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  • Temoins de Jehovah Soninké (des-soninke-chretiens-catholiques)

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Discussion: Temoins de Jehovah Soninké (des-soninke-chretiens-catholiques)

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  1. 17/05/2008, 20h22 #1
    Salem
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    Citation Posté par Cheikhna Mouhamed WAGUE Voir le message
    N'oubliez pas que c'est Allah qui dit au verset 85 de la sourate 3 ceci :
    Pour faire cours, je vous dis, Les chrétiens, les juifs et nous croyants de la dernière législation, sommes de la meme religion qui est l'Islam (des versets prouvent aussi qu'il y a des gens du Livre qui prient et adorent Dieu et qu'ils seront recompensés. Religion de notre patriarche Abraham. Tous le reconnaissent. Certains me diront<<c'est impossible les chrétiens associent Jésus à Dieu, donc ils ne peuvent être croyants et sont donc associateurs>>. Je leur réponds<<avez-vous déja discutez avec des Chrétiens sur le terme"Père", par exemple>>.

    Ce terme contrairement à la croyance majoritaire de notre communauté, signifie CELUI QUI EST A L'ORIGINE DE TOUT. Nous aussi, on utilise des expressions pour désigner
    les Femmes du Prophète(sws) comme les "Mère des Croyants". On sait trés bien qu'elles ne nous ont pas enfantés. Je vous le redis, j'ai tant de choses à dire que je ne pourrais dévelloper maintenant. Je vous dis seulement une chose, notre communauté est moribonde à cause des hypocrites qui ont pris en otage cette communauté,depuis 14 siècles.
    Dernière modification par Salem 17/05/2008 à 20h30
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    Albert SCHWEITZER

    La vérité n'a pas d'heure, elle est de tous les temps, précisément lorsqu'elle nous paraît inopportune.
    http://www.radio-albayane.info/
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  2. 17/05/2008, 20h27 #2
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Citation Posté par Salem Voir le message
    Pour faire cours, je vous dis, Les chrétiens, les juifs et nous croyants de la dernière législation, sommes de la meme religion qui est l'Islam (des versets prouvent aussi qu'il y a des gens du Livre qui prient et adorent Dieu et qu'ils seront recompensés. Religion de notre patriarche Abraham. Tous le reconnaissent. Certains me diront<<c'est impossible les chrétiens associent Jésus à Dieu, donc ils ne peuvent être croyants et sont donc associateurs>>. Je leur réponds<<avez-vous déja discutez avec des Chrétiens sur le terme"Père", par exemple>>.

    Ce terme contrairement à la croyance majoritaire de notre communauté, signifie CELUI QUI EST A L'ORIGINE DE TOUT. Nous aussi, on utilise des expressions pour désigner
    les Femmes du Prophète(sws) comme les "Mère des Croyants". On sait trés bien qu'elles ne nous ont pas enfantés. Je vous le redis, j'ai tant de choses à dire que je pourrais dévelloper maintenant. Je vous dis seulement une chose, notre communauté est moribonde à cause des hypocrites qui ont pris en otage cette communauté,depuis 14 siècles.
    Honnêtement, avec tous les respectes que j'ai pour toi, je ne comprends pas dans quel langage tu t'exprimes et quel raisonnement tu tiens ici. J'attends un verset du Coran ou une parole du Prophète SAW qui disent que les chrétiens et les juifs sont musulmans. Je suis étonné devant un tel raisonnement.

    Je reprends le verset verset 85 de la sourate 3 qui dit ceci :

    Posté par Cheikhna Mouhamed WAGUE
    Et quiconque désire une religion autre que l'islam ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.
    Dernière modification par Cheikhna Mouhamed WAGUE 17/05/2008 à 20h29
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  3. 17/05/2008, 21h34 #3
    Salem
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    Citation Posté par Cheikhna Mouhamed WAGUE Voir le message
    Honnêtement, avec tous les respectes que j'ai pour toi, je ne comprends pas dans quel langage tu t'exprimes et quel raisonnement tu tiens ici. J'attends un verset du Coran ou une parole du Prophète SAW qui disent que les chrétiens et les juifs sont musulmans. Je suis étonné devant un tel raisonnement.

