L'analphabétisme, l'illétrisme et l'ignorance en milieu soninké!

[Kandé7]

Bonjour

J’ai mis ce sujet à votre appréciation pour, entre autres, la raison suivante : Mon père emploie un jeune soninké de 19 ans. Ce dernier, natif de Diyala (un village du Guidimakha mauritanien), n’a jamais fréquenté une école, et cela, depuis sa naissance. Il ne sait même pas comment prier, ni lire, ni écrire. Il est à ce jour comme un bébé. Il est innocent et n’est au courant de rien. C’est triste. Mon père est obligé de lui donner à titre gracieux les notions basiques et quelques sourates pour qu’il puisse au moins faire correctement ses obligations religieuses.
Les parents qui condamnent les enfants à un sort pareil n’ont qu’à se dire qu’ils auront sans doute à rendre compte au bon Dieu. Combattons cette ignorance et cette façon indécente d’éduquer les enfants. Bien à tout le monde.

Bonjour,

Je ne suis pas d'accord, on ne peut pas accuser de cette façon les parents, un peu de respect s'il te plait !
"cette ignorance et cette façon indécente d"éduquer les enfants" non mais tu crois pas que tu exagères comme même ? tu crois que quand les moyens manquent ils pensent par ignorance et indécence de ne pas laisser leur enfants étudier?
Au lieu de dire des choses pareils, Essaye de trouver comment aider ses familles afin qu'elles puissent donner des études à leurs enfants quand les moyens manquent comme nous le savons tous.
Quand on vit au village, la première chose qu'on pense c'est comment manger, on ne sait même pas qu'un gouvernement existe tellement on fait tout soi-même.

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Bonjour,

Je ne suis pas d'accord, on ne peut pas accuser de cette façon les parents, un peu de respect s'il te plait !
"cette ignorance et cette façon indécente d"éduquer les enfants" non mais tu crois pas que tu exagères comme même ? tu crois que quand les moyens manquent ils pensent par ignorance et indécence de ne pas laisser leur enfants étudier?
Au lieu de dire des choses pareils, Essaye de trouver comment aider ses familles afin qu'elles puissent donner des études à leurs enfants quand les moyens manquent comme nous le savons tous.
Quand on vit au village, la première chose qu'on pense c'est comment manger, on ne sait même pas qu'un gouvernement existe tellement on fait tout soi-même.

Je suis entrain de réaliser que tu me cherches à travers les différents sujets. J'ai refusé d'y croire depuis ton inscription, mais là, je commence à voir des preuves à travers tes différentes attaques dans tous les sujets où tu interviens. Si tu es venu(e) avec des certitudes, dis-toi qu'elles seront bientôt englouties, avec ce ton que tu as à mon égard. Tu me trouveras. C'est toi qui me dit de respecter les parents?

[makalou]

Posté par Kandé7
Bonjour,

Je ne suis pas d'accord, on ne peut pas accuser de cette façon les parents, un peu de respect s'il te plait !
"cette ignorance et cette façon indécente d"éduquer les enfants" non mais tu crois pas que tu exagères comme même ? tu crois que quand les moyens manquent ils pensent par ignorance et indécence de ne pas laisser leur enfants étudier?
Au lieu de dire des choses pareils, Essaye de trouver comment aider ses familles afin qu'elles puissent donner des études à leurs enfants quand les moyens manquent comme nous le savons tous.
Quand on vit au village, la première chose qu'on pense c'est comment manger, on ne sait même pas qu'un gouvernement existe tellement on fait tout soi-même.

Je suis entrain de réaliser que tu me cherches à travers les différents sujets. J'ai refusé d'y croire depuis ton inscription, mais là, je commence à voir des preuves à travers tes différentes attaques dans tous les sujets où tu interviens. Si tu es venu(e) avec des certitudes, dis-toi qu'elles seront bientôt englouties, avec ce ton que tu as à mon égard. Tu me trouveras. C'est toi qui me dit de respecter les parents?

Salam

Kande7

Je n'ai pas pu m'empêcher de réagir sous pretexte d'être perçu comme parti pris de Cheikhna.

