L'analphabétisme, l'illétrisme et l'ignorance en milieu soninké!

[dab]

Salam

Merci de revenir au sujet comme tu l'as fait au début et d'arrêter cette interminable jet de pierre qui n'a rien à voir avec le sujet (vers la fin).

Moi j'ai dit ce que j'avais à dire et j'en ai terminé avec les clarifications.
On est pas les seuls sur le forum. Les autres ont envie de changer de disques.
Si tu aimerais continuer dans ta lancée, merci de me contacter par MP.

Je remarque seulement que quand vous aviez des choses à dire, vous ne vous posiez pas la réflexion suivante " On est pas les seuls sur le forum. Les autres ont envie de changer de disques" mais maintenant que les mots vous manquent ... c'est enfantin...

On ne fait que débattre c'est le but du forum Soninkara seulement vous n'admettez pas la différence des autres comme je l'ai démontré dans mes posts précédents.
Et puis je ne suis pas là pour me cacher.( concernant le fait de vous joindre par MP)

[makalou]

Je remarque seulement que quand vous aviez des choses à dire, vous ne vous posiez pas la réflexion suivante " On est pas les seuls sur le forum. Les autres ont envie de changer de disques" mais maintenant que les mots vous manquent ... c'est enfantin...

On ne fait que débattre c'est le but du forum Soninkara seulement vous n'admettez pas la différence des autres comme je l'ai démontré dans mes posts précédents.
Et puis je ne suis pas là pour me cacher.( concernant le fait de vous joindre par MP)

Salam
Ok, c'est parfait. Les mots me manquent... C'est enfantin.
Moi, je me cache.

Je veux un débat sur le sujet. Ce serait interessant de revenir sur le sujet dont il est question.

Tu as confondu 2 modes d'enseignement different. Ce que j'ai essayé de te faire comprendre.
Voila ce que tu as dit :

<< En plus en connaissance de cause, les enfants ne sont pas toujours bien traités (sans généraliser bien sur) les enfants ne mangent pas bien et sont obligés de mendier >>.

Ma reponse :

Je t'ai dit de faire attention à cette assertion qui n'est pas applicable au Xaralémaxou de Soninkara même avec le mot
" Sans génraliser bien sur".

Du général au particulier, je n'ai pas vu des Xaramélous d'écoles coraniques Soninkés s'adonner à la mendicité.
Pourquoi je tiens à te preciser cela::

Parce que ce passage vide le Xaralémaxou de son sens premièr même.

Un Xaraléma a des vertus : Apprendre en même temps se forger en tant qu' homme.

D'ailleurs, là je parle des Xaralémous qui ont été confiés directement au Marabout qui n'ont pas le même mode d'emploi avec ceux inscrits juste pour apprendre et rentrer chez soi.

Pour les premiers, il s'agit de se forger en tant qu'homme en parralèle des études coraniques.

C'est ainsi que bon nombres d'entre eux se créent des petits "business" à savoir:
( Chercher de l'herbe pour animaux et le vendre, Aller piler le mil des voisins à 100 Fca le pot par exemple, aller chercher et vendre le fagot de bois en parallèle au fagot de bois quotidien obligatoire du marabout dans certains cas ).

J'ajoute à cela une activité pleinement remunératrice qui est d'aller labourer les champs privés après avoir fini le champ du Marabout.


Cers dernières activités constituent les principales sources de revenus des " Xaramélous ".

Alors dire qu'il arrive que des fois des Xaralémous soient reduits à la mendicité pour manger ou sous l'ordre du Marabout dans Soninkara est faux car tous les ecoles coraniques traditionnelles ont presque le même mode opératoire.

Des parents parcouraient des kilomètres pour aller inscrire leurs enfants à l'ecole de leur choix. Ce qui ne veut pas dire qu'il n y avait pas d'écoles dans leurs villages ou aux alentours.

Cet exode s'explique aussi par les liens de parenté ou d'amitié qu'ils ont avec le marabout de leur choix ou par le souhait de laisser l'enfant se forger sous le joug de ce marabout.

C'est ainsi que par exemple:

Beaucoup de Lanninkos, Féguinkos, Dialanbinkos ( Mali ), Koyinankos, Sidiwolinkos, Gambi Sarankos ( Gambie ) etaient envoyés dans plusieurs ecoles coraniques du Gajaaga ( de Bakel à Diawara - de Koughany à Ballou ).

Certains etaient fils de notables de leurs villages ou de riches commerçants.

Ces gens , malgré les temps durs n'ont jamais été contraints à la mendicité. Ils etaient des centaines mais chacun tirait son épingle du jeu.

D'ailleurs, en général c'est le voisinage qui aide la famille maraboutique en leur donnant leurs restes de leurs repas non consommés.Ceci existait.
C'est une sorte d'entreaide villageoise.

De plus chaque Xaraléma etait tenu d'avoir un comportement exempt de toute reproche pour ne pas ternir l'image de son ecole coranique.

