Ces hommes et femmes soninkés qui abandonnent les vêtements soninkés!

[Tribal Cams]

Salam,

C'est tout de même assez drole les réponses du type "etes vous aussi choqué lorsque vous avez en face de vous une personnes dévetue .. " tout de suite dans la stigmatisation parce que lorsqu'on ne porte pas la burqa on est tout de suite nus ? il s'agit là de deux extrémes (pour moi) et oui n'en déplaise moi ça me choque après chacun fait ce qu'il veut seul Dieu nous jugera.

Tchooo

[daouda kambiya wague]

moi je dirai parfois on est victime des medias qui dramatisent les comportement qui non sont pas en fase avec leurs ideos que serai la reaction de ces gens en face d un massay qui porte ces habits en plein paris on le taxera de sauvage ,comme la dit tribal chacun est <libre > mais sur le respest de notre religion.

[ja-net]

moi je dirai parfois on est victime des medias qui dramatisent les comportement qui non sont pas en fase avec leurs ideos que serai la reaction de ces gens en face d un massay qui porte ces habits en plein paris on le taxera de sauvage ,comme la dit tribal chacun est <libre > mais sur le respest de notre religion.

Daouda tu parles des idéaux occidentaux je ne suis pas sur que dans un village soninké le port de la burqua fasse aussi l'adhésion de la population...Qui n'entend pas parler des querelles entre les villageois et des jeunes qui se sont radicalisés religieusement ( je ne parle pas en particulier du niquab)?

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Daouda tu parles des idéaux occidentaux je ne suis pas sur que dans un village soninké le port de la burqua fasse aussi l'adhésion de la population...Qui n'entend pas parler des querelles entre les villageois et des jeunes qui se sont radicalisés religieusement ( je ne parle pas en particulier du niquab)?

Surtout que c'est Bill lui-même qui dit cela :

Et oui, la burqa est islamique, mais, comme je disais, les savants divergèrent quant à sa position dans la Sunnah : obligatoire? Recommandée? Bref, un autre débat.

[billl]

Salam,

C'est tout de même assez drole les réponses du type "etes vous aussi choqué lorsque vous avez en face de vous une personnes dévetue .. " tout de suite dans la stigmatisation parce que lorsqu'on ne porte pas la burqa on est tout de suite nus ? il s'agit là de deux extrémes (pour moi) et oui n'en déplaise moi ça me choque après chacun fait ce qu'il veut seul Dieu nous jugera.

Tchooo

Salam mon frère,

Ce qui m'a choqué moi, c'est de voir des musulmans s'indigner (pas sur le forum, dans les médias) contre la burqa. Et sur ce forum, je suis choqué quand des forumistes disent fuir les femmes vêtues de burqa, et vous dîtes que cela vous choque.

Quel comportement aurez-vous adopter face à des compagnons femmes qui portaient la burqa ? Et oui, la burqa est islamique, mais, comme je disais, les savants divergèrent quant à sa position dans la Sunnah : obligatoire? Recommandée? Bref, un autre débat.

Dans l'Authentique d'Al-Boukhary, des ahadiths montrent que des femmes se couvraient le visage, des femmes parmis les meilleurs femmes que cette terre ait connue.

[ja-net]

On a pas le droit d'être choqué maintenant?

Je vais me répéter si ce n'est pas clair pour toi Bill pour moi les gens font ce qu'ils veulent (burqua ou non) tant mieux d'ailleurs c'est entre eux et Dieu.

Toutefois je parle d'un sentiment (tu veux peut-être controler les sentiments des gens parce qu'ils n"e sont pas en adéquation avec tes pensées? Vla donc autre chose!) ça me fait toujours bizarre quand je vois quelqu'un totalement voilé, une certaine apréhension (je ne prendrais pas mes jambes à mon cou rassures toi).

Cette apréhension peut s'expliquer par le fait qu'on est pas habitué à voir beaucoup de gens voilé intégralement. L'inconnu, le peu commun peut susciter ce genre de sentiment. Peut être que si nous avions évolué dans des sociétés ou la majorité de la population se baladait voilé ne laissant apparaître que les yeux, ça ne m'aurait jamais interpellé car j'aurais été habitué depuis toujours à ça!

Et pour ton information ce n'est pas parce qu'on est choqué par le port de la burqua intégrale qu'on de ce fait fan des gens qui se baladent dénudé. Alors les raccourcis réducteur ce n'est pas mieux.

