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  • Que pensez-vous de la culture soninké ? A-t-elle un avenir ?

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Discussion: Que pensez-vous de la culture soninké ? A-t-elle un avenir ?

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  1. 25/06/2011, 18h59 #21
    lamezo
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    Citation Posté par nas Voir le message
    je te le dit avec sincérité un enfant née en France net vraiment pas considéré comme quelqu'un de fiable ou susceptible de fournir quoi que ce soie ( un bon a rien ) alors essayons d'amélioré les choses .

    Celui qui veut être le plus fort parmi les hommes qui ce confit a dieu .
    Ne pas être considéré comme un bon à rien et être un bon à rien, il y a une grande différence. C'est peut être à cause des parents qui n'ont aucune confiance à leurs enfants. Donc une vision sceptique de l'éducation qu'ils ont pu donner à ces derniers.

    Dans ce forum il y a par exemple des gens très compétant dans leur domaine. Et en regardant un thread sur ce que les gens ont fait comme étude, j'ai remarqué qu'il y avait pas mal de financer (normale là ou il y a de l'argent, le soninké y est présent: un cliché lol).
    Toi qui connais si bien la société soninké, demande par exemple à ton village d'origine de confier une partie de leur caisse à des jeunes soninkés naît dans l'immigration ou non pour faire fructifier cet argent ou l'investir dans des projets concrets , tu verras la réponse. Elle sera catégorique et ça sera NON.
    Donc je ne pense pas que les enfants de france sont des bon à rien ou koi, c'est juste que c'est la vieille génération qui ne comprend rien de la façon dont le monde tourne
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  2. 25/06/2011, 20h03 #22
    sajokuumba Kamara
    sajokuumba Kamara est déconnecté
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    Smile A New Culture, A New Society, A New Civilization

    Citation Posté par nas Voir le message
    La question est plus dans un sens identitaire qui somme nous au final ? nos parent son issue d'une culture avec une certaine façon de voir les choses et surtout ils sont une certaine optique d'avenir plus tourner vers un retour en Afrique ils sont une identité bien définit .
    Je ne dit pas que l'avenir du soninké ce joue en Europe je dénonce juste une certaine perdition dans l'identité de certain individu .

    Ce que je ne peut supporter dans cet communauté ses le faite de niée l'évidence de ne pas parler des problème mais de les occulté .
    Et sache que oui je persiste et signe car ceux sont des choses fondamental qui provoque énormément d’incompréhension et qui fait en sorte de dénigrée bon nombre de jeunes née en occident faut pas ce voilé la face mais faut essayer de trouver un moyen de donner une meilleur image de nous dans notre communauté car je te le dit avec sincérité un enfant née en France net vraiment pas considéré comme quelqu'un de fiable ou susceptible de fournir quoi que ce soie ( un bon a rien ) alors essayons d'amélioré les choses .

    Celui qui veut être le plus fort parmi les hommes qui ce confit a dieu .
    J'ai suivi les discussion depuis le commencement. Comme je n'ecris pas la langue francaise tres bien et aussi mon clavier est anglais, je vais essayer de sumettre quelqueles mots en anglais. Un "marenmen" peut traduire ca en francais pour nous tous. Merci en advance.

    N Marenmun, Sooninkon, I am writing this in English so that we can internationalize this discussion and bring in more people. The matter of culture is extremely important. Mande culture, of which Sooninke culture is a part, is extremely important for West Africa's Sahel Region. The Mande culture is the culture of Sahel West Africa. It is now a dead culture and the cause of its death is clear to us all if only we are willing to observe and live with the Truth.

    Arab culture and Arab religion are some of the more important of the many and diverse causes of the death of a once valiant and a once dynamic culture even with its cast social bases. Our near Ancestors converted to Islam and therefore Arab culture and became more Arab than the Arabs. Muhammad gave them the tool to liberate themselves and recover their lost religion but they did not see it because they did not want to see it. The African needed only the "LA illa, in lalla la." As you will notice this is where I have stopped for once we continue and state that "Muhamma-dara-sur-illlah, you destroy any chances of continual generational renewal. Muhammad is the Law. We do not need this law; it is for the hard-hearted Arab. We need direct access to God. We need to meet God using our own language not via a foreign language.

    This is very important. If it is true that the Sooninkon ventured west from Kemet, Ta Mery, (Ancient Egypt), then we lost the knowledge that was the foundation of Islam, Christianity, and Judaism. Moshe-Moses-Musa was our Ancestor and what he originally taught the Hebrews is not what has been faithfully transmitted. The point is that the Sooninkon, who we descended from, also had the same knowledge. Like the Hebrews, we lost the original. This original, fundamental knowledge is the bases for all sound cultures. We have to rediscover this profound knowledge and link up with the Divine Powers to re-establish our own direct relationship with God.

    There is no reality but the reality of God-La-illa, illal-la. This is its true meaning. With this you can seek your way to the original. "An du tu". Is there a Sooninke whose divine mother has not told him or her this ageless, timeless, most spiritual advice? True religion is about "An Du TU." We lost this and sought name, fame, social status, wealth, power., etc., etc.,...