Donc dire qu'il est possible qu'un Xaraméla aille mendier pour manger ou par autorisation de marabout ne peut en aucun cas être entériné.

Mieux, il y avait même une concurrence entre les ecoles coraniques traditionnelles au niveau du savoir, du comportement ...dont chaque xaraléma avait conscience.

J'aimerai pour mieux eclaircir le débat et lever toute ambiguité connaitre ton ecole coranique ou le village où tu l'a fait.

Concernant l'autre catégorie de Xaramélous c'est à a dire ceux qui venaient apprendre et rentraient chez eux, ils etaient des penards car vivaient chez eux et echappaient à pleins d'activités formatrices de l'ecole coranique traditionnelle.

Je t'ai demandé ton ecole coranique et son lieu de localisation. A moi de donner la mienne.

Moi, j'ai fait mon initiation dans l'ecole Elhadji Mabo Dramé de Bakel Modincané. J'ai vu passer plein d'anciens Xaralémas qui parcouraient toujours ces kiloméètres pour venir confier leurs enfants au marabout.
C'est ainsi que javais des promotionnaires de Lany, Fégui, Dialambi...( Mali ) et Siriwoli ( Gambie ).

Dire que les Xaralémous ont faim des fois, je peux comprendre mais les reduire à la mendicité même dans une petite portion est une erreur car elle bafoue le sens du Xaralémaxou Soninké.

[kabu tirera]

In maarenme kira
Inke yinme in ma wari fana nan ti sooninka xaranmoxe na i xaranlenma wara ñaagayen di .
In ga da sooninkara noquni be wori .
Gajaaga
DARAMANNE ke ga ni inke yinme deben di , LAANI , TAFOSIRIGA , ARUNDU , GOLLOMI , KUNWANI , JAWARA , MUDEERI .
JONBOXU . JALAANE
JAAFUNU . XIRISINWAANE , KOMOWULU , JUNXULAANU ,
XOOJE a faayi gidinme do xañaaga naxa xa i na debe ke jaatte kefini soroma yi .
TIRINGA . JALLAXA .
SOROMA . KUURI , JAAXO , TARANTUMU .
JAALA . JAALA yinme debe .
Ku debu su in ma xaranllenma wari ñaagene .
Ke be ga katta toorande di tuwaaxu nta kittene tooran falle . A gan gaba an ñi ni xaranllenxooro ku do moodinlenmu do yaxararu ku yogonu , i ya na xaranlenmon ku toorono . hari ken xa a ga gebe i ga na daga gunnen di ya xa kaanu ku fetti de .
Sooninkara xaranlenma su feti xo misikiinanun ya renmu ga ni , maxa tuwanbalinin ya renmun ga ni . fo ni ni , moodin renmun ya yi , xo moodi ke renmun moxon di .
O xa wa na moodini ku maama hari ga na ñi madarasanun do ekoninu ga ri o debun di .

[ja-net]

In maarenme kira
Inke yinme in ma wari fana nan ti sooninka xaranmoxe na i xaranlenma wara ñaagayen di .
In ga da sooninkara noquni be wori .
Gajaaga
DARAMANNE ke ga ni inke yinme deben di , LAANI , TAFOSIRIGA , ARUNDU , GOLLOMI , KUNWANI , JAWARA , MUDEERI .
JONBOXU . JALAANE
JAAFUNU . XIRISINWAANE , KOMOWULU , JUNXULAANU ,
XOOJE a faayi gidinme do xañaaga naxa xa i na debe ke jaatte kefini soroma yi .
TIRINGA . JALLAXA .
SOROMA . KUURI , JAAXO , TARANTUMU .
JAALA . JAALA yinme debe .
Ku debu su in ma xaranllenma wari ñaagene .
Ke be ga katta toorande di tuwaaxu nta kittene tooran falle . A gan gaba an ñi ni xaranllenxooro ku do moodinlenmu do yaxararu ku yogonu , i ya na xaranlenmon ku toorono . hari ken xa a ga gebe i ga na daga gunnen di ya xa kaanu ku fetti de .
Sooninkara xaranlenma su feti xo misikiinanun ya renmu ga ni , maxa tuwanbalinin ya renmun ga ni . fo ni ni , moodin renmun ya yi , xo moodi ke renmun moxon di .
O xa wa na moodini ku maama hari ga na ñi madarasanun do ekoninu ga ri o debun di .

dommage qu'on ne puisse lire ton post...

[Habibatou]

Je te rejoind, il préfère écrire en soninké, à chaque fois je peine à lire alors avec beaucoup de regret je passe à un autre sujet, j' adore la langue soninké au contraire mais notre chère forumiste ne poste qu' en notre langue, alors le temps de déchifrer, hum sans rancune Kabu, c' est juste que je n' est pas beaucoup de temps mais heureusement Cheickhna parfois nous traduit quand il en a le temps

dommage qu'on ne puisse lire ton post...

