L'école primaire en Afrique et en France!

[Tribal Cams]

bonjour,

Rien a voir avec les parents. Un soninké ayant fait ses etudes a bamako est largement plus instruit que nous, soninkés de france .

Je ne rejoins pas du tout mais vraiment pas vos positions je voulais ne pas mettre mon petit doigt là dedans mais là je suis désolé je ne peux plus.

D'abord comparait le comparable c'est sur que si beaucoup estime que l'enseignement en France ce limite au diplôme professionnel tel que le BEP / BAC Pro voir BTS, vous ne pourrait pas les mettre en comparaison avec un élève ayant fait ses études à Bamako en passant par un cursus dit "classique" mais il existe en France beaucoup d'autres "cursus" tel que les prépas, HEC, l'école des mines etc. ... qui sont des enseignements de qualités. Faut éviter de ce limiter à ce que l'on a fait ou vu ...

Et si votre vérité et si conforme à la réalité pourquoi est ce que beaucoup de chefs d'Etats, de diplomates, ministres, hommes d'affaires influant envoient leurs enfants en Europe ou Amérique ? (Vous ne les trouverez pas en lycée pro chercher bien mais il y a peu de chance ) vous croyez que c'est pour la médiocrité de l'enseignement qu'ils agissent ainsi ?

Attention je ne rentre pas dans le même travers que vous consistant à faire le démagogue à deux balles je ne réduits pas du tout l'enseignement africains que je respect autant voire plus à cause du manque de moyen qui ne l'empêche pas d'avancer.

Tchoooooooooooo

[msin]

salam aleykoum

Je ne rejoins pas du tout mais vraiment pas vos positions je voulais ne pas mettre mon petit doigt là dedans mais là je suis désolé je ne peux plus.

D'abord comparait le comparable c'est sur que si beaucoup estime que l'enseignement en France ce limite au diplôme professionnel tel que le BEP / BAC Pro voir BTS, vous ne pourrait pas les mettre en comparaison avec un élève ayant fait ses études à Bamako en passant par un cursus dit "classique" mais il existe en France beaucoup d'autres "cursus" tel que les prépas, HEC, l'école des mines etc. ... qui sont des enseignements de qualités. Faut éviter de ce limiter à ce que l'on a fait ou vu ...

Et si votre vérité et si conforme à la réalité pourquoi est ce que beaucoup de chefs d'Etats, de diplomates, ministres, hommes d'affaires influant envoient leurs enfants en Europe ou Amérique ? (Vous ne les trouverez pas en lycée pro chercher bien mais il y a peu de chance ) vous croyez que c'est pour la médiocrité de l'enseignement qu'ils agissent ainsi ?

Attention je ne rentre pas dans le même travers que vous consistant à faire le démagogue à deux balles je ne réduits pas du tout l'enseignement africains que je respect autant voire plus à cause du manque de moyen qui ne l'empêche pas d'avancer.

Tchoooooooooooo

personnellement je pense que ton raisonement est le plus corect.

[Lassana Bathily]

Je ne rejoins pas du tout mais vraiment pas vos positions je voulais ne pas mettre mon petit doigt là dedans mais là je suis désolé je ne peux plus.

D'abord comparait le comparable c'est sur que si beaucoup estime que l'enseignement en France ce limite au diplôme professionnel tel que le BEP / BAC Pro voir BTS, vous ne pourrait pas les mettre en comparaison avec un élève ayant fait ses études à Bamako en passant par un cursus dit "classique" mais il existe en France beaucoup d'autres "cursus" tel que les prépas, HEC, l'école des mines etc. ... qui sont des enseignements de qualités. Faut éviter de ce limiter à ce que l'on a fait ou vu ...

Et si votre vérité et si conforme à la réalité pourquoi est ce que beaucoup de chefs d'Etats, de diplomates, ministres, hommes d'affaires influant envoient leurs enfants en Europe ou Amérique ? (Vous ne les trouverez pas en lycée pro chercher bien mais il y a peu de chance ) vous croyez que c'est pour la médiocrité de l'enseignement qu'ils agissent ainsi ?

