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Discussion: L'Héritage (xeye) en Islam: les principales règles

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  1. 05/03/2008, 19h37 #1
    Fouad
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    Par défaut Merci pour la réaction

    Citation Posté par Cheikhna Mouhamed WAGUE Voir le message
    Bonsoir !

    Personne n'a dit ici, ni Fodyé, l'auteur de ce thread, ni MSN, ni Marigatta, ni Abdoulaye Diagana, ni moi-même parmi les intervenants, n'avons dit ici que la femme n'hérite à chaque fois que la moitié de l'homme. Il y a effectivement des cas pour des raisons qu'il faut expliquer où leurs parts se valent. Ces cas sont trés trés rares. Dans les exemples que nous avons traités, il y a même, si je ne me trompe pas, des cas pareils.

    Par contre comme il est dit clairement dit dans le Coran, au verset 11 dans la sourate An-Nisâ (les femmes) : " Voici ce qu'Allah vous enjoint à propos de vos enfants : une part équivalente à celle de deux filles......"

    Si tu penses que c'est par manque de confrontation d'idées que les musulmans procédent ainsi, c'est que tu as une autre interprétation, pas forcément la bonne, du Coran et des paroles du Prophète SAW au sujet de l'héritage. Je tiens aussi à te dire que tes enumérations me laissent sur ma faim, parce qu'elles ne sont pas étayées. Dans l'état où tu as exposé les cas, je suis loin de les comprendre. Tu voudras bien nous dire où tu tires tes informations. En attendant, bien à toi.
    Réponse de Fouad :
    D'abord je tiens à vous remercier pour votre réponse et j'en profite pour préciser que ma reflexion sur le manque de confrontion des idées ne concerne pas tout le monde et ne vous était pas adressée. Si ma rédaction laisse sous entendre cela alors milles excuses. Je voulais seulement dire que la plupart des personnes réagissent pour expliquer pourquoi les enfants garçons du défunt ou de la défunte hérite le double des filles alors que le sous entendu est l'inégalité entre l'homme et la femme. A chaque fois que j'ai entendu poser cette question, la réponse était que c'est parceque l'homme a la responsabilité de la famille, ce qui n'est pas faux et je ne le coneste nullement. Mais je pense que quand on répond cela, on est déjà tombé dans le piège tendu. C'est cela qui m'a poussé à recenser les différents cas homme/femme pour démontrer que la question est fausse. Je vous rejoins quand vous dites qu'il y a des cas où leurs parts sont égales. Ex. Cas du père et de la mère du défunt, le cas de ces frères et soeurs quand ceux-ci héritent. Je citerai aussi le cas ou une femme hérite plus qu'un homme : Si le défunt n'a qu'une fille, son père hérite 1/6 ème alors que sa fille hérite 1/2 ce qui représente le triple.
    Quant à l'interprétation du verset que vous citez, je crois que j'ai la même que vous et je pense qu'il est assez clair mais ce n'est qu'un cas qui ne concerne que les filles et les fils du défunt ou de la défunte quand il en a. Je veux juste préciser que homme et femme ne veut pas dire forcément fils et filles. Pourquoi pas fils du défunt et mère du défunt (grand mère du fils du défunt), là aussi c'est un homme et une femme.
    Les cas que j'ai cité ne sont tirés que de la vie. La logique de ce qui peut exister. Un défunt peut avoir des parents (je dis peut car ils peuvent être déjà morts), il peut avoir des garçons et des filles, des frères et soeurs et aussi un conjoint. Les cas que j'ai cité sont tirés de cette réalité et je n'ai pris que les cas où les sexes sont opposés. Il est évident que j'aurais pu cité le cas de la comparaison entre le fils et le père du défunt par exemple mais ce n'était pas le sujet du débat car là, il s'agit de la comparaison entre deux hommes. Je ne prétends pas que ma liste contient tous les cas possibles. Je pense et j'espère (Wa Allaho a3lam) qu'elle contient tous les cas de sexes opposés. La liste est uniquement mathématique ou logique si vous préférez.
    Je ne sais pas si j'étais assez clair. Si tel n'était pas le cas, je me ferais un grand plaisir à mieux l'expliquer. J'espère aussi que quelqu'un de plus courageux que moi aille jusqu'au bout de la comparaison. Je ne désepère pas de le faire moi même avec l'aide de Dieu. Vous savez, la science de l'héritage est très compliquée et j'ai de plus en plus de mal à me concentrer.
    Que Dieu nous aide et nous quide tous.
    Mon mot de la fin est pour vous remercier d'avoir créé ce forum qui nous a permis d'échanger.

