Les tago (forgerons) : Leur place et leur savoir-faire dans la société

[rokia]

Qu'en est t-il pour ceux vivants en afrique la tendance est t-elle là même ?

PEACE

Bonjour Miss Eben,

En Afrique aussi, la transmission est en perte de vitesse. Les enfants sont de plus en plus nombreux à être scolarisés.
Par ailleurs certaines de leurs fonctions ne sont plus financièrement rentables.
Avant, ils pratiquaient(pratiquent sans doute encore mais en moins grand nombre) la circoncision et l'excision.
Maintenant, les gens s'adressent aux hôpitaux !

[miss ében]

Bonjour Miss Eben,

En Afrique aussi, la transmission est en perte de vitesse. Les enfants sont de plus en plus nombreux à être scolarisés.
Par ailleurs certaines de leurs fonctions ne sont plus financièrement rentables.
Avant, ils pratiquaient(pratiquent sans doute encore mais en moins grand nombre) la circoncision et l'excision.
Maintenant, les gens s'adressent aux hôpitaux !

Oui c'est vrai merçi rokia, les progrés medicaux et techniques sont donc en partie reponsables de cette déchu de leurs fonctions, logiquement ou pourrai se dire que leurs rôle social devrais être preservé, mais comme la souligné bawague, il arrive qu'on ne rencontre même pas de tagge lors des ceremonies, les coutumes sont-elles elles aussi en perils ?
L'idée de Fodié est interressante créer des ecoles pour transmettre l'artisanat mais dejà je trouve qu'il regrettable d'en arrivé à ce stade quand on sait que dans des villages le savoir ce transmettait de génération en génération et ce au sein d'une même famille.
Enfin le monde evolue et nous avec, cette mutation est donc sans appel.

PEACE

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Oui c'est vrai merçi rokia, les progrés medicaux et techniques sont donc en partie reponsables de cette déchu de leurs fonctions, logiquement ou pourrai se dire que leurs rôle social devrais être preservé, mais comme la souligné bawague, il arrive qu'on ne rencontre même pas de tagge lors des ceremonies, les coutumes sont-elles elles aussi en perils ?
L'idée de Fodié est interressante créer des ecoles pour transmettre l'artisanat mais dejà je trouve qu'il regrettable d'en arrivé à ce stade quand on sait que dans des villages le savoir ce transmettait de génération en génération et ce au sein d'une même famille.
Enfin le monde evolue et nous avec, cette mutation est donc sans appel.

PEACE

Bonjour!

C'est vrai que l'idée est Fodyé est intéréssante, mais je ne pense pas qu'il soit désormais possible de conserver les méthodes avec lesquelles ils faisaient la chirurgie de la circoncision, l'excision n'existant presque plus dans certaines contrées soninkées. Je pense qu'il faut abandonner la méthode qui consistatit à circoncire tous les jeunes par un même couteau. C'est source de maladies que nous savons tous. Autant on doit se battre pour conserver certains aspects de leur science, autant il faut absolument abandonner une autre partie pour des raisons sanitaires et hygièniques.

[miss ében]

Bonjour!

C'est vrai que l'idée est Fodyé est intéréssante, mais je ne pense pas qu'il soit désormais possible de conserver les méthodes avec lesquelles ils faisaient la chirurgie de la circoncision, l'excision n'existant presque plus dans certaines contrées soninkées. Je pense qu'il faut abandonner la méthode qui consistatit à circoncire tous les jeunes par un même couteau. C'est source de maladies que nous savons tous. Autant on doit se battre pour conserver certains aspects de leur science, autant il faut absolument abandonner une autre partie pour des raisons sanitaires et hygièniques.