    Je reprends le verset verset 85 de la sourate 3 qui dit ceci :
    C'est normal, qu'on puisse me demander des explications aprés ce que j'ai dis, mais je ne pourrais pas dévellopper, non pas parce que je suis à cours d'arguments mais celà me demanderai une encyclopédie pour tout expliquer. Tout que je peux dire, maintenant, c'est que notre communauté à suivit et suit toujours des gens qui préferent le mensonge à la vérité, la guerre à la paix, la haine à l'amour, des gens qui n'hésitent pas changer la parole divine avec les traductions. Bref, des manipulateurs.
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    La vérité n'a pas d'heure, elle est de tous les temps, précisément lorsqu'elle nous paraît inopportune.
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  4. 17/05/2008, 21h46 #4
    kiitee
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    Citation Posté par Salem Voir le message
    C'est normal, qu'on puisse me demander des explications aprés ce que j'ai dis, mais je ne pourrais pas dévellopper, non pas parce que je suis à cours d'arguments mais celà me demanderai une encyclopédie pour tout expliquer. Tout que je peux dire, maintenant, c'est que notre communauté à suivit et suit toujours des gens qui préferent le mensonge à la vérité, la guerre à la paix, la haine à l'amour, des gens qui n'hésitent pas changer la parole divine avec les traductions. Bref, des manipulateurs.
    salam

    fait nous un résumer nous ne te demandons pas un emcyclopédie?
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    ‎"Lorsque la peine envahit ton cœur, rappelle-toi d'Allah, car Il est celui qui te voit quand plus personne ne te regarde, celui qui t'entend lorsque plus personne ne t'écoute, Il est la Présence au-delà de toute absence. Rappelle-toi de celui qui ne t'oublie jamais et Il deviendra l'apaisement de ta peine."
    On peut cacher " tout le Temps " une partie de la Vérité
    On peut cacher " toute la Vérité " une partie du Temps
    Mais on ne peut pas cacher " tout le Temps " " toute la Vérité "
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  5. 17/05/2008, 22h02 #5
    Salem
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    Citation Posté par kiitee Voir le message
    salam