Attention je ne rentre pas dans le même travers que vous consistant à faire le démagogue à deux balles je ne réduits pas du tout l'enseignement africains que je respect autant voire plus à cause du manque de moyen qui ne l'empêche pas d'avancer.

Tchoooooooooooo

salut tribal ; je ne dis pas que l'education en france est meilleure que celle d'ici ou vice versa mais en general les eleves de l'elementaire qui quittent la france pour venir ici on les fais redoubler car ils ne peuvent pas suivre;en plus ici il y'a trop de matieres à apprendre contrairement à la france; moi j'ai eu à avoir des profs blancs(cooperants français) au lycée;la france assiste le senegal au niveau de l'enseignement technique;je t'assure que notre prof de science physique qui est français de naissance faisait des fautes d'orthographe que meme un bon eleve de cm2 ne doit pasfaire;c'est vrai qu'il maitrise bien les sciences physiques mais il est mediocre en orthographe
pour le cycle universitaire ;il faut savoir que les universités europeennes sont mieux equipées en plus la qualité de l'enseignement et le niveau de vie sont meilleurs qu'ici il faut le reconnaitre pour finir je pense qu'un bon eleve est bon eleve qu'il soit en france ou en afrique

[Tribal Cams]

salut tribal ; je ne dis pas que l'education en france est meilleure que celle d'ici ou vice versa mais en general les eleves de l'elementaire qui quittent la france pour venir ici on les fais redoubler car ils ne peuvent pas suivre;en plus ici il y'a trop de matieres à apprendre contrairement à la france; moi j'ai eu à avoir des profs blancs(cooperants français) au lycée;la france assiste le senegal au niveau de l'enseignement technique;je t'assure que notre prof de science physique qui est français de naissance faisait des fautes d'orthographe que meme un bon eleve de cm2 ne doit pasfaire;c'est vrai qu'il maitrise bien les sciences physiques mais il est mediocre en orthographe
pour le cycle universitaire ;il faut savoir que les universités europeennes sont mieux equipées en plus la qualité de l'enseignement et le niveau de vie sont meilleurs qu'ici il faut le reconnaitre pour finir je pense qu'un bon eleve est bon eleve qu'il soit en france ou en afrique

Salut Lassana,

On ce rejoint sur le fait que l'on ne cherche pas qui de l'école africaine ou occidental est la meilleur, mais une question que tu dois te poser vis à vis de l'élève en cour élémentaire c'est en général qui sont ces élèves qui retournent au pays ? Souvent ce sont les enfants d'émigrés ayant eu des problèmes scolaires disciplinaires etc... ou simplement des enfants (d'émigrés) que l'on renvois au pays afin de ce ressourcer.

Je m'explique souvent ces enfants partent avec un handicap les parents ne maîtrisant pas bien la langue, peu intéressés par la scolarité de leurs enfants, ou / et en France tu fréquentes en général le collège le plus proche de ton domicile et faut savoir que la plupart (francikos) sont dans des collèges très moyen, il faut prendre en compte qu'un élève qui sort d'un collège ce situant dans une zone d'éducation prioritaire ne sort pas avec le même niveau qu'un élève venant d'un collège des beaux quartiers de Paris car les qualités d'enseignement ne sont pas les mêmes. Pour te donner un ordre de grandeur il y a quatre fois plus d'élèves venant d'un collège ZEP qui ce retrouvent dans des enseignement professionnel "BEP" que d'élèves venant des "beaux quartier de Paris".

Je ne connais pas le nombres de matières que vous avez à apprendre donc je ne saurais te donner de réponses à ce sujet.

En ce qui concerne ce professeur tout dépend de qu'elle école il est issu faut savoir que ce n'est pas souvent leurs meilleurs professeurs qu'ils envoient en Afrique (malheureusement).

Ce qui est vrai pour les universités l'est aussi pour l'élémentaire, collèges, lycées en ce qui concerne l'équipement et le niveau de vie après pour la qualité encore une fois "joker".

