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  • Les tago (forgerons) : Leur place et leur savoir-faire dans la société

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Discussion: Les tago (forgerons) : Leur place et leur savoir-faire dans la société

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  1. 07/10/2008, 23h11 #1
    MARIRENME
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    Salam,
    Merci à tous de ces éclaircissements sur les "TOGO" qu'on a failli oubliés.
    Moi je voudrai revenir sur le nom du " TAGE" ou "TEGE" en soninké qui veut dire aussi " CONSTRUIS " OU " FABRIQUE ".
    Est ce à cause du métier de fabriquant ou constructeur qu'on leur a donné le nom "TAGE" , compte tenu de tout ce qu'ils fabriquent (hommes et femmes) pour les hommes et pour les animaux...?
    Les "GARANKO"(cordonniers) fabriquent aussi pour les hommes et les animaux mais ils ont un autre nom , de même que pour le maçon qu'on n'appelle pas "Tege" malgré qu'il construit aussi.
    Alors pourquoi le forgeron est-il le seul à porter le nom "construteur" ou "fabricant"...? Et que "tage" ou "tege" est aussi le verbe "construire ou fabriquer "conjugué au passé...?
    Est ce cette place et ce rôle dans la socièté qui leur vaut ce "nom"?
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  2. 08/10/2008, 10h17 #2
    makalou
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    Citation Posté par MARIRENME Voir le message
    Salam,
    Merci à tous de ces éclaircissements sur les "TOGO" qu'on a failli oubliés.
    Moi je voudrai revenir sur le nom du " TAGE" ou "TEGE" en soninké qui veut dire aussi " CONSTRUIS " OU " FABRIQUE ".
    Est ce à cause du métier de fabriquant ou constructeur qu'on leur a donné le nom "TAGE" , compte tenu de tout ce qu'ils fabriquent (hommes et femmes) pour les hommes et pour les animaux...?
    Les "GARANKO"(cordonniers) fabriquent aussi pour les hommes et les animaux mais ils ont un autre nom , de même que pour le maçon qu'on n'appelle pas "Tege" malgré qu'il construit aussi.
    Alors pourquoi le forgeron est-il le seul à porter le nom "construteur" ou "fabricant"...? Et que "tage" ou "tege" est aussi le verbe "construire ou fabriquer "conjugué au passé...?
    Est ce cette place et ce rôle dans la socièté qui leur vaut ce "nom"?

    Salam

    De bonne reflexions auquelles on doit trouver de réponses.