    Votre frère Fouad.
    Dernière modification par Cheikhna Mouhamed WAGUE 29/03/2008 à 21h59
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  2. 05/03/2008, 19h45 #2
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Citation Posté par Fouad Voir le message
    .


    Réponse de Fouad :
    D'abord je tiens à vous remercier pour votre réponse et j'en profite pour préciser que ma réflexion sur le manque de confrontion des idées ne concerne pas tout le monde et ne vous était pas adressée. Si ma rédaction laisse sous entendre cela alors milles excuses. Je voulais seulement dire que la plupart des personnes réagissent pour expliquer pourquoi les enfants garçons du défunt ou de la défunte hérite le double des filles alors que le sous entendu est l'inégalité entre l'homme et la femme. A chaque fois que j'ai entendu poser cette question, la réponse était que c'est parce que l'homme a la responsabilité de la famille, ce qui n'est pas faux et je ne le coneste nullement. Mais je pense que quand on répond cela, on est déjà tombé dans le piège tendu. C'est cela qui m'a poussé à recenser les différents cas homme/femme pour démontrer que la question est fausse. Je vous rejoins quand vous dites qu'il y a des cas où leurs parts sont égales. Ex. Cas du père et de la mère du défunt, le cas de ces frères et sœurs quand ceux-ci héritent. Je citerai aussi le cas ou une femme hérite plus qu'un homme : Si le défunt n'a qu'une fille, son père hérite 1/6 ème alors que sa fille hérite 1/2 ce qui représente le triple.
    Quant à l'interprétation du verset que vous citez, je crois que j'ai la même que vous et je pense qu'il est assez clair mais ce n'est qu'un cas qui ne concerne que les filles et les fils du défunt ou de la défunte quand il en a. Je veux juste préciser que homme et femme ne veut pas dire forcément fils et filles. Pourquoi pas fils du défunt et mère du défunt (grand mère du fils du défunt), là aussi c'est un homme et une femme.
    Les cas que j'ai cité ne sont tirés que de la vie. La logique de ce qui peut exister. Un défunt peut avoir des parents (je dis peut car ils peuvent être déjà morts), il peut avoir des garçons et des filles, des frères et sœurs et aussi un conjoint. Les cas que j'ai cité sont tirés de cette réalité et je n'ai pris que les cas où les sexes sont opposés. Il est évident que j'aurais pu cité le cas de la comparaison entre le fils et le père du défunt par exemple mais ce n'était pas le sujet du débat car là, il s'agit de la comparaison entre deux hommes. Je ne prétends pas que ma liste contient tous les cas possibles. Je pense et j'espère (Wa Allaho a3lam) qu'elle contient tous les cas de sexes opposés. La liste est uniquement mathématique ou logique si vous préférez.
    Je ne sais pas si j'étais assez clair. Si tel n'était pas le cas, je me ferais un grand plaisir à mieux l'expliquer. J'espère aussi que quelqu'un de plus courageux que moi aille jusqu'au bout de la comparaison. Je ne désespère pas de le faire moi même avec l'aide de Dieu. Vous savez, la science de l'héritage est très compliquée et j'ai de plus en plus de mal à me concentrer.
    Que Dieu nous aide et nous quide tous.
    Mon mot de la fin est pour vous remercier d'avoir créé ce forum qui nous a permis d'échanger.

    Votre frère Fouad.
    Il n'y a pas de problème, mon frère. Par contre, je n'ai pas le temps pour lire tout ton message, mais je me ferai un réel plaisir pour le lire à tête reposée. Bien à toi et au plaisir.
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    "Seul le silence est grand, tout le reste est faiblesse".(Alfred de Vigny). "Je rends un hommage bien mérité à l'amitié quand elle est sincère et à la parenté quand elle est bien entretenue". http://smk.eklablog.com/
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  3. 06/05/2008, 17h13 #3
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Bonjour!

    Si vous avez des cas d'héritage, n'hésitez pas à nous exposer, car tout est casuistique dans cette discipline complexe et difficile. J'aime toujours y revenir, car c'est l'une des disciplines qui m'a le plus marqué dans mon adolescence.
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  4. 30/06/2008, 10h33 #4
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Un fils légitime peut-être amené à ne plus pouvoir hériter des biens laissés par son père légitime? Si oui, dans quel cas?
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  5. 30/06/2008, 11h43 #5
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    Citation Posté par Cheikhna Mouhamed WAGUE Voir le message
    Un fils légitime peut-être amené à ne plus pouvoir hériter des biens laissés par son père légitime? Si oui, dans quel cas?
    salaam
    OUI si je ne me trompe c'est quand il tue son père "muta ammidan" ( na du tewu ) en soninké .Dans ce cas il ne poura plus heriter son père.