    fait nous un résumer nous ne te demandons pas un emcyclopédie?
    Citation Posté par Cheikhna Mouhamed WAGUE Voir le message
    Je ne suis pas du tout convaincu par ce discours. Moi, je te demande de me fournir un verset du Coran ou un hadîth du Prophète SAW d'authenticité rigoureuse qui disent que les chrétiens et les juifs sont musulmans au même titre que les autres musulmans, comme tu le dis. C'est tout ce que je te demande. Ce n'est difficile normalement pour celui qui avance des arguements pareils. Je ne te demande de me faire un débat encyclopédique, mais convainquant. Le reste n'a pas d'objet pour moi. Bonne soirée.
    Ok, le résumé sera fait sous peu inchaalah. Je n'ai pas peur de dénoncer le mensonge
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  6. 17/05/2008, 22h05 #6
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Citation Posté par Salem Voir le message
    Ok, le résumé sera fait sous peu inchaalah. Je n'ai pas peur de dénoncer le mensonge
    En s'adossant au Coran et à la parole du Prophète SAW bien sûr. Je brûle d'envie de savoir quel est le verset coranique ou la parole prophétique qui disent cela. Je n'ai pas besoin d'un résumé qui reprend tes vues d'esprit. Mais la patience est la mère des succès, comme on nous dit.
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  7. 19/05/2008, 00h33 #7
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    Assalam aleykoum !!!
    On attend tous des explications sur ces propos de Salem !
    par sa vision et en lisant entre les lignes c'est pas normal qu'on se dénigre comme ça l'islam. les gens meurent mais la science reste pour toujours.
    Oui y'a des hypocrites,des menteurs,des tueurs mais chacun s'eux seras jugé en fonction de leurs eouvres, nous on juge pas mais on doit soigner!
    On a besoin des "Medecins" et non des "juges".
    Pour ceux qui suivent la tradition qui soit islamique ou ancestrale y'a beaucoup et beaucoup de ces traditions qui nous ont permis d'avancer (telle l'hospitalité,respect des plus agés,regard bas,une éducation dure,rester à la meme famille avec ses frères et parents,........) on n'e peut mettre la croix sur toutes.
    Regarde meme les debats entre les musulmans et les chrétiens (tel celui de Ahmed DEEDAT.Etre à l'origine de qlq chose et être père ça fait deux.
    Donc moi je te conseil de bien faire attention surtout sur la toile,on est lu et mésurons nos propos ou on se tait avant d'avoir la vraie science.
    Salam aleykoum !!!
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    Les humains ne sont supérieurs les uns aux autres que par leur pièté et Seul Allah connait le plus pieux d'entre vous.Qu' à ne pas à vous mettre tous égaux ?
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  8. 17/05/2008, 22h39 #8
    kiitee
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    Citation Posté par Salem Voir le message
    Ok, le résumé sera fait sous peu inchaalah. Je n'ai pas peur de dénoncer le mensonge
    il n'y pas de mensonge a dénoncer ici,nous voulons seulement des preuves qui soit tiré du coran et de la sounna
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    On peut cacher " tout le Temps " une partie de la Vérité
    On peut cacher " toute la Vérité " une partie du Temps
    Mais on ne peut pas cacher " tout le Temps " " toute la Vérité "
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  9. 18/05/2008, 15h51 #9
    khalid
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    Citation Posté par Salem Voir le message
    Ne croyez pas que la foi des Gens du Livre est vaine, et que notre communauté est la seule sauvée au jour dernier.

    PS: J'ai tant de choses à vous dire concernant la religion,la vie actuelle, mais que je ne pourrais le faire maintenant.
    Citation Posté par Salem Voir le message
    Pour faire cours, je vous dis, Les chrétiens, les juifs et nous croyants de la dernière législation, sommes de la meme religion qui est l'Islam (des versets prouvent aussi qu'il y a des gens du Livre qui prient et adorent Dieu et qu'ils seront recompensés. Religion de notre patriarche Abraham. Tous le reconnaissent. Certains me diront<<c'est impossible les chrétiens associent Jésus à Dieu, donc ils ne peuvent être croyants et sont donc associateurs>>. Je leur réponds<<avez-vous déja discutez avec des Chrétiens sur le terme"Père", par exemple>>.

    Ce terme contrairement à la croyance majoritaire de notre communauté, signifie CELUI QUI EST A L'ORIGINE DE TOUT. Nous aussi, on utilise des expressions pour désigner
    les Femmes du Prophète(sws) comme les "Mère des Croyants". On sait trés bien qu'elles ne nous ont pas enfantés. Je vous le redis, j'ai tant de choses à dire que je ne pourrais dévelloper maintenant. Je vous dis seulement une chose, notre communauté est moribonde à cause des hypocrites qui ont pris en otage cette communauté,depuis 14 siècles.
    Citation Posté par Salem Voir le message
    C'est normal, qu'on puisse me demander des explications aprés ce que j'ai dis, mais je ne pourrais pas dévellopper, non pas parce que je suis à cours d'arguments mais celà me demanderai une encyclopédie pour tout expliquer. Tout que je peux dire, maintenant, c'est que notre communauté à suivit et suit toujours des gens qui préferent le mensonge à la vérité, la guerre à la paix, la haine à l'amour, des gens qui n'hésitent pas changer la parole divine avec les traductions. Bref, des manipulateurs.
    Citation Posté par Salem Voir le message
    Ok, le résumé sera fait sous peu inchaalah. Je n'ai pas peur de dénoncer le mensonge
    Salam,

    Salem, tu parles de mensonge alors que ce qu’on t’apporte se base sur le Coran. Même le verset que tu cites contredit ce que tu avances. Les explications que tu donnes ne reposent sur rien. Avec de tels arguments, on peut dire tout ce qu’on veut.
    Nous n’avons pas besoin d’une encyclopédie pour te donner des preuves de ce qu’on avance parce que c’est simple et clair.