Tu as dit :
<< Quand on vit au village, la première chose qu'on pense c'est comment manger, on ne sait même pas qu'un gouvernement existe tellement on fait tout soi-même>>.

Depuis quand on attendait l'appui du gouvernement pour inscrire ses enfants à l'ecole coranique.
Au village, il existe depuis des années lumières des ecoles coraniques gratuites. Tous les enfants avaient ce droit d'aller etudier. D'ailleurs certains parents parcouraient des kilomètres pour venir confier leurs momes aux marabouts de leur choix.
Tout enfant qui n'a pas frequenté l'ecole coranique doit prendre comme fautif que ces propres parents.

Pour ce qui est de l'ecole française, il s'agit d'une autre réalité. L'analphabétisme des parents ajouté aux differents préjugés sur l'ecole française ont fait que maintes générations furent sacrifiées.

Quant tu dis que :
<<Quand on vit au village, la première chose qu'on pense c'est comment manger...>>... Je doute que tu ne maîtrise le sujet dont tu parles car au village la recherche de la connaissance occupe une place de choix.
Les ecoles coraniques, c'est à perte de vue.
Tout parent pouvait en un clin d'oeil confier les etudes coraniques de son fils au marabout du village...

[Kandé7]

Posté par Kandé7
Bonjour,

Je ne suis pas d'accord, on ne peut pas accuser de cette façon les parents, un peu de respect s'il te plait !
"cette ignorance et cette façon indécente d"éduquer les enfants" non mais tu crois pas que tu exagères comme même ? tu crois que quand les moyens manquent ils pensent par ignorance et indécence de ne pas laisser leur enfants étudier?
Au lieu de dire des choses pareils, Essaye de trouver comment aider ses familles afin qu'elles puissent donner des études à leurs enfants quand les moyens manquent comme nous le savons tous.
Quand on vit au village, la première chose qu'on pense c'est comment manger, on ne sait même pas qu'un gouvernement existe tellement on fait tout soi-même.






Salam

Kande7

Je n'ai pas pu m'empêcher de réagir sous pretexte d'être perçu comme parti pris de Cheikhna.

Tu as dit :
<< Quand on vit au village, la première chose qu'on pense c'est comment manger, on ne sait même pas qu'un gouvernement existe tellement on fait tout soi-même>>.

Depuis quand on attendait l'appui du gouvernement pour inscrire ses enfants à l'ecole coranique.
Au village, il existe depuis des années lumières des ecoles coraniques gratuites. Tous les enfants avaient ce droit d'aller etudier. D'ailleurs certains parents parcouraient des kilomètres pour venir confier leurs momes aux marabouts de leur choix.
Tout enfant qui n'a pas frequenté l'ecole coranique doit prendre comme fautif que ces propres parents.

Pour ce qui est de l'ecole française, il s'agit d'une autre réalité. L'analphabétisme des parents ajouté aux differents préjugés sur l'ecole française ont fait que maintes générations furent sacrifiées.

Quant tu dis que :
<<Quand on vit au village, la première chose qu'on pense c'est comment manger...>>... Je doute que tu ne maîtrise le sujet dont tu parles car au village la recherche de la connaissance occupe une place de choix.
Les ecoles coraniques, c'est à perte de vue.
Tout parent pouvait en un clin d'oeil confier les etudes coraniques de son fils au marabout du village...

Bonjour,

Ce n'est pas vrai il n'y a pas d'écoles coraniques dans tous les villages, quand il est possible de mettre tes enfants dans une école tu es obligé d'en garder à la maison car faut-il qu'on est pas besoin d'eux et ca tu le sais, qui va les aider les parents ? car on a pas d'aide financière (caf).

Donc je ne suis pas d'accord sur le fait de s'en prendre aux parents donc je répète un peu de respect pour eux et surtout de la compréhension.

[Kandé7]

Je suis entrain de réaliser que tu me cherches à travers les différents sujets. J'ai refusé d'y croire depuis ton inscription, mais là, je commence à voir des preuves à travers tes différentes attaques dans tous les sujets où tu interviens. Si tu es venu(e) avec des certitudes, dis-toi qu'elles seront bientôt englouties, avec ce ton que tu as à mon égard. Tu me trouveras. C'est toi qui me dit de respecter les parents?