    So, we now see the true cause of the death of the Mande culture, which is Kemet culture, Ancient Egyptian culture. If we do not put aside Arabism under the rubric of Islam and being a muslim, the Mande culture will vanish from the surface of the earth.

    The second important reason for the death of the Mande culture is the cast system. All the peoples of the world who have advanced to meet the challenges of Life and living in the modern era have done away with the cast system. The Mande world and the West African ethnic groups who have copied this cast system are being run by ancient elites who have lost their privileges to rule because they could not meet the challenges of Life and living adequately. They failed because they have adopted Arab culture; they have failed because the Europeans rule the African continent; they have failed because they could not implement an educational system that could free the minds of the young so that they can adequately face the challenges of Life and living. They have failed because the people who were once the most urbanized of the human race, the Mande peoples, have now become villagers ruled by a small narrow "debegumun" (villae heads) who live in the seventh century instead of the twentieth century. We have descended from been dwellers of large urban centers with a central government to disparate villages run by people who care only for their privileges and not the well being of the whole people.

    Check this village mentality among the Sooninkos the world over. How many rich Sooninke is heading a modern company employing one thousand people? Yet, they are among some of the richest people in West Africa. But their wealth serves only themselves and their families. This is what I call the village mentality. The elites of each Sooninke village zealously guard their privileges and care little about the kind of mass education that the Japanese nation put in place to meet the challenges of Western expansion around 1884, if I am not mistaken. The village elite run away from centralization because they fear for their privileges and their ranks.

    Sooninkaaxun was powerful only when we had a well administered centralized system of governance. It is all Mande culture, with the Sooninkon playing the vital role in business, administration, and all facets of culture during the Wagadu era to the Mali era to the Songhai era down to the small kingdoms era up to the ascendance of the Europeans.

    You are in France because no one will fight to bring about a new culture. We run away rather than fight for change at home. I am writing this little contribution in California, USA, not Kombo Gunjuru, the Gambia, where I was reared. I am not writing this in Bakel, or Gidemagha, or Bundu or Fuuta or in Kayes. This is because, like my father before me who deserted the Sooninke world first, I see nothing progressive in the Afrikan world today. However after decades of long and hard studies, I am heading back to do what I am empowered to do, to change the mentality of the people via Right Education. This is the way out-Right Education. The people of the African Diaspora who return to provide this Right Education are the salvation of the continent not monthly transfers of money from abroad. These monies are like poison. They deny the villagers the skills to live dynamically and vibrantly. These monies are a curse and not a blessing. We are now raising a generation of young ones who will not develop any Life skills in their own environment.

    Therefore, may I stop here for now with these cautionary words. There is no living Sooninke culture or for that matter Mande culture. We have to create a new one. We can do this successfully only when we are rightly educated and are totally and absolutely FREE. First Freedom through Right Education and then this new culture will germinate organically. This is the promise of the DAUSI, isn't it? A NEW AWAKENING! A NEW CULTURE! A New Society! A New Civilization! The question is our individual responsibility towards this renaissance.

    O N Bire Jammu do Xeeri! Ma ta tana. http://www.soninkara.com/forums/images/icons/icon7.gif
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  3. 25/06/2011, 21h14 #23
    nas
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    Citation Posté par sajokuumba Kamara Voir le message
    J'ai suivi les discussion depuis le commencement. Comme je n'ecris pas la langue francaise tres bien et aussi mon clavier est anglais, je vais essayer de sumettre quelqueles mots en anglais. Un "marenmen" peut traduire ca en francais pour nous tous. Merci en advance.

    N Marenmun, Sooninkon, I am writing this in English so that we can internationalize this discussion and bring in more people. The matter of culture is extremely important. Mande culture, of which Sooninke culture is a part, is extremely important for West Africa's Sahel Region. The Mande culture is the culture of Sahel West Africa. It is now a dead culture and the cause of its death is clear to us all if only we are willing to observe and live with the Truth.

    Arab culture and Arab religion are some of the more important of the many and diverse causes of the death of a once valiant and a once dynamic culture even with its cast social bases. Our near Ancestors converted to Islam and therefore Arab culture and became more Arab than the Arabs. Muhammad gave them the tool to liberate themselves and recover their lost religion but they did not see it because they did not want to see it. The African needed only the "LA illa, in lalla la." As you will notice this is where I have stopped for once we continue and state that "Muhamma-dara-sur-illlah, you destroy any chances of continual generational renewal. Muhammad is the Law. We do not need this law; it is for the hard-hearted Arab. We need direct access to God. We need to meet God using our own language not via a foreign language.

    This is very important. If it is true that the Sooninkon ventured west from Kemet, Ta Mery, (Ancient Egypt), then we lost the knowledge that was the foundation of Islam, Christianity, and Judaism. Moshe-Moses-Musa was our Ancestor and what he originally taught the Hebrews is not what has been faithfully transmitted. The point is that the Sooninkon, who we descended from, also had the same knowledge. Like the Hebrews, we lost the original. This original, fundamental knowledge is the bases for all sound cultures. We have to rediscover this profound knowledge and link up with the Divine Powers to re-establish our own direct relationship with God.