Pour le bonne élève en se rejoints parfaitement.


Tchooo

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

salut tribal ; je ne dis pas que l'education en france est meilleure que celle d'ici ou vice versa mais en general les eleves de l'elementaire qui quittent la france pour venir ici on les fais redoubler car ils ne peuvent pas suivre;en plus ici il y'a trop de matieres à apprendre contrairement à la france; moi j'ai eu à avoir des profs blancs(cooperants français) au lycée;la france assiste le senegal au niveau de l'enseignement technique;je t'assure que notre prof de science physique qui est français de naissance faisait des fautes d'orthographe que meme un bon eleve de cm2 ne doit pasfaire;c'est vrai qu'il maitrise bien les sciences physiques mais il est mediocre en orthographe
pour le cycle universitaire ;il faut savoir que les universités europeennes sont mieux equipées en plus la qualité de l'enseignement et le niveau de vie sont meilleurs qu'ici il faut le reconnaitre pour finir je pense qu'un bon eleve est bon eleve qu'il soit en france ou en afrique

Je suis trés d'accord avec toi. Je suis dans le système. Franchement avant de venir en France, je me disais que le niveau des éléves étaient beaucoup plus elévés que ceux de nos contrées d'orgine. Mais que nenni! Je me suis rendu compte que les gens écrivent le français comme ils le parlent, ce qui est grave. Des fautes d'orthographes, des erreurs monumentales de langue, etc. La dernière fois, à la télé française, ils ont fait sortir des copies du bac, où un candidat au bac qui répond à une question rélative au contrat en droit, par le contrat social de Rousseau. C'est dire que celui-là est dépourvu de toute culture et n'a même le niveau de CM2. A l'université, tu rencontres des étudiants, beaucoup même, qui ont eu le bac français et qui ne savent même pas construire une problématique consistante quand il s'agit de traiter leurs sujets.

J'avoue que même si certains hommes aisés continuent à envoyer leurs enfants en France parce qu'ils n'arrivent pas à croire que le niveau a baissé drastiquement en France, force est de constater qu'un éléve de CM2 du Sénégal, de la Mauritanie ou du Mali n'a rien à voir avec son collégue d'ici, et sur le plan de la culture et sur le plan de la maitrise des outils linguistiques. Je suis à distance l'éducation de mon jeune frère de 14 ans et je suis au contact avec les éléves qui sont au même niveau que lui ici, je vois, sans jetter des fleurs à mon frère, la différence.

L'ex-ministre de l'Education Nationale Française, Jules De Robian, ne disait-il pas que nombreux sont les enfants qui arrivent jusqu'en CM2, sans pouvoir ni lire ni écrire, qu'il faut réformer tout. Donc ne contestons pas l'incontestable. De façon générale, le niveau est pourri en France. Bien à tout le monde.

[Tribal Cams]

Je suis trés d'accord avec toi. Je suis dans le système. Franchement avant de venir en France, je me disais que le niveau des éléves étaient beaucoup plus elévés que ceux de nos contrées d'orgine. Mais que nenni! Je me suis rendu compte que les gens ecrivent le français comme il le parle, ce qui est grave. Des fautes d'orthographes, des erreurs monumentales de langue, etc. La dernière fois, à la télé française, ils ont fait sortir des copoies de bac, où un candidat au bac qui répond à une question rélative au contrat en droit, par le contrat social de Rousseau. C'est dire que celui-là est dépourvu de toute culture et n'a même le niveau de CM2. A l'université, tu rencontres des étudiants, beaucoup même, qui ont eu le bac français et qui ne savent même pas construire une problématique consistante.

J'avoue que même si certains hommes aisés continuent à envoyer leurs enfants en France parce qu'ils n'arrivent pas à croire que le niveau a baissé drastiquement en France, force est de constater qu'un éléve de CM2 du Sénégal, de la Mauritanie ou du Mali n'a rien à voir avec son collégue d'ici, et sur le plan de la culture et sur le plan de la maitrise des outils linguistiques. Je suis à distance l'éducation de mon jeune frère de 14 ans et je suis au contact avec les éléves qui sont au même niveau que lui ici, je vois, sans jetter des fleurs à mon frère, la différence.