[makalou]

In maarenme kira
Inke yinme in ma wari fana nan ti sooninka xaranmoxe na i xaranlenma wara ñaagayen di .
In ga da sooninkara noquni be wori .
Gajaaga
DARAMANNE ke ga ni inke yinme deben di , LAANI , TAFOSIRIGA , ARUNDU , GOLLOMI , KUNWANI , JAWARA , MUDEERI .
JONBOXU . JALAANE
JAAFUNU . XIRISINWAANE , KOMOWULU , JUNXULAANU ,
XOOJE a faayi gidinme do xañaaga naxa xa i na debe ke jaatte kefini soroma yi .
TIRINGA . JALLAXA .
SOROMA . KUURI , JAAXO , TARANTUMU .
JAALA . JAALA yinme debe .
Ku debu su in ma xaranllenma wari ñaagene .
Ke be ga katta toorande di tuwaaxu nta kittene tooran falle . A gan gaba an ñi ni xaranllenxooro ku do moodinlenmu do yaxararu ku yogonu , i ya na xaranlenmon ku toorono . hari ken xa a ga gebe i ga na daga gunnen di ya xa kaanu ku fetti de .
Sooninkara xaranlenma su feti xo misikiinanun ya renmu ga ni , maxa tuwanbalinin ya renmun ga ni . fo ni ni , moodin renmun ya yi , xo moodi ke renmun moxon di .
O xa wa na moodini ku maama hari ga na ñi madarasanun do ekoninu ga ri o debun di .

Salam
Avec enthousiasme , je vais m'essayer à la traduction du post de Kabbu Tirera. je remplace notre traducteur habituel.
N'hesitez pas à me corriger en cas de dénaturation.

Le post de Kabbu Tirera:

Salut Frère !

Moi, aussi je n'ai jamais vu un Marabout Soninké dire à son disciple d'aller mendier.
J'ai été dans les villages suivants :
Dramané ( mon village ), Lani, Tafsirga, Aroundou, Golmy, Koughany, Diawara, Moudery.
Jonboxu, Jaalané, Diafounou, Kérésignané, Komouwoulu, Dionkhoulanou.

Xojé qui se situe entre Guidimé et Xaniaga en ajoutant Soroma.

Tringa, Jalaxa, Soroma, Kouri, Diakho, Tarantumu, Jaala, Jallaa (mon village).

Dans tous ces villages, j'ai pas vu un disciple réduit à la mendicité.

Pour ce qui est des difficultés, notez que la rechercje du savoir va de paire avec les difficultés et la fatigue.

En général, ce sont les plus grands disciples, la progéniture du marabout, les femmes qui font subir ces difficultés aux disciples.
Et même , ceci se fait en général aux champs pas à la maison.

Tous les disciples ne sont de parents pauvres ou analphabètes.
Il y a des fils de Marabouts comme les enfants du Marabout.

Il faut remercier par ailleurs les Marabouts même s'il y a aujourd'hui des ecoles arabes et françaises.

[Habibatou]

Bonsoir,

Merçi Makalou pour la traduction

Salam
Avec enthousiasme , je vais m'essayer à la traduction du post de Kabbu Tirera. je remplace notre traducteur habituel.
N'hesitez pas à me corriger en cas de dénaturation.

Le post de Kabbu Tirera:

Salut Frère !

Moi, aussi je n'ai jamais vu un Marabout Soninké dire à son disciple d'aller mendier.
J'ai été dans les villages suivants :
Dramané ( mon village ), Lani, Tafsirga, Aroundou, Golmy, Koughany, Diawara, Moudery.
Jonboxu, Jaalané, Diafounou, Kérésignané, Komouwoulu, Dionkhoulanou.

Xojé qui se situe entre Guidimé et Xaniaga en ajoutant Soroma.

Tringa, Jalaxa, Soroma, Kouri, Diakho, Tarantumu, Jaala, Jallaa (mon village).

Dans tous ces villages, j'ai pas vu un disciple réduit à la mendicité.

Pour ce qui est des difficultés, notez que la rechercje du savoir va de paire avec les difficultés et la fatigue.

En général, ce sont les plus grands disciples, la progéniture du marabout, les femmes qui font subir ces difficultés aux disciples.
Et même , ceci se fait en général aux champs pas à la maison.

Tous les disciples ne sont de parents pauvres ou analphabètes.
Il y a des fils de Marabouts comme les enfants du Marabout.

Il faut remercier par ailleurs les Marabouts même s'il y a aujourd'hui des ecoles arabes et françaises.

[makalou]

Salam

L'analphabétisme est un fléau que l'on doit combattre dans nos villages.
Dans ce nouveau millénaire, il est inconcevable que des enfants ne puissent avoir la chance de faire une ecole coranique ou d'aller à l'ecole française.

Avant l'ecole coranique etait la plus repandue et la plus accessible. Plusieurs parents amenaient leurs enfants pour juste un inititiation religieuse, forger la personnalité