[Tribal Cams]

Cette apréhension peut s'expliquer par le fait qu'on est pas habitué à voir beaucoup de gens voilé intégralement. L'inconnu, le peu commun peut susciter ce genre de sentiment. Peut être que si nous avions évolué dans des sociétés ou la majorité de la population se baladait voilé ne laissant apparaître que les yeux, ça ne m'aurait jamais interpellé car j'aurais été habitué depuis toujours à ça!
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ça résume en partie ce que je voulais dire plus haut vis vis des différences de points de vu, merci Janet ...

Tchooo

[billl]

On a pas le droit d'être choqué maintenant?

Je vais me répéter si ce n'est pas clair pour toi Bill pour moi les gens font ce qu'ils veulent (burqua ou non) tant mieux d'ailleurs c'est entre eux et Dieu.

Toutefois je parle d'un sentiment (tu veux peut-être controler les sentiments des gens parce qu'ils n"e sont pas en adéquation avec tes pensées? Vla donc autre chose!) ça me fait toujours bizarre quand je vois quelqu'un totalement voilé, une certaine apréhension (je ne prendrais pas mes jambes à mon cou rassures toi).

Cette apréhension peut s'expliquer par le fait qu'on est pas habitué à voir beaucoup de gens voilé intégralement. L'inconnu, le peu commun peut susciter ce genre de sentiment. Peut être que si nous avions évolué dans des sociétés ou la majorité de la population se baladait voilé ne laissant apparaître que les yeux, ça ne m'aurait jamais interpellé car j'aurais été habitué depuis toujours à ça!

Et pour ton information ce n'est pas parce qu'on est choqué par le port de la burqua intégrale qu'on de ce fait fan des gens qui se baladent dénudé. Alors les raccourcis réducteur ce n'est pas mieux.

C'est bien ça, nous sommes pas habitués à voir des femmes totalement voilées, ça se comprend.
Mais de là à s'enfuir en les voyant...

Mon intervention démarrait de là, lisez bien. QQun a dit qu'il fuyait les femmes avec la burqa, c'est qd même grave.
Donc, on reste à côté des femmes à moitié nues et on fuit celle portant la burqa? Cherchez l'erreur.

Le "chacun fait ce qu'il veut, Allah décide" ne fait pas partie de mes convictions. Je n'impose pas non plus mes opinions. Mais sachez, que l'Islam, contrairement aux autres religions, nous incite et nous oblige au amr bil ma'rouf et nahiy 'anil munkar.

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Mais sachez, que l'Islam, contrairement aux autres religions, nous incite et nous oblige au amr bil ma'rouf et nahiy 'anil munkar.

Bill, écoute tu vas loin là. C'est un débat d'idées. Tu ne veux pas dire que nous sommes dans le munkar au point que tu deviens toi a nâhi anil munkar pour nous. Ce que tu dis n'a absolument rien à voir avec le débat. On a dit qu'on préfère identifier la personne en face de soi. L'inconnu en face de soi peut, et je le répète, créer un certain sentiment d'appréhension surtout dans ce monde de malfrats dans lequel nous vivons. Ce n'est pas parce que tu n'es d'accord avec cette logique que t'ériges en un nâhi anil munkar. Nous n'avons pas fait de munkar ici. Nous discutons. Bien à toi.

[billl]

Bill, écoute tu vas loin là. C'est un débat d'idées. Tu ne veux pas dire que nous sommes dans le munkar au point que tu deviens toi a nâhi anil munkar pour nous. Ce que tu dis n'a absolument rien à voir avec le débat. On a dit qu'on préfère identifier la personne en face de soi. L'inconnu en face de soi peut, et je le répète, créer un certain sentiment d'appréhension surtout dans ce monde de malfrats dans lequel nous vivons. Ce n'est pas parce que tu n'es d'accord avec cette logique que t'ériges en un nâhi anil munkar. Nous avons pas fait de munkar ici. Nous discutons. Bien à toi.

Avant de monter sur des grands chevaux, je demande à chacun de lire la discussion.
Je ne suis personne moi.
Clôturons ce débat. Que ceux qui ont appris qq chose en profitent.

Voici la discussion du départ :

Bonjour

Un phénomène se dessine dans le milieu soninké d'ici et d'ailleurs où l'on voit des femmes et des hommes qui ont abandonné le mode vestimentaire soninké au profit de celui de la culture arabe, afghane ou pakistanaise, entre autres. Je suis curieux de savoir les textes religieux qui les confortent dans leurs choix. Le sujet peut être polémique. Pour cela, je demande à tout le monde de discuter sans passion aucune. Bonne rupture à ceux et celles qui ont jeûné.