    Pour une information, le Professeur ABDOULAYE BA a publié un ouvrage en arabe sur l'héritage intitulé " al basiit fi ilmi al miiraath " .le livre vient de paraître tout recemment et dont il a commencé à enseigner gratuitement au niveau de la grande mosquée des soninkés de dakar .

    In cha allah nous reviendrons sur la reference complète du livre pour la bibliographie de soninkara.com
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    HAADAMA RENME NI JIKKU NIA ,AN JIKKU GA NA BONO AN DUNA BONO
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  6. 30/06/2008, 11h48 #6
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Citation Posté par Bawague Voir le message
    salaam
    OUI si je ne me trompe c'est quand il tue son père "muta ammidan" ( na du tewu ) en soninké .Dans ce cas il ne poura plus heriter son père.

    Pour une information, le Professeur ABDOULAYE BA a publié un ouvrage en arabe sur l'héritage intitulé " al basiit fi ilmi al miiraath " .le livre vient de paraître tout recemment et dont il a commencé à enseigner gratuitement au niveau de la grande mosquée des soninkés de dakar .

    In cha allah nous reviendrons sur la reference complète du livre pour la bibliographie de soninkara.com
    Ta réponse est très bonne. C'est bien ça. Félicitations pour ta réponse. Merci aussi de nous avoir mis au courant de la sortie du livre de Abdoulaye Bâ. C'est vraiment une bonne contribution, car la science de l'héritage est la discipline la plus difficile que j'ai connue jusqu'ici. Mêmes traduits en soninké, les cas de l'héritage, qui varient tous les temps, sont à étudier de nouveau. Il a bien fait d'enseigner cela à la mosquée. Bien à toi.
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  7. 30/06/2008, 11h53 #7
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Dans quel cas de l'héritage où un fils légitime ne peut hériter qu'une partie et non une autre des biens inhérents à son père légitime?
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  8. 30/06/2008, 12h09 #8
    msin
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    Salam aleykoum
    Citation Posté par Cheikhna Mouhamed WAGUE Voir le message
    Un fils légitime peut-être amené à ne plus pouvoir hériter des biens laissés par son père légitime? Si oui, dans quel cas?
    je pense que la reponse de notre frer n'est pa complete.
    il y a aussi 2 autres cas ds lesquels un fils legitime n'herite pas les bien laisse par son pere:
    si il est esclave et si il n'est pas de sa mm religion.
    j'espere avoir compris la question et repondu corectement.
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    Et craignez ALLAH, alors ALLAH vous enseigne
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  9. 30/06/2008, 12h17 #9
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Citation Posté par msin Voir le message
    Salam aleykoum

    je pense que la reponse de notre frer n'est pa complete.
    il y a aussi 2 autres cas ds lesquels un fils legitime n'herite pas les bien laisse par son pere:
    si il est esclave et si il n'est pas de sa mm religion.
    j'espere avoir compris la question et repondu corectement.
    Oui, ce sont d'autres réponses justes aussi. Merci mon frère.
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  10. 29/08/2008, 14h04 #10
    de.passage
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    Question

    Citation Posté par Cheikhna Mouhamed WAGUE Voir le message
    Bonjour!

    Si vous avez des cas d'héritage, n'hésitez pas à nous exposer, car tout est casuistique dans cette discipline complexe et difficile. J'aime toujours y revenir, car c'est l'une des disciplines qui m'a le plus marqué dans mon adolescence.
    Bonjour, salam alaykoum,

    J'ai découvert votre site en faisant des recherches sur l'héritage, je vous félicite pour ce fil, j'ai pris des notes mais j'avoue que c'est assez compliqué.
    On m'a demandé de faire des recherches pour un cas concret et c'est assez urgent, si vous pouviez m'aider ce serait bien gentil.

    Voilà la situation est la suivante :
    Un père de famille est décédé, son épouse est toujours vivante, ils ont 8 enfants : 4 filles et 4 garçons. Les parents du défunt sont décédés, il lui reste également une soeur germaine.


    Je vais juste essayer, je dis bien essayer d'après ce que j'ai lu de vos précédents posts :
    La femme hérite 1/8 car elle a des enfants.
    Etant donné qu'il y a des fils la soeur germaine n'hérite pas.
    Il reste donc les fils et les filles : les fils héritent du double des filles.

    Il y a aussi des petits enfants, alors héritent-ils ou pas ?

    Merci beaucoup.

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