Bonjour,

Il faut pas faire une crise de paranoia, je suis une FILLE !!! je te remercie !

Et je ne te cherche pas du tout, il est vrai que je suis nouvelle sur le forum et que j'ai peu de temps pour m'y consacrer mais quand je peux le survoler, j'y lis des choses qui peuvent me choquer et mes posts tombent sur toi car ce que tu dis m'intérroge et me choque quand tu dis :
Les parents qui condamnent les enfants à un sort pareil n’ont qu’à se dire qu’ils auront sans doute à rendre compte au bon Dieu. Combattons cette ignorance et cette façon indécente d’éduquer les enfants.

Je persiste cela me choque, tout le monde n'a pas les mêmes moyens, les mêmes possibilités, il faut pas renier nous sommes au fond tous des villageois.

Par exemple, tu va au village tu rencontres une famille qui n'auraient rien à manger si leurs enfants ne pouvaient les aider à travailler la terre ou de les aider d'une autre façon , va-tu leur dire : "Les parents qui condamnent les enfants à un sort pareil n’ont qu’à se dire qu’ils auront sans doute à rendre compte au bon Dieu. Combattons cette ignorance et cette façon indécente d’éduquer les enfants"

Si oui tu me choques...
C'est un débat, on est pas là pour faire la guerre, on tous là pour donner son opinion, d'ailleurs je suis aussi choqué par ta menace ?! : Tu me trouveras.

Ca veut dire quoi je te trouverais ?
Parce que je ne suis pas d'accord avec toi ?
D'ailleurs tu utilises souvent cette méthodes dans tes posts ( j'y peux rien tu es partout,je ne te cherche pas)
On est sur le forum Soninkara pour débattre des idées d'accord ou pas d'accord et pourtant tu me menaces, tu n'assumes pas tes messages c'est pas de ma faute si tu es partout et que ta façon m'interpelle c'est comme ca, c'est la vie des gens t'interpelle d'autres non.

[makalou]

Salam

Miss Kande7,

Je suis desolé mais tu es entièrement à coté de la plaque.

Je persiste, tu parles d'une réalité que tu connais pas:

" Les Ecoles coraniques aux villages"

Je t'ai dit que l'ecole coranique est acessible à tout le monde au village.
Tu n'as pas besoin de centimes pour inscrire tes enfants dans une école coranique.
Depuis des lustres, les marabouts du village s'occupent de l'initiation de tous les enfants sans demander un centime. C'est le cas de plusieurs villages Soninkés. En plus des ecoles coraniques, il y a les " Meyissi" equivalent d'universités pour l'apprentisage du coran et autres livres islamiques.

Moi, qui te parle j'ai fait mon initiation avec plusieurs jeunes de mon quartier chez le marabout du quartier gratuitement.
Dans ma promotion, il y avait des gens du Mali, de la Gambie et des autochtones.

Il est du ressort des parents de venir confier l'education coranique des enfants au marabout. Le marabout ne va pas faire du porte à porte pour demander aux parents de lui confier leurs enfants.
Les parents ont le choix entre :
- Faire inscrire pour l'apprentissage quotidienne,
- Confier leur enfants à la famille maraboutique sous forme d'internat.
Il y a de la place même pour les filles dans ces ecoles coraniques traditonnelles.
Tu as dit que tous les villages n'ont pas d'ecoles coraniques.
Je doute fort de cette assertion car il n y a pas village dans Soninkara qui n'a pas de famille maraboutique en son sein ou aux alentours.

Il faudrait aussi que les parents ont la volonté de faire suivre ces etudes à leurs enfants.
Il y a des priorités,certes mais je pense que initier son enfant à l'ecole coranique est tout à fait noble et malgré l'emploi du temps chargé, il y a une heure creuse pour s'addoner à cette éducation coranique.