Tout à fait aujourd'hui nous savons que certaines pratiquent sont sources de pathologies et les conserver serait un veritable suicide je pense que nous somme tous du même avis sur ce point là, et tu as bien fait de le preciser.
Pour ce qui est de la creation d'ecole je pensais à l'apprentissage du travail des materiaux, c'est plus le côté manuel qu'il serait interessant de revigorer et ce par le biais d'ecole spécialisés justement.
Voilà, voilà

PEACE

[MARIRENME]

Salam,
Merci à tous de ces éclaircissements sur les "TOGO" qu'on a failli oubliés.
Moi je voudrai revenir sur le nom du " TAGE" ou "TEGE" en soninké qui veut dire aussi " CONSTRUIS " OU " FABRIQUE ".
Est ce à cause du métier de fabriquant ou constructeur qu'on leur a donné le nom "TAGE" , compte tenu de tout ce qu'ils fabriquent (hommes et femmes) pour les hommes et pour les animaux...?
Les "GARANKO"(cordonniers) fabriquent aussi pour les hommes et les animaux mais ils ont un autre nom , de même que pour le maçon qu'on n'appelle pas "Tege" malgré qu'il construit aussi.
Alors pourquoi le forgeron est-il le seul à porter le nom "construteur" ou "fabricant"...? Et que "tage" ou "tege" est aussi le verbe "construire ou fabriquer "conjugué au passé...?
Est ce cette place et ce rôle dans la socièté qui leur vaut ce "nom"?

[makalou]

Salam,
Merci à tous de ces éclaircissements sur les "TOGO" qu'on a failli oubliés.
Moi je voudrai revenir sur le nom du " TAGE" ou "TEGE" en soninké qui veut dire aussi " CONSTRUIS " OU " FABRIQUE ".
Est ce à cause du métier de fabriquant ou constructeur qu'on leur a donné le nom "TAGE" , compte tenu de tout ce qu'ils fabriquent (hommes et femmes) pour les hommes et pour les animaux...?
Les "GARANKO"(cordonniers) fabriquent aussi pour les hommes et les animaux mais ils ont un autre nom , de même que pour le maçon qu'on n'appelle pas "Tege" malgré qu'il construit aussi.
Alors pourquoi le forgeron est-il le seul à porter le nom "construteur" ou "fabricant"...? Et que "tage" ou "tege" est aussi le verbe "construire ou fabriquer "conjugué au passé...?
Est ce cette place et ce rôle dans la socièté qui leur vaut ce "nom"?

Salam

De bonne reflexions auquelles on doit trouver de réponses.

C'est vrai que je n'avais pas pensé à ce rapprochement " Taage " et "Fabrique "... Mais ce qui est sûr c'est que le taage est un créateur d'objets aussi spectaculaires les uns les autres.
Je ne saurai répondre à ta dernière question mais on peut toujours croire que oui car il y a une certaine corrélation.

[Bawague]

Salam,
Merci à tous de ces éclaircissements sur les "TOGO" qu'on a failli oubliés.
Moi je voudrai revenir sur le nom du " TAGE" ou "TEGE" en soninké qui veut dire aussi " CONSTRUIS " OU " FABRIQUE ".
Est ce à cause du métier de fabriquant ou constructeur qu'on leur a donné le nom "TAGE" , compte tenu de tout ce qu'ils fabriquent (hommes et femmes) pour les hommes et pour les animaux...?
Les "GARANKO"(cordonniers) fabriquent aussi pour les hommes et les animaux mais ils ont un autre nom , de même que pour le maçon qu'on n'appelle pas "Tege" malgré qu'il construit aussi.
Alors pourquoi le forgeron est-il le seul à porter le nom "construteur" ou "fabricant"...? Et que "tage" ou "tege" est aussi le verbe "construire ou fabriquer "conjugué au passé...?
Est ce cette place et ce rôle dans la socièté qui leur vaut ce "nom"?

salut
il faut faire attention car il y'a un jeu de mot ici tu dis "tage" ou tege c'est la prononciation qui diffère selon les localités ,mais quand à cela veut dire construis ou fabrique ,je ne crois pas à ça car tage veut dire bijoutier en francais en général et forgeron comme tu l'a dis
donc il faut l'utilisation de la grammaire et de la conjugaison soninke pour déterminer les choses

[MARIRENME]

salut
il faut faire attention car il y'a un jeu de mot ici tu dis "tage" ou tege c'est la prononciation qui diffère selon les localités ,mais quand à cela veut dire construis ou fabrique ,je ne crois pas à ça car tage veut dire bijoutier en francais en général et forgeron comme tu l'a dis
donc il faut l'utilisation de la grammaire et de la conjugaison soninke pour déterminer les choses