L'ex-ministre de l'Education Nationale Française, Jules De Robian, ne disait-il pas que nombreux sont des enfants qui arrivent jusqu'en CM2, sans pouvoir ni lire ni écrire. Donc contestons l'incontestable. De façon générale, le niveau est pourri en France. Bien à tout le monde.

Se baser sur quelques exemples et dénigrer le système scolaire de tout un pays et tout de même selon mon avis exagéré, enfin bon le plus important étant d'être fier de son enseignement et cela peu importe dans l'endroit de l'hémisphère ou l'on se trouve.

Je conclurais par tant mieux si le système scolaire africain est meilleur j'espère qu'il fournira l'élite dont les africains ont besoin afin de se sortir de la misère dans laquelle on se trouve.


Tchooo

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Se baser sur quelques exemples et dénigrer le système scolaire de tout un pays et tout de même selon mon avis exagéré, enfin bon le plus important étant d'être fier de son enseignement et cela peu importe dans l'endroit de l'hémisphère ou l'on se trouve.

Je conclurais par tant mieux si le système scolaire africain est meilleur j'espère qu'il fournira l'élite dont les africains ont besoin afin de se sortir de la misère dans laquelle on se trouve.

Tchooo

Ce n'est pas du tout une question de fierté ou de dénigrement. Moi-même, qui vous parle, suis le produit de tous les deux systèmes. Je suis fier d'être formé et en Afrique et en France. Les exemples que j'ai donnés ne sont pas les seuls sur lesquels je me fonde. Même les autorités universitaires et politiques ont reconnu la baisse drastique du niveau des éleves, et donc des futurs étudiants, en France. Tous les rapports scolaires et universitaires de ces dernières années en font état. Je n'ai rien inventé et je n'ai rien critiqué. Je ne fais que rendre compte de la la réalité malheureuse de notre heure. C'est tout, cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas des éléves de qualité ici ou d'autres mauvais en Afrique. Merci de comprendre les choses dans ce sens.

[Tribal Cams]

Ce n'est pas du tout une question de fierté ou de dénigrement. Moi-même, qui vous parle, suis le produit de tous les deux systèmes. Je suis fier d'être formé et en Afrique et en France. Les exemples que j'ai donnés ne sont pas les les seuls sur lesquels je me fonde. Même les autorités universitaires et politiques ont reconnu la baisse drastique de la qualité de l'enseignement en France. Tous les rapports scolaires et universitaires de ces dernières en font état. Je n'ai rien inventé et je n'ai rien critiqué. Je ne fais que rendre compte de la la réalité malheureuse de notre heure. C'est tout, cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas des éléves de qualité ici ou d'autres mauvais en Afrique. Merci de comprendre les choses dans ce sens.

Toi et moi savons la force des mots, dire :

De façon générale, le niveau est pourri en France

Ne reviens pas à dire que le niveau baisse du moins je ne le comprends pas de la sorte, faut savoir aussi que derrière cette phrase tu mets une parenthèse sur l'éducation scolaire de toutes les personnes ayant suivi cet enseignement (française).

Ceci dit il est légitime que chacun défende sa paroisse mais par pitié faisant le en tenant compte des impacts qu'il peut y avoir, j'ai des amis issu d'HEC, de Science Po ou ayant suivi de cursus universitaires moins prestigieux qui boycott à longueur de journée les enseignements africains ont les taxant également de "pourris" je me bats chaque jour pour leurs expliquer que malgré ses maigres moyens l'Afrique fourni des élèves de qualité n'ayant rien à leurs envier.