Subvenir à ces charges familiales n'a rien à voir avec l'education coranique des enfants. Tu peux faire 12 h aux champs et aller apprendre tes 2 sourates chez le Marabout.

Je te parles en connaissance de cause.
J'alternais l'ecole coranique, l'ecole française ainsi que les travaux champêtres. Je n'étais pas seul. J'avais des promotionnaires qui sont ajourdh'ui universitaires qui ont fait le même parcours.

Au bled, l'etude de la base coranique est ouvert à n'importe quel enfant, a n'importe quel age ( Dés 5 ans ou 6 ans ).


Donc vouloir justifier le defaut d'education coranique de ses enfants par le quête de survie est tout à fait faux.

Un adage Soninké dit :

" An ga na ké bé nia nxadiou, an télé do kénia"

Alors je persiste et signe :

L'initiation coranique des enfants incombent aux parents.
Tout parent qui le fait pas et fautif de l'analphabétisme de son enfant.

Toi , Kande7 , tu ne t'es pas amené à l'ecole française, on t'a amené.
Si tu ne fais pas pareil avec tes enfants, tu es coupable de leur illétrisme.

[dab]

Salam

Miss Kande7,

Je suis desolé mais tu es entièrement à coté de la plaque.

Je persiste, tu parles d'une réalité que tu connais pas:

" Les Ecoles coraniques aux villages"

Je t'ai dit que l'ecole coranique est acessible à tout le monde au village.
Tu n'as pas besoin de centimes pour inscrire tes enfants dans une école coranique.
Depuis des lustres, les marabouts du village s'occupent de l'initiation de tous les enfants sans demander un centime. C'est le cas de plusieurs villages Soninkés. En plus des ecoles coraniques, il y a les " Meyissi" equivalent d'universités pour l'apprentisage du coran et autres livres islamiques.

Moi, qui te parle j'ai fait mon initiation avec plusieurs jeunes de mon quartier chez le marabout du quartier gratuitement.
Dans ma promotion, il y avait des gens du Mali, de la Gambie et des autochtones.

Il est du ressort des parents de venir confier l'education coranique des enfants au marabout. Le marabout ne va pas faire du porte à porte pour demander aux parents de lui confier leurs enfants.
Les parents ont le choix entre :
- Faire inscrire pour l'apprentissage quotidienne,
- Confier leur enfants à la famille maraboutique sous forme d'internat.
Il y a de la place même pour les filles dans ces ecoles coraniques traditonnelles.
Tu as dit que tous les villages n'ont pas d'ecoles coraniques.
Je doute fort de cette assertion car il n y a pas village dans Soninkara qui n'a pas de famille maraboutique en son sein ou aux alentours.

Il faudrait aussi que les parents ont la volonté de faire suivre ces etudes à leurs enfants.
Il y a des priorités,certes mais je pense que initier son enfant à l'ecole coranique est tout à fait noble et malgré l'emploi du temps chargé, il y a une heure creuse pour s'addoner à cette éducation coranique.

Subvenir à ces charges familiales n'a rien à voir avec l'education coranique des enfants. Tu peux faire 12 h aux champs et aller apprendre tes 2 sourates chez le Marabout.

Je te parles en connaissance de cause.
J'alternais l'ecole coranique, l'ecole française ainsi que les travaux champêtres. Je n'étais pas seul. J'avais des promotionnaires qui sont ajourdh'ui universitaires qui ont fait le même parcours.

Au bled, l'etude de la base coranique est ouvert à n'importe quel enfant, a n'importe quel age ( Dés 5 ans ou 6 ans ).


Donc vouloir justifier le defaut d'education coranique de ses enfants par le quête de survie est tout à fait faux.

Un adage Soninké dit :

" An ga na ké bé nia nxadiou, an télé do kénia"

Alors je persiste et signe :

L'initiation coranique des enfants incombent aux parents.
Tout parent qui le fait pas et fautif de l'analphabétisme de son enfant.

Toi , Kande7 , tu ne t'es pas amené à l'ecole française, on t'a amené.
Si tu ne fais pas pareil avec tes enfants, tu es coupable de leur illétrisme.