    Pour revenir à ce que tu as dis, en effet, il y a des gens du Livre qui seront agrées au paradis. Ce sont ceux qui n’ont pas dévié des Ecritures saintes et qui n’ont eu connaissance de l’avènement du Coran. Un ou plusieurs versets l’atteste.
    Sourate 2 - Al Baqara (La vache) - Traduction Dr Salah Ed-Dine KECHRID :
    Verset 62
    Ceux qui ont cru, ceux qui sont revenus au droit chemin avec Moïse (les Juifs), les Nazaréens (les Chrétiens) et les Sabéens, ceux qui ont cru à Dieu et au Jour dernier et œuvré dans le bien, ont leur salaire auprès de leur Seigneur.
    Nulle crainte à leur sujet (ou : ne les accable) et ils ressentent eux-mêmes aucun chagrin.


    Tu remarqueras que c’est au passé.

    Pour les chrétiens, le terme « père » est associé au terme « fils », voire au terme « saint esprit ». L’association est donc toute faite, et tu peux donner toute les définitions au terme « père », ça n’enlèvera pas son sens premier.
    Et j’ajouterais qu’il vivement déconseillé de donner des attributs à Dieu autre que ceux qu’Il s’est Lui-même attribué :
    Sourate 7 - Al Ma Idah (L'enceinte du paradis) – Traduction Dr Salah Ed-Dine KECHRID :
    Verset 180
    C'est à Dieu qu'appartiennent les plus beaux attributs. Invoquez-le par eux et laissez ceux qui L'offensent dans Ses attributs. Ils auront la rétribution de ce qu'Ils faisaient.

    Pour comprendre l’origine de cette association, il faut se rappeler les circonstances de la naissance du prophète Jésus fils de Marie. D’ailleurs voici quelques versets du Coran :

    Sourate 5 - Al Ma Idah (Le festin) – Traduction Dr Salah Ed-Dine KECHRID :

    A Lire les versets 12 et 13 pour ce qui concerne les juifs.

    Verset 14

    Et ceux qui ont dit : « Nous sommes chrétiens ».
    Nous prîmes leur pacte. Ils oublièrent alors une partie de ce qui était venu leur rafraîchir la mémoire et c’est pourquoi Nous les avons inexorablement divisés par l’animosité et la haine jusqu’au Jour de la Résurrection. Dieu les informera alors de ce qu’ils faisaient.


    Verset 15
    Ô gens du Livre ! Voilà que vous est venu Notre Messager vous révélant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre et en taisant beaucoup par complaisance.
    Voilà que vous est venu de Dieu une Lumière et un Livre évident.


    Verset 17
    Ont effectivement renié ceux qui ont dit que Dieu était le Messie-fils-de-Marie.
    Dis : « Qui donc détient quelque parade contre Dieu s’Il veut anéantir le Messie-fils-de-Marie ainsi que sa mère et tout ce qui est en Terre ? ».
    C’est à dieu qu’appartient le royaume des Cieux, de la Terre et de ce qu’il y a entre eux. Il crée ce qu’Il veut et Dieu est parfaitement capable de toute chose.


    Il faut comprendre dans ce dernier verset, ceux qui déifie le prophète Jésus.

    Et de nombreux autres versets appuis ceux-là.

    Comme le dit le Dr, c’est explicite et clair.

    Bye.
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  10. 18/05/2008, 17h35 #10
    mayadambou
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    Salam je suis à 100% d'accord avec toi khalid, les gens du livre sont ceux qui ont cru et qui n'ont pas reniés que le dernier prophète descendera des arabes. De toute manière je ne pourrais pas l'expliquer mieux que toi khalid car ton message est clair.
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