Mais bon je m'en rends compte que de l'autre coté c'est également la position adoptée ainsi va le monde

Tchooo

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Toi et moi savons la force des mots, dire :

Ne reviens pas à dire que le niveau baisse du moins je ne le comprends pas de la sorte, faut savoir aussi que derrière cette phrase tu mets une parenthèse sur l'éducation scolaire de toutes les personnes ayant suivi cet enseignement (française).

Ceci dit il est légitime que chacun défende sa paroisse mais par pitié faisant le en tenant compte des impacts qu'il peut y avoir, j'ai des amis issu d'HEC, de Science Po ou ayant suivi de cursus universitaires moins prestigieux qui boycott à longueur de journée les enseignements africains ont les taxant également de "pourris" je me bats chaque jour pour leurs expliquer que malgré ses maigres moyens l'Afrique fourni des élèves de qualité n'ayant rien à leurs envier.

Mais bon je m'en rends compte que de l'autre coté c'est également la position adoptée ainsi va le monde

Tchooo

Oui la force de mots est importante. Peut-être, je me suis mal exprimé alors. J'ai parlé de ce mot pourri en le mettant en phase avec des éléves qui arrivent jusqu'à la fin de l'enseignement primaire et qui n'arrivent pas à lire par exemple Vélo, et alors que quand on leur montre la matière, ils la connaissent bien de nom. Ce sytème d'enseignement est effectivement pourri et a comdamné beaucoup d'éléves à ne pouvoir lire que tardivement. De Robian, l'avait bien reconnu, à la suite des rapports des experts, devant la France entière et il n'avait pas été contesté.

Quant à ceux qui pensent de la baisse du niveau en Afrique, moi aussi je connais aussi des gens qui ont fait Sciences politiques, Ecoles des Hautes Etudes et tant d'autres intitutions de grande réputation en France qui pensent du bien-fondé du niveau des étudiants en provenance de l'Afrique, car ces étudiants africains n'ont rien à recevoir d'eux.

En tout cas, moi je ne défends ni la France, ni l'Afrique. J'essaie de dire ce que j'ai vecu, en tant que produit de deux systèmes, sur les deux terrains, même si je reconnais que la baisse du niveau scolaire et universitaire est un phénomène mondial. Il y a des parties du monde qui sont plus touchées par le phénomène que d'autres. Voilà toute ma pensée. Je ne stigmatise personne et ne défends personne.

[Hadiya WAGUE]

salut tribal ; je ne dis pas que l'education en france est meilleure que celle d'ici ou vice versa mais en general les eleves de l'elementaire qui quittent la france pour venir ici on les fais redoubler car ils ne peuvent pas suivre;en plus ici il y'a trop de matieres à apprendre contrairement à la france; moi j'ai eu à avoir des profs blancs(cooperants français) au lycée;la france assiste le senegal au niveau de l'enseignement technique;je t'assure que notre prof de science physique qui est français de naissance faisait des fautes d'orthographe que meme un bon eleve de cm2 ne doit pasfaire;c'est vrai qu'il maitrise bien les sciences physiques mais il est mediocre en orthographe
pour le cycle universitaire ;il faut savoir que les universités europeennes sont mieux equipées en plus la qualité de l'enseignement et le niveau de vie sont meilleurs qu'ici il faut le reconnaitre pour finir je pense qu'un bon eleve est bon eleve qu'il soit en france ou en afrique

Je reviens un peu tardivement sur ce sujet très intéressant qui à mon avis le niveau de développement à un impact considérable sur les méthodologies d’enseignement !!
Plus le pays est développé plus il s’adapte à l’évolution et essai de tirer au max de l’avancé scientifique pour prendre les devant. A titre d’exemple les fautes aux quelles nous attachons une attention particulière est complètement dépassé et n’a pas d’importance à leurs yeux puisse qu’il existe des outils correcteurs de fautes comme word. C’est comme également les machines scientifiques aujourd’hui pratiquement c’est autorisé en France or en Afrique on n’y pense même pas pour ne citer que ces exemples !!!

C’est vrai qu’il est très important de maîtriser l’aspect linguistique mais il faudrait qu’on garde le cap de la technique et tirant le max des avancées scientifiques.