Rasounka marémou,

Je pense qu'il y a une partie de vrai chez chacun, de la ville d'où je viens il y avait une école coranique mais aux alentours de 30-40 km même plus il n'y en avait pas, en tout casc'est comme ça où je suis.

En plus en connaissance de cause, les enfants ne sont pas toujours bien traités (sans généraliser bien sur) les enfants ne mangent pas bien et sont obligés de mendier personnellement je trouve ça triste. Moi mon prof me tapait je l'ai supporté mais le jour où son enfant à voulu faire la même chose je lui ai cassé la gueule (excusez-moi de l'expression) et je me suis fait virer. il m'ont dit que c'était comme ça mais moi je ne suis pas la pour être esclave.
Après je suis partie à un autre endroit et c'était mieux.

Il ne se passe pas la même chose dans tous les villages comme nous le savons tous c'est pour cela que le forum soninkara merci ! on est là pour échanger nos idées nos expériences.
Ca ne veux pas dire qu'on est fils d'imam qu'on est mieux que tout le monde, il y a ce que l'on connaît et ce que l'on ne connaît pas c'est ma vision personnelle

J'avais un oncle imam qui enseignait dans différents pays arabes, mais mon cousin lui n'a aucune connaissance rien et pourtant son père avaient essayer.
Moi je pense que sur le forum il faut un peu plus de souplesse c'est mon avis à moi si cela dérange je m'excuse.
J'ai l'impression que des fois dans certain sujet, il y en a qui prennent pour eux directement.

Je suis pas plus intelligent que tout le monde mais c'est ma vision.
Je ne suis pas là pour donner le moral à qui que ce soit.

[makalou]

Salam

Dab,

Sans verser dans la polémique, je dirai que tu confonds le système coranique talibés ( pratiqué par les peuls ) et le sytème Xaralémakhou Soninké.
Je n'ai jamais vu un marabout Soninké de ma contrée demandait à ces disciples d'aller mendier.
Leur nourriture dependait de leur marabout et cela sans apport des parents. Les parents subvenaient aux besoins divers de leurs enfants tels que l'habilement lors des fêtes, leurs chaussures et même cela depend du marabout.
Dans l'ecole coranique, où j'étais, notre marabout s'occupait de tout. Ils achetaient les chaussures aux xaralémous ainsi que vetements. Ainsi je conclus par dire que les ecoles coraniques Soninké n'ont rien à voir avec le système " Talibés " des Peuls et souvent Wolofs.

Quand tu dis : Que les xaralémous ont faim...Cela depend de la situation économique de la famille maraboutique. Je connais des xaralémous qui n'avaient rien à envier aux autochtones.
D'ailleurs, un vrai Xaraléma devait lui même subvenir à ses besoins creant son petit business... ( vendre de l'herbe pour les animaux, Piler le mil, vendre des fagots de bois, aller chercher des fruits sauvages et les vendre ...). C'est la conduite que beaucoup de Xaralémous dans nos contrées. D'ailleurs, à chaque fois que je croise mes promotionnaires, on evoque qnos souvenirs de Xaraléma. Je t'assure que c'est du bonheur en général.

Concernant ta façon de voir le forum comme une eventuelle poudrière, j'ai juste à preciser que cela est dû à certains discours provoquants et ciblés sur des personnes. Je pense que nous devons avoir un esprit critique pour donner un sens à nos discussions et aller de l'avant.

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Salam

Dab,

Sans verser dans la polémique, je dirai que tu confonds le système coranique talibés ( pratiqué par les peuls ) et le sytème Xaralémakhou Soninké.
Je n'ai jamais vu un marabout Soninké de ma contrée demandait à ces disciples d'aller mendier.
Leur nourriture dependait de leur marabout et cela sans apport des parents. Les parents subvenaient aux besoins divers de leurs enfants tels que l'habilement lors des fêtes, leurs chaussures et même cela depend du marabout.
Dans l'ecole coranique, où j'étais, notre marabout s'occupait de tout. Ils achetaient les chaussures aux xaralémous ainsi que vetements. Ainsi je conclus par dire que les ecoles coraniques Soninké n'ont rien à voir avec le système " Talibés " des Peuls et souvent Wolofs.