    C'est vrai que je n'avais pas pensé à ce rapprochement " Taage " et "Fabrique "... Mais ce qui est sûr c'est que le taage est un créateur d'objets aussi spectaculaires les uns les autres.
    Je ne saurai répondre à ta dernière question mais on peut toujours croire que oui car il y a une certaine corrélation.
    Dernière modification par makalou 08/10/2008 à 10h39
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  3. 08/10/2008, 10h59 #3
    Bawague
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    Citation Posté par MARIRENME Voir le message
    Salam,
    Merci à tous de ces éclaircissements sur les "TOGO" qu'on a failli oubliés.
    Moi je voudrai revenir sur le nom du " TAGE" ou "TEGE" en soninké qui veut dire aussi " CONSTRUIS " OU " FABRIQUE ".
    Est ce à cause du métier de fabriquant ou constructeur qu'on leur a donné le nom "TAGE" , compte tenu de tout ce qu'ils fabriquent (hommes et femmes) pour les hommes et pour les animaux...?
    Les "GARANKO"(cordonniers) fabriquent aussi pour les hommes et les animaux mais ils ont un autre nom , de même que pour le maçon qu'on n'appelle pas "Tege" malgré qu'il construit aussi.
    Alors pourquoi le forgeron est-il le seul à porter le nom "construteur" ou "fabricant"...? Et que "tage" ou "tege" est aussi le verbe "construire ou fabriquer "conjugué au passé...?
    Est ce cette place et ce rôle dans la socièté qui leur vaut ce "nom"?
    salut
    il faut faire attention car il y'a un jeu de mot ici tu dis "tage" ou tege c'est la prononciation qui diffère selon les localités ,mais quand à cela veut dire construis ou fabrique ,je ne crois pas à ça car tage veut dire bijoutier en francais en général et forgeron comme tu l'a dis
    donc il faut l'utilisation de la grammaire et de la conjugaison soninke pour déterminer les choses
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    HAADAMA RENME NI JIKKU NIA ,AN JIKKU GA NA BONO AN DUNA BONO
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  4. 12/10/2008, 21h06 #4
    MARIRENME
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    Citation Posté par Bawague Voir le message
    salut
    il faut faire attention car il y'a un jeu de mot ici tu dis "tage" ou tege c'est la prononciation qui diffère selon les localités ,mais quand à cela veut dire construis ou fabrique ,je ne crois pas à ça car tage veut dire bijoutier en francais en général et forgeron comme tu l'a dis
    donc il faut l'utilisation de la grammaire et de la conjugaison soninke pour déterminer les choses
    Salam,
    A mon tour de te dire de revoir "ton soninké" ou d'approfondir tes cours de conjugaison soninkée car avant de poster j'ai bien relis malgré le fait que je ne sois pas un vrai soninké comme toi mais ce que j'ai dit est "xoofen noone" comme disent les Sooninko.Quand je mets "Tage" ou "Tege" c'est bien sur à cause de la prononciation qui diffère selon les régions soninkées.
    Ex: En quelle année a été construit la maison de Bawague? = Bawage Kan tage (tege) kan siine ? Donc là "tage" ou "tege " veut dire construit.
    Dernière modification par Cheikhna Mouhamed WAGUE 12/10/2008 à 21h10
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  5. 12/10/2008, 22h30 #5
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Citation Posté par MARIRENME Voir le message
    Salam,
    A mon tour de te dire de revoir "ton soninké" ou d'approfondir tes cours de conjugaison soninkée car avant de poster j'ai bien relis malgré le fait que je ne sois pas un vrai soninké comme toi mais ce que j'ai dit est "xoofen noone" comme disent les Sooninko.Quand je mets "Tage" ou "Tege" c'est bien sur à cause de la prononciation qui diffère selon les régions soninkées.
    Ex: En quelle année a été construit la maison de Bawague? = Bawage Kan tage (tege) kan siine ? Donc là "tage" ou "tege " veut dire construit.
    Grand ce que tu as dit est vraiment du "xoofen noone" comme tu le dis bien. C'est une vérité incontournable comme la trace noire d bois d'ébène pour traduire ton expression soninkée. Je suis de ton avis.
    Mais arrête de dire que tu n'es pas un vrai soninké. Tu n'es plus wolof. On t'a assimilé, tu es à nous. Pour tout ce qui est tu as apporté à la culture soninkée, on ne te laissera pas dire que tu n'es pas un vrai soninké.
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  6. 12/10/2008, 22h37 #6
    sumaarenkunda
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    MON FRERE LA LANGUE SOONINKE, IL ETUDIER AUX ENFANT, ON NA UNE LANGUE QUI EST TRES BIEN,CELA NE VEUX PAS DIRE QUE LES AUTRE AUSSI NE PAS BIEN,POUR QUOI,LE SOONINKE IL PEUT SE MELANGE AVEC N'INPORTE QUEL LANGUE TU SANS PAS LACSA

    TAGE SA VIEN DU MOT TAGANDE

    TEGE TEGEYE ?SI J'ENVIE DE DEMANDE,YAALI KANWE KE TEGE BA, I YO A TEGE

    XURU XUURU

    XOLLE XOOLE

    XARE XAARE
    XORE XOORE

    OU SA DEPEND DE REGION AUSSI
    SERTAINS QUI DISE H OU P OU F SA DEPENT

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  7. 08/10/2008, 11h14 #7
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Citation Posté par MARIRENME Voir le message
    Salam,
    Merci à tous de ces éclaircissements sur les "TOGO" qu'on a failli oubliés.
    Moi je voudrai revenir sur le nom du " TAGE" ou "TEGE" en soninké qui veut dire aussi " CONSTRUIS " OU " FABRIQUE ".
    Est ce à cause du métier de fabriquant ou constructeur qu'on leur a donné le nom "TAGE" , compte tenu de tout ce qu'ils fabriquent (hommes et femmes) pour les hommes et pour les animaux...?
    Les "GARANKO"(cordonniers) fabriquent aussi pour les hommes et les animaux mais ils ont un autre nom , de même que pour le maçon qu'on n'appelle pas "Tege" malgré qu'il construit aussi.
    Alors pourquoi le forgeron est-il le seul à porter le nom "construteur" ou "fabricant"...? Et que "tage" ou "tege" est aussi le verbe "construire ou fabriquer "conjugué au passé...?
    Est ce cette place et ce rôle dans la socièté qui leur vaut ce "nom"?
    Bonjour!