Salam,
A mon tour de te dire de revoir "ton soninké" ou d'approfondir tes cours de conjugaison soninkée car avant de poster j'ai bien relis malgré le fait que je ne sois pas un vrai soninké comme toi mais ce que j'ai dit est "xoofen noone" comme disent les Sooninko.Quand je mets "Tage" ou "Tege" c'est bien sur à cause de la prononciation qui diffère selon les régions soninkées.
Ex: En quelle année a été construit la maison de Bawague? = Bawage Kan tage (tege) kan siine ? Donc là "tage" ou "tege " veut dire construit.

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Salam,
Merci à tous de ces éclaircissements sur les "TOGO" qu'on a failli oubliés.
Moi je voudrai revenir sur le nom du " TAGE" ou "TEGE" en soninké qui veut dire aussi " CONSTRUIS " OU " FABRIQUE ".
Est ce à cause du métier de fabriquant ou constructeur qu'on leur a donné le nom "TAGE" , compte tenu de tout ce qu'ils fabriquent (hommes et femmes) pour les hommes et pour les animaux...?
Les "GARANKO"(cordonniers) fabriquent aussi pour les hommes et les animaux mais ils ont un autre nom , de même que pour le maçon qu'on n'appelle pas "Tege" malgré qu'il construit aussi.
Alors pourquoi le forgeron est-il le seul à porter le nom "construteur" ou "fabricant"...? Et que "tage" ou "tege" est aussi le verbe "construire ou fabriquer "conjugué au passé...?
Est ce cette place et ce rôle dans la socièté qui leur vaut ce "nom"?

Bonjour!

C'est une vraie invite à la réflexion. Ganda Fadiga dit : fo na siro tage, fo na bono tage, c'est-à-dire : "Quand il s'agit de fabriquer [du métal, de l'or et de l'argent] il faut absolument un tage, quand il s'agit de les transformer ou de les réparer, il faut absolument aussi un tage". Il voulait dire que le forgeron est le seul constructeur de la société qui détruit ce qu'il a fait. Un constructeur d'un bâtiment n'est pas forcément le seul qui peut le démolir. N'importe qui peut démolir ce bâtiment. De même que n'importe qui peut déchirer une chaussure faite par un cordonnier. Cette citation veut dire aussi quand il s'agit de fabriquer quelque chose à partir du métal, il faut un tage, quand il s'agit de transformer ce même métal en autre chose, il faut encore du tage. Je pense que c'est à ce niveau qu'il est le seul qui a mérité l'appellation tage.


J'ajoute à ce post un point qui n'a pas encore été souligné. Les tago sont sculpteurs des statuettes et d'idoles condamnées par l'Islam. C'est pourquoi, il y a lieu de noter que certaines de leurs pratiques sont en voie de disparation parce qu'elles ne sont pas phase avec l'Islam.

[Hadiya WAGUE]

Comme vous l'avez très bien précisé dans les posts précédents les "tagos" étaient les maîtrent du feu, du fer et de la terre.

Avec le fer ils pouvaient tout fabriquer notamment les armes de défenses et les outils des chasseurs également.

Quand on analyse ce talent il est plusque d'actualité avoir une connaissance en cela tant qu'il ya vie dans cette terre on en a toujours besoin. Le défaut c'est de ne pas pouvoir le transposer avec le temps l'évolution du monde. Les métiers de bases n'ont pas chnagé quand vous regarder bien les choses mais ils s'adaptent à l'évolution des choses. C'est en cela que nous avons failli !

Que dire de la non transmission du savoir : Nous avons un vilain défaut de laisser ce qui est propre à nous pour le remplacer par les pratiques d'ailleurs, nous ne valorisons pas assez nos compétences et n'essayons pas de les améliorer toujours dans le but de progression !

Quand on regarde ses outils d'antan je suis sur qu'on entrouve plus beaucoup ou peut être les très anciens sont dans des musées occidentaux ! Nous même n'essayons pas de concerver les choases pour que demain nous puissions montrer à nos descendants le fil conducteur de l'évolution des choses de notre peuple.