    There is no reality but the reality of God-La-illa, illal-la. This is its true meaning. With this you can seek your way to the original. "An du tu". Is there a Sooninke whose divine mother has not told him or her this ageless, timeless, most spiritual advice? True religion is about "An Du TU." We lost this and sought name, fame, social status, wealth, power., etc., etc.,...

    So, we now see the true cause of the death of the Mande culture, which is Kemet culture, Ancient Egyptian culture. If we do not put aside Arabism under the rubric of Islam and being a muslim, the Mande culture will vanish from the surface of the earth.

    The second important reason for the death of the Mande culture is the cast system. All the peoples of the world who have advanced to meet the challenges of Life and living in the modern era have done away with the cast system. The Mande world and the West African ethnic groups who have copied this cast system are being run by ancient elites who have lost their privileges to rule because they could not meet the challenges of Life and living adequately. They failed because they have adopted Arab culture; they have failed because the Europeans rule the African continent; they have failed because they could not implement an educational system that could free the minds of the young so that they can adequately face the challenges of Life and living. They have failed because the people who were once the most urbanized of the human race, the Mande peoples, have now become villagers ruled by a small narrow "debegumun" (villae heads) who live in the seventh century instead of the twentieth century. We have descended from been dwellers of large urban centers with a central government to disparate villages run by people who care only for their privileges and not the well being of the whole people.

    Check this village mentality among the Sooninkos the world over. How many rich Sooninke is heading a modern company employing one thousand people? Yet, they are among some of the richest people in West Africa. But their wealth serves only themselves and their families. This is what I call the village mentality. The elites of each Sooninke village zealously guard their privileges and care little about the kind of mass education that the Japanese nation put in place to meet the challenges of Western expansion around 1884, if I am not mistaken. The village elite run away from centralization because they fear for their privileges and their ranks.

    Sooninkaaxun was powerful only when we had a well administered centralized system of governance. It is all Mande culture, with the Sooninkon playing the vital role in business, administration, and all facets of culture during the Wagadu era to the Mali era to the Songhai era down to the small kingdoms era up to the ascendance of the Europeans.

    You are in France because no one will fight to bring about a new culture. We run away rather than fight for change at home. I am writing this little contribution in California, USA, not Kombo Gunjuru, the Gambia, where I was reared. I am not writing this in Bakel, or Gidemagha, or Bundu or Fuuta or in Kayes. This is because, like my father before me who deserted the Sooninke world first, I see nothing progressive in the Afrikan world today. However after decades of long and hard studies, I am heading back to do what I am empowered to do, to change the mentality of the people via Right Education. This is the way out-Right Education. The people of the African Diaspora who return to provide this Right Education are the salvation of the continent not monthly transfers of money from abroad. These monies are like poison. They deny the villagers the skills to live dynamically and vibrantly. These monies are a curse and not a blessing. We are now raising a generation of young ones who will not develop any Life skills in their own environment.

    Therefore, may I stop here for now with these cautionary words. There is no living Sooninke culture or for that matter Mande culture. We have to create a new one. We can do this successfully only when we are rightly educated and are totally and absolutely FREE. First Freedom through Right Education and then this new culture will germinate organically. This is the promise of the DAUSI, isn't it? A NEW AWAKENING! A NEW CULTURE! A New Society! A New Civilization! The question is our individual responsibility towards this renaissance.

    O N Bire Jammu do Xeeri! Ma ta tana. http://www.soninkara.com/forums/images/icons/icon7.gif

    TRADUCTION EN FRAN9AIS DU TEXTE DE MONSIEUR SAJOKUUMBA KAMARA

    N Marenmun, Sooninkon, je vous écris cela en anglais pour que nous puissions internationaliser cette discussion et amener plus de gens. La question de la culture est extrêmement importante. Culture mandingue, dont la culture est une partie Sooninke, est extrêmement important pour la région du Sahel en Afrique occidentale. La culture mandingue est la culture du Sahel en Afrique occidentale. Il est désormais une culture morte, et la cause de sa mort est clair pour nous tous, si seulement nous sommes prêts à observer et à vivre avec la Vérité.

    La culture arabe et la religion arabes sont parmi les plus importants des causes nombreuses et diverses de la mort d'une fois courageux et d'une culture dynamique, même une fois avec ses bases sociales fonte. Nos ancêtres proches converti à l'islam et la culture arabe et par conséquent est devenu plus arabe que les Arabes. Mohammed leur a donné l'outil à se libérer et de récupérer leur religion a perdu, mais ils n'ont pas le voir parce qu'ils ne voulaient pas le voir. Les africains ont besoin que les "LA illa, à Lalla Los Angeles." Comme vous le remarquerez c'est là que j'ai arrêté pour une fois, nous continuons et précisent que "Muhamma-dara-sur-illlah, vous détruisez toutes les chances de renouvellement générationnel continue Muhammad est le droit Nous n'avons pas besoin de cette loi;.. C'est pour l'Arabe cœur dur. Nous avons besoin d'un accès direct à Dieu. Nous avons besoin de rencontrer Dieu en utilisant notre propre langue non pas via une langue étrangère.

    Ceci est très important. S'il est vrai que le Sooninkon aventuré à l'ouest de Kemet, Ta Mery, (Egypte ancienne), puis nous avons perdu la connaissance qui est le fondement de l'islam, le christianisme et le judaïsme. Moshe-Moïse-Moussa était notre ancêtre et ce qu'il a enseigné à l'origine des Hébreux n'est pas ce qui a été fidèlement transmis. Le point est que le Sooninkon, qui nous descendons, a également eu les mêmes connaissances. Comme les Hébreux, nous avons perdu l'original. Cette origine, la connaissance fondamentale est la base pour toutes les cultures sonores. Nous avons à redécouvrir cette connaissance profonde et établir des liens avec les puissances divines pour rétablir notre propre relation directe avec Dieu.

    Il n'ya pas de réalité mais la réalité de Dieu-La-illa, illal-la. C'est sa vraie signification. Avec cela, vous pouvez demander votre chemin à l'original. "Un Tu Du". Yat-il un Sooninke dont la divine mère n'a pas dit lui présente sans âge, hors du temps, les conseils les plus spirituel? La vraie religion est d'environ "Un Tu Du." Nous avons perdu cela et cherché le nom, la gloire, le statut social, richesse, puissance., Etc, etc, ...

    Ainsi, nous voyons maintenant la véritable cause de la mort de la culture mandingue, qui est la culture Kemet, la culture antique égyptienne. Si nous n'avons pas mis de côté l'arabisme sous la rubrique de l'Islam et d'être un musulman, la culture mandingue va disparaître de la surface de la terre.

    La deuxième raison importante de la mort de la culture mandingue est le système des castes. Tous les peuples du monde qui ont avancé pour répondre aux défis de la vie et de vivre dans l'ère moderne ont fait disparaître le système des castes. Le monde Mandé et les groupes ethniques d'Afrique occidentale qui ont copié ce système de castes sont dirigés par des élites anciennes qui ont perdu leurs privilèges à la règle, parce qu'ils ne pouvaient pas relever les défis de la vie et de vivre convenablement. Ils ont échoué parce qu'ils ont adopté la culture arabe, ils ont échoué parce que les Européens la règle sur le continent africain, ils ont échoué parce qu'ils ne pouvaient pas mettre en œuvre un système éducatif qui pourrait libérer l'esprit des jeunes afin qu'ils puissent convenablement face aux défis de la vie et vivants. Ils ont échoué parce que les gens qui étaient autrefois les plus urbanisés de la race humaine, les peuples Mandé, sont maintenant devenus villageois gouverné par un petit étroit »debegumun" (villae têtes) qui vivent dans le septième siècle, au lieu du vingtième siècle. Nous avons descendu d'habitants sont des grands centres urbains avec un gouvernement central aux villages disparates dirigées par des gens qui se soucient que de leurs privilèges et non pas le bien-être du peuple tout entier.

    Cochez cette mentalité de village parmi les Sooninkos le monde entier. Combien de Sooninke riche est la tête d'une entreprise moderne employant un millier de personnes? Pourtant, ils sont parmi quelques-unes des personnes les plus riches en Afrique occidentale. Mais leur richesse ne sert qu'à eux-mêmes et leurs familles. C'est ce que j'appelle la mentalité de village. Les élites de chaque village Sooninke jalousement leurs privilèges et se soucient peu le genre d'éducation de masse que la nation japonaise mis en place pour relever les défis de l'expansion occidentale vers 1884, si je ne me trompe pas. L'élite du village fuir la centralisation parce qu'ils craignent pour leurs privilèges et leurs rangs.

    Sooninkaaxun était puissante que lorsque nous avions un système bien administré centralisé de la gouvernance. C'est toute la culture mandingue, avec l'Sooninkon jouer le rôle vital dans les affaires, l'administration et toutes les facettes de la culture pendant l'ère Wagadu à l'époque le Mali à l'ère de Songhaï jusqu'à l'ère petits royaumes à la montée des Européens.

    Vous êtes en France parce que personne ne se battra pour parvenir à une nouvelle culture. Nous fuyons, plutôt que de se battre pour le changement à la maison. Je vous écris cette petite contribution, en Californie, Etats-Unis, pas Kombo Gunjuru, la Gambie, où j'ai été élevé. Je n'écris pas cela à Bakel, ou Gidemagha ou Bundu ou Fuuta ou à Kayes. C'est parce que, comme mon père avant moi qui ont déserté le monde Sooninke d'abord, je vois rien de progressiste dans le monde Afrikan aujourd'hui. Cependant, après des décennies d'études longues et difficiles, je vais rentrer pour faire ce que je suis habilité à le faire, pour changer la mentalité des gens via l'éducation à droite. C'est le moyen de sortir-droit de l'éducation. Les gens de la diaspora africaine qui reviennent d'assurer cette éducation à droite sont le salut du continent à ne pas les transferts mensuels d'argent de l'étranger. Ces sommes sont comme un poison. Ils nient les villageois les compétences nécessaires pour vivre de façon dynamique et vibrante. Ces fonds sont une malédiction et non une bénédiction. Nous sommes maintenant élever une génération de plus jeunes qui ne seront pas développer les compétences de vie dans leur propre environnement.