Quand tu dis : Que les xaralémous ont faim...Cela depend de la situation économique de la famille maraboutique. Je connais des xaralémous qui n'avaient rien à envier aux autochtones.
D'ailleurs, un vrai Xaraléma devait lui même subvenir à ses besoins creant son petit business... ( vendre de l'herbe pour les animaux, Piler le mil, vendre des fagots de bois, aller chercher des fruits sauvages et les vendre ...). C'est la conduite que beaucoup de Xaralémous dans nos contrées. D'ailleurs, à chaque fois que je croise mes promotionnaires, on evoque qnos souvenirs de Xaraléma. Je t'assure que c'est du bonheur en général.

Concernant ta façon de voir le forum comme une eventuelle poudrière, j'ai juste à preciser que cela est dû à certains discours provoquants et ciblés sur des personnes. Je pense que nous devons avoir un esprit critique pour donner un sens à nos discussions et aller de l'avant.

Tout à fait. J'avais dit la même chose ici : http://www.soninkara.com/forums/suje...moudo-597.html

[dab]

Salam

Dab,

Sans verser dans la polémique, je dirai que tu confonds le système coranique talibés ( pratiqué par les peuls ) et le sytème Xaralémakhou Soninké.
Je n'ai jamais vu un marabout Soninké de ma contrée demandait à ces disciples d'aller mendier.
Leur nourriture dependait de leur marabout et cela sans apport des parents. Les parents subvenaient aux besoins divers de leurs enfants tels que l'habilement lors des fêtes, leurs chaussures et même cela depend du marabout.
Dans l'ecole coranique, où j'étais, notre marabout s'occupait de tout. Ils achetaient les chaussures aux xaralémous ainsi que vetements. Ainsi je conclus par dire que les ecoles coraniques Soninké n'ont rien à voir avec le système " Talibés " des Peuls et souvent Wolofs.

Quand tu dis : Que les xaralémous ont faim...Cela depend de la situation économique de la famille maraboutique. Je connais des xaralémous qui n'avaient rien à envier aux autochtones.
D'ailleurs, un vrai Xaraléma devait lui même subvenir à ses besoins creant son petit business... ( vendre de l'herbe pour les animaux, Piler le mil, vendre des fagots de bois, aller chercher des fruits sauvages et les vendre ...). C'est la conduite que beaucoup de Xaralémous dans nos contrées. D'ailleurs, à chaque fois que je croise mes promotionnaires, on evoque qnos souvenirs de Xaraléma. Je t'assure que c'est du bonheur en général.

Concernant ta façon de voir le forum comme une eventuelle poudrière, j'ai juste à preciser que cela est dû à certains discours provoquants et ciblés sur des personnes. Je pense que nous devons avoir un esprit critique pour donner un sens à nos discussions et aller de l'avant.

Franchement, vous faites exprès ou quoi ? j'ai vous ai dit moi-même j'ai vécu cette expérience c'était des Soninkés marabout, je remarque dans cette discussion que vous avez toujours la parole de vérité, c'est bizarre non ? En dirait qu'il y a que vous qui vivez sur terre, j'ai pourtant bien précisé dans mon message que je ne généralise pas, c'est moi qui l'ai vécu je sais comme même, on dirait que c'est vous qui étiez à ma place.
C'est comme je disais tout à l'heure sur le forum, obligatoirement vous dites que je me trompe, vous mettez ma propre parole ma propre expérience en doute comme si je l'avais rêvé ? et non vécu, je ne comprend pas ce raisonnement.

RAPPEL DE MON POST :
Moi je pense que sur le forum il faut un peu plus de souplesse c'est mon avis à moi si cela dérange je m'excuse.
J'ai l'impression que des fois dans certain sujet, il y en a qui prennent pour eux directement.

Voilà ce que j'ai dit, je n'ai jamais parlé d'une éventuelle poudrière, le sens est complètement différent, l'avez-vous remarqué ?

J'espère que j'ai été clair.