    C'est une vraie invite à la réflexion. Ganda Fadiga dit : fo na siro tage, fo na bono tage, c'est-à-dire : "Quand il s'agit de fabriquer [du métal, de l'or et de l'argent] il faut absolument un tage, quand il s'agit de les transformer ou de les réparer, il faut absolument aussi un tage". Il voulait dire que le forgeron est le seul constructeur de la société qui détruit ce qu'il a fait. Un constructeur d'un bâtiment n'est pas forcément le seul qui peut le démolir. N'importe qui peut démolir ce bâtiment. De même que n'importe qui peut déchirer une chaussure faite par un cordonnier. Cette citation veut dire aussi quand il s'agit de fabriquer quelque chose à partir du métal, il faut un tage, quand il s'agit de transformer ce même métal en autre chose, il faut encore du tage. Je pense que c'est à ce niveau qu'il est le seul qui a mérité l'appellation tage.


    J'ajoute à ce post un point qui n'a pas encore été souligné. Les tago sont sculpteurs des statuettes et d'idoles condamnées par l'Islam. C'est pourquoi, il y a lieu de noter que certaines de leurs pratiques sont en voie de disparation parce qu'elles ne sont pas phase avec l'Islam.
    Dernière modification par Cheikhna Mouhamed WAGUE 19/10/2008 à 21h01
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  8. 08/10/2008, 13h54 #8
    Hadiya WAGUE
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    Comme vous l'avez très bien précisé dans les posts précédents les "tagos" étaient les maîtrent du feu, du fer et de la terre.

    Avec le fer ils pouvaient tout fabriquer notamment les armes de défenses et les outils des chasseurs également.

    Quand on analyse ce talent il est plusque d'actualité avoir une connaissance en cela tant qu'il ya vie dans cette terre on en a toujours besoin. Le défaut c'est de ne pas pouvoir le transposer avec le temps l'évolution du monde. Les métiers de bases n'ont pas chnagé quand vous regarder bien les choses mais ils s'adaptent à l'évolution des choses. C'est en cela que nous avons failli !

    Que dire de la non transmission du savoir : Nous avons un vilain défaut de laisser ce qui est propre à nous pour le remplacer par les pratiques d'ailleurs, nous ne valorisons pas assez nos compétences et n'essayons pas de les améliorer toujours dans le but de progression !

    Quand on regarde ses outils d'antan je suis sur qu'on entrouve plus beaucoup ou peut être les très anciens sont dans des musées occidentaux ! Nous même n'essayons pas de concerver les choases pour que demain nous puissions montrer à nos descendants le fil conducteur de l'évolution des choses de notre peuple.
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    Les valeurs qui font de moi ce que je suis sont tirées des valeurs du Sooninkaaxu. Ces valeurs sont mes repères…

    Nul bien sans peine !!!
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  9. 08/10/2008, 15h53 #9
    Hadiya WAGUE
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    Voici un lien interessant avec quelques photos :

    les forgerons touaregs un ART AFRICAIN bien spécifique.
    Dernière modification par Hadiya WAGUE 08/10/2008 à 15h56
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    Nul bien sans peine !!!
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  10. 12/10/2008, 14h54 #10
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Bonjour!

    Compte tenu des mutations qui assaillent de toute part les métiers socioprofessionnels et qui ont eu raison de la place et du prestige d'antan des tago dans la société soninkée, nombre d'entre eux ont émigré vers les grandes villes pour survivre. Ainsi, ils ont choisi les lieux stratégiques du tourisme pour écouler leurs fabrications qui, face à la concurrence acharnée sur le marché liée à l'importation des produits chinois, occidentaux, etc., ne font plus recette dans la société d'origine. Il suffit d'aller au village artisanal de Dakar, à Soumbédioune, sur la Corniche, pour se rendre à l'évidence selon laquelle nos forgerons sont plus tournés vers les étrangers et les touristes que nous-mêmes. Les kan tago (orfèvres), eux-aussi, face aux parures prêtes-à-porter en provenance de l'Arabie Saoudite, de Daubai, de la Chine, de l'Europe, etc., voient leur marché et leur activité faire figure de peau de chagrin. C'est dire que toutes les activités de nos tago, qu'ils soient rompus au travail du fer, de l'or ou de l'argent, traversent une période difficile par les temps qui courent. Et ces difficultés ne sont pas près de disparaître, vu la puissance de la mondialisation qui va crescendo.
    Dernière modification par Cheikhna Mouhamed WAGUE 12/10/2008 à 20h52
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