    Par conséquent, je m'arrête là pour aujourd'hui avec ces mots en garde. Il n'ya pas de culture Sooninke vivre ou pour que la culture mandingue affaire. Nous devons créer un nouveau. Nous pouvons le faire avec succès que si nous sommes bien éduqués et sont totalement et absolument GRATUIT. Liberté d'abord par l'éducation à droite puis à cette nouvelle culture va germer bio. C'est la promesse de la DAUSI, n'est ce pas? Un nouvel éveil! Une nouvelle culture! Une société de Nouveau! Une nouvelle civilisation! La question est de notre responsabilité individuelle envers cette renaissance.

    O n ne Bire Jammu Xeeri! Ma ta Tana. http://www.soninkara.com/forums/images/icons/icon7.gif
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  4. 26/06/2011, 18h56 #24
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    Citation Posté par lamezo Voir le message
    Ne pas être considéré comme un bon à rien et être un bon à rien, il y a une grande différence. C'est peut être à cause des parents qui n'ont aucune confiance à leurs enfants. Donc une vision sceptique de l'éducation qu'ils ont pu donner à ces derniers.

    Dans ce forum il y a par exemple des gens très compétant dans leur domaine. Et en regardant un thread sur ce que les gens ont fait comme étude, j'ai remarqué qu'il y avait pas mal de financer (normale là ou il y a de l'argent, le soninké y est présent: un cliché lol).
    Toi qui connais si bien la société soninké, demande par exemple à ton village d'origine de confier une partie de leur caisse à des jeunes soninkés naît dans l'immigration ou non pour faire fructifier cet argent ou l'investir dans des projets concrets , tu verras la réponse. Elle sera catégorique et ça sera NON.
    Donc je ne pense pas que les enfants de france sont des bon à rien ou koi, c'est juste que c'est la vieille génération qui ne comprend rien de la façon dont le monde tourne
    La question net pas d’être compétent dans un domaine ou d'avoir un bon bagage intellectuel ( des diplômes ) mais je pense que les parents attende de leurs descendance d'etre des soninké d’être des africain , d’être dans une optique d’avenir tournée vers l’Afrique et non vers l'individualisme ou le matérialisme qui sont les valeurs propre a l'occident d'aujourd'hui .

    Tu souhaite dirigés une caisses de ton village ben ses simple apprend a communiquer de façon claire et précis en soninké , apprend les coutumes ou elle prend leurs source et au final pour quelle but , apprend l'histoire du soninké de l'empire OUAGADOUGOU a aujourd'hui .

    Je ne dit pas que les enfants de France sont des bon a rien ceux qui est totalement faut je te donne juste l’image que la communauté soninké donne de nous je dit bien nous car moi aussi je suis née ici .

    Oui on peut dire que les parents ne font pas forcément confiances en leur enfants et cet une erreur dans l'éducation et bien évidement que l'impacte sur les enfants est très péjoratif mais malgré tout ça il faut ce battre et continuer a avancé .

    Mais nous qui somme née en France nous avons aussi une part de responsabiliser celle de faire un travail d'introspection de comprendre les choses le faite d’être en occident ce qui a pousser nos parents a venir ici pour quelle idéologie et optique d'avenir . On ce paire beaucoup trop facilement en occident on ce lèse trop facilement détourner de ce que nous sommes et au final ont deviens pire que les occidentaux .
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  5. 26/06/2011, 23h57 #25
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    Citation Posté par nas Voir le message
    La question net pas d’être compétent dans un domaine ou d'avoir un bon bagage intellectuel ( des diplômes ) mais je pense que les parents attende de leurs descendance d'etre des soninké d’être des africain , d’être dans une optique d’avenir tournée vers l’Afrique et non vers l'individualisme ou le matérialisme qui sont les valeurs propre a l'occident d'aujourd'hui .

    Tu souhaite dirigés une caisses de ton village ben ses simple apprend a communiquer de façon claire et précis en soninké , apprend les coutumes ou elle prend leurs source et au final pour quelle but , apprend l'histoire du soninké de l'empire OUAGADOUGOU a aujourd'hui .

    Je ne dit pas que les enfants de France sont des bon a rien ceux qui est totalement faut je te donne juste l’image que la communauté soninké donne de nous je dit bien nous car moi aussi je suis née ici .

    Oui on peut dire que les parents ne font pas forcément confiances en leur enfants et cet une erreur dans l'éducation et bien évidement que l'impacte sur les enfants est très péjoratif mais malgré tout ça il faut ce battre et continuer a avancé .

    Mais nous qui somme née en France nous avons aussi une part de responsabiliser celle de faire un travail d'introspection de comprendre les choses le faite d’être en occident ce qui a pousser nos parents a venir ici pour quelle idéologie et optique d'avenir . On ce paire beaucoup trop facilement en occident on ce lèse trop facilement détourner de ce que nous sommes et au final ont deviens pire que les occidentaux .
    Ka Kira,

    M. Nas,

    Before I make any commentaries on this dialogue, I would like to thank you very much for the translation. I was rather surprised that you did it so fast. Thanks a zillion.

    I would like to draw your attention to the usage of a few words-Mande and Mandinga, the language and Mandingo, the people. When I talk of Mande, I am referring to a philosophy, a profound wisdom, a sacred knowledge that few are now aware of much less know anything about. It has gone underground because of the tyranny and demagoguery of the caliphs of Islam. But it lives and it is still to be found among some people in Mali, if no where else. If there are Sooninko and Kagoro who are not Muslims, you will invariably find some of this profound knowledge among them. For the general public, this is lost knowledge.

    Now back to the dialogue. We should not fool ourselves in believing that Sooninkaaxu will exist in France or for that matter in the West in any meaningful manner other than a few making money while leaving behind a large percentage of Sooninko immigrant descendants in the ghettos. The sad part of the present situation is that the most dynamic of the Sooninko are the ones leaving Sooninkara to create the ghettos of France and England and other places. Of course, they are joined here by members of many other failed societies in the African continent.

    The question is what can be done at the communal level to rescue as many of the children in poor schools to excel. What can the Sooninke communities in France do to give their children an excellent education? Only the language and Islam are holding the Sooninko together. By the third or fourth generation, both would have been lost. The French language will be their mother tongue and they will be content to live in the ghettos and do the best they can to survive caring for nothing else.

    Please study the American ghetto. France too will develop a similar ghetto composed largely of the descendants of immigrants from her former colonies. Without community and right education, these descendants will remain pseudo-Frenchmen and women. Of course, those with brains and proper guidance will excel, get their diplomas and leave the ghetto. This is the pattern in the American ghetto. The immigrants are not integrated in the larger French society outside of the labor they provide at work. There is no social integration and there is not a chance for such an integration. The immigrant society is a separate entity. Now the larger question is whether it will remain separate as a conscious decision of the immigrants and their descendants and if so how it will survive as a living, vibrant society. Is there a way to give the immigrants excellent education without losing them to the integrated fringe society?

    In the USA, the majority of immigrant children have rejected the world of their first generation parents. A small percentage joins the white middle class while the vast majority remains with the dwellers of the large American ghetto. Hip Hop is the only way that this class has managed to enter Main Street, as it is said here.

    The question is can a community be created that will take of the children? The nuclear family will fail disastrously as two working parents will leave their children to school teachers. Mind you, these school teachers are not in Africa. This is the way they enter gangs and how the seedy lifestyle of gangland takes over. You may throw out Sooninkaaxu as it has failed the first generation of immigrants. What values will you teach them for they will largely reject Islam too or just pay it lip service?

    So you see the dilemma. Their parents ran away from failed societies just to create another failed society on foreign soil. Without an enlightened immigrant society, this is exactly what is going to happen, another American style ghetto in the cities and towns of France and other European countries. Now go a little further. Bring in a scenario in which the European far right resurrects the ghost of Hitler and decides to do away with this vermin. If they could slaughter their own kind who converted to Judaism (six million of them by some counts) and if they could murder each other over religion and enslave the world of the descendants of the immigrants for over four hundred years, what are they not capable of?

    The real question is there a future for the descendants of those who migrated from the colonies to France or for that matter in Europe? This is the real question. This is what we dialogue on. History teaches that extreme success or extreme failure by a non-integrated minority group are not taken well by the larger society particularly if the failed ones resort to crime and criminal behavior. Hitler wanted the Jew exterminated and many Europeans agreed with him. Do not accept the current support of the Jews as testimony that this was an isolated case. The next genocide may well be the descendants of immigrants because they are no longer needed, because they are largely black, because they do not adhere to middle class values and because they are followers of Mohammed among others.


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  6. 27/06/2011, 00h46 #26
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    The real question is there a future for the descendants of those who migrated from the colonies to France or for that matter in Europe? This is the real question. This is what we dialogue on.
    Salama Mr Kamara!

    Depending on what you call FUTURE, there should be and there will be a YES answer to your question.
    If you could be more Precise on the world Future, I would certainly participate on this interesting debate.

    Until then, You take good care of urself.

    Wa salam.
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  7. 27/06/2011, 05h08 #27
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    Salama Mr Kamara!


    If you could be more Precise on the world Future, I would certainly participate on this interesting debate.

    Until then, You take good care of urself.

    Wa salam.
    Mr. Idipro and all participants,

    By future, I mean being a French citizen with all the rights, privileges and duties that citizenship places on you. By citizenship, I mean the right to participate fully, adroitly, and legally in the social, political, economic, cultural, and intellectual life of the country where you are a citizen by birth or by the legal processes legislated by the state.

    To further define this term future, we have to look at it via three lenses-one lens is that of the first generation immigrants, the other is the lens of the generations that issue from the presence of the first generation onward and the third is that of the dominant society. Failure in Africa is the principal reason why there is a massive immigration to France and her sister countries in Europe. How many are legal residents? How many are citizens? How many have received technical and professional training? How many are living in decent houses, decent apartments, in short, decent residences? How many can return home to engage in decent work that can promise them prosperity? When worse comes to worst, what are the chances that the French authorities will tolerate them and let them stay to benefit from social welfare?

    Now look at the second generation onward. They are born in France, so they are naturally French citizens by right of birth according to French law if I have understood what I have read. Now my friends, how many of these young immigrant children will do well in school to learn enough of the French culture and society to excel in it? These are generations caught in the middle, between their African parents' cultures and the larger French society. By future, I also mean social, political, and economic integration. How many of the children issuing from immigrant marriages will learn enough, know enough to push their way and be fully integrated in French society? Is integration what they really want? Or do they wish for a a separate culture, a separate society within the larger French society, that is, a society within a society? Will the larger dominant society agree to this arrangement?

    As you see, I am trying to develop a case for full integration in French Society either as a minority culture and society (but a minority group that is in harmony with the larger French society because it knows it very well and is respectful of its mores as the larger society is aware of the immigrant society's mores and is also equally respectful of them) or as a fully integrated minority group that is fully assimilated.

    Is there a future for a fully integrated minority group in a France and by extension a Europe that no longer needs its colonial dependents? Will the French co-exist with a different people with strange cultures like polygamy when the economic condition which made their presence tolerable is no longer there?

    In short, the real question is will France remain home for the descendants of immigrants from the colonies when such people are longer needed and they are by and large a drain on the national coffers?

    Now can you see future as a meaning a home for the descendants of the immigrants no matter what happens to the European economy? Take home in its broadest sense: citizenship with inviolable rights, duties, privileges, and a deep sense of ease and a sense of security.

    I have spent some four years in Europe with a stretch of time in France before heading to the USA. I have studied this question closely in the USA. Here too, it is assimilation into the larger White American society or separate and inferior existence at the fringes of society. In my mind, the problem is not different in France. The descendants of immigrants face a similar problem-integration or marginalization. Political activism in the USA led to a certain degree of tolerance for integration for those who have met the conditions to join White Middle Society. My observation is that this is not where you will find the majority of the descendants of the our Black cousins. It is not different in France when I was there. The bright and talented ones always escape. And the rest? Aren't they citizens by law? Isn't this law not made by Man? If so, can't Man repeal the law that has made you a citizen and drive you out? Isn't this the far right's political agenda?

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  8. 27/06/2011, 09h22 #28
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    ici c'est England dééé... " God saves the king heu pardon the queen lol "...
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  9. 27/06/2011, 09h26 #29
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    TRADUCTION EN FRAN9AIS DU TEXTE DE MONSIEUR SAJOKUUMBA KAMARA

    N Marenmun, Sooninkon, je vous écris cela en anglais pour que nous puissions internationaliser cette discussion et amener plus de gens. La question de la culture est extrêmement importante. Culture mandingue, dont la culture est une partie Sooninke, est extrêmement important pour la région du Sahel en Afrique occidentale. La culture mandingue est la culture du Sahel en Afrique occidentale. Il est désormais une culture morte, et la cause de sa mort est clair pour nous tous, si seulement nous sommes prêts à observer et à vivre avec la Vérité.

    La culture arabe et la religion arabes sont parmi les plus importants des causes nombreuses et diverses de la mort d'une fois courageux et d'une culture dynamique, même une fois avec ses bases sociales fonte. Nos ancêtres proches converti à l'islam et la culture arabe et par conséquent est devenu plus arabe que les Arabes. Mohammed leur a donné l'outil à se libérer et de récupérer leur religion a perdu, mais ils n'ont pas le voir parce qu'ils ne voulaient pas le voir. Les africains ont besoin que les "LA illa, à Lalla Los Angeles." Comme vous le remarquerez c'est là que j'ai arrêté pour une fois, nous continuons et précisent que "Muhamma-dara-sur-illlah, vous détruisez toutes les chances de renouvellement générationnel continue Muhammad est le droit Nous n'avons pas besoin de cette loi;.. C'est pour l'Arabe cœur dur. Nous avons besoin d'un accès direct à Dieu. Nous avons besoin de rencontrer Dieu en utilisant notre propre langue non pas via une langue étrangère.

    Ceci est très important. S'il est vrai que le Sooninkon aventuré à l'ouest de Kemet, Ta Mery, (Egypte ancienne), puis nous avons perdu la connaissance qui est le fondement de l'islam, le christianisme et le judaïsme. Moshe-Moïse-Moussa était notre ancêtre et ce qu'il a enseigné à l'origine des Hébreux n'est pas ce qui a été fidèlement transmis. Le point est que le Sooninkon, qui nous descendons, a également eu les mêmes connaissances. Comme les Hébreux, nous avons perdu l'original. Cette origine, la connaissance fondamentale est la base pour toutes les cultures sonores. Nous avons à redécouvrir cette connaissance profonde et établir des liens avec les puissances divines pour rétablir notre propre relation directe avec Dieu.

    Il n'ya pas de réalité mais la réalité de Dieu-La-illa, illal-la. C'est sa vraie signification. Avec cela, vous pouvez demander votre chemin à l'original. "Un Tu Du". Yat-il un Sooninke dont la divine mère n'a pas dit lui présente sans âge, hors du temps, les conseils les plus spirituel? La vraie religion est d'environ "Un Tu Du." Nous avons perdu cela et cherché le nom, la gloire, le statut social, richesse, puissance., Etc, etc, ...

    Ainsi, nous voyons maintenant la véritable cause de la mort de la culture mandingue, qui est la culture Kemet, la culture antique égyptienne. Si nous n'avons pas mis de côté l'arabisme sous la rubrique de l'Islam et d'être un musulman, la culture mandingue va disparaître de la surface de la terre.

    La deuxième raison importante de la mort de la culture mandingue est le système des castes. Tous les peuples du monde qui ont avancé pour répondre aux défis de la vie et de vivre dans l'ère moderne ont fait disparaître le système des castes. Le monde Mandé et les groupes ethniques d'Afrique occidentale qui ont copié ce système de castes sont dirigés par des élites anciennes qui ont perdu leurs privilèges à la règle, parce qu'ils ne pouvaient pas relever les défis de la vie et de vivre convenablement. Ils ont échoué parce qu'ils ont adopté la culture arabe, ils ont échoué parce que les Européens la règle sur le continent africain, ils ont échoué parce qu'ils ne pouvaient pas mettre en œuvre un système éducatif qui pourrait libérer l'esprit des jeunes afin qu'ils puissent convenablement face aux défis de la vie et vivants. Ils ont échoué parce que les gens qui étaient autrefois les plus urbanisés de la race humaine, les peuples Mandé, sont maintenant devenus villageois gouverné par un petit étroit »debegumun" (villae têtes) qui vivent dans le septième siècle, au lieu du vingtième siècle. Nous avons descendu d'habitants sont des grands centres urbains avec un gouvernement central aux villages disparates dirigées par des gens qui se soucient que de leurs privilèges et non pas le bien-être du peuple tout entier.

    Cochez cette mentalité de village parmi les Sooninkos le monde entier. Combien de Sooninke riche est la tête d'une entreprise moderne employant un millier de personnes? Pourtant, ils sont parmi quelques-unes des personnes les plus riches en Afrique occidentale. Mais leur richesse ne sert qu'à eux-mêmes et leurs familles. C'est ce que j'appelle la mentalité de village. Les élites de chaque village Sooninke jalousement leurs privilèges et se soucient peu le genre d'éducation de masse que la nation japonaise mis en place pour relever les défis de l'expansion occidentale vers 1884, si je ne me trompe pas. L'élite du village fuir la centralisation parce qu'ils craignent pour leurs privilèges et leurs rangs.

    Sooninkaaxun était puissante que lorsque nous avions un système bien administré centralisé de la gouvernance. C'est toute la culture mandingue, avec l'Sooninkon jouer le rôle vital dans les affaires, l'administration et toutes les facettes de la culture pendant l'ère Wagadu à l'époque le Mali à l'ère de Songhaï jusqu'à l'ère petits royaumes à la montée des Européens.

    Vous êtes en France parce que personne ne se battra pour parvenir à une nouvelle culture. Nous fuyons, plutôt que de se battre pour le changement à la maison. Je vous écris cette petite contribution, en Californie, Etats-Unis, pas Kombo Gunjuru, la Gambie, où j'ai été élevé. Je n'écris pas cela à Bakel, ou Gidemagha ou Bundu ou Fuuta ou à Kayes. C'est parce que, comme mon père avant moi qui ont déserté le monde Sooninke d'abord, je vois rien de progressiste dans le monde Afrikan aujourd'hui. Cependant, après des décennies d'études longues et difficiles, je vais rentrer pour faire ce que je suis habilité à le faire, pour changer la mentalité des gens via l'éducation à droite. C'est le moyen de sortir-droit de l'éducation. Les gens de la diaspora africaine qui reviennent d'assurer cette éducation à droite sont le salut du continent à ne pas les transferts mensuels d'argent de l'étranger. Ces sommes sont comme un poison. Ils nient les villageois les compétences nécessaires pour vivre de façon dynamique et vibrante. Ces fonds sont une malédiction et non une bénédiction. Nous sommes maintenant élever une génération de plus jeunes qui ne seront pas développer les compétences de vie dans leur propre environnement.

    Par conséquent, je m'arrête là pour aujourd'hui avec ces mots en garde. Il n'ya pas de culture Sooninke vivre ou pour que la culture mandingue affaire. Nous devons créer un nouveau. Nous pouvons le faire avec succès que si nous sommes bien éduqués et sont totalement et absolument GRATUIT. Liberté d'abord par l'éducation à droite puis à cette nouvelle culture va germer bio. C'est la promesse de la DAUSI, n'est ce pas? Un nouvel éveil! Une nouvelle culture! Une société de Nouveau! Une nouvelle civilisation! La question est de notre responsabilité individuelle envers cette renaissance.

    O n ne Bire Jammu Xeeri! Ma ta Tana. http://www.soninkara.com/forums/images/icons/icon7.gif
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    Ben Nas, il est pas bète dé... Il faisait le bète alors ! Dis donc... Congratulations !
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  10. 27/06/2011, 14h37 #30
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    Citation Posté par makalou Voir le message
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    Ben Nas, il est pas bète dé... Il faisait le bète alors ! Dis donc... Congratulations !
    tu pensait que j'étais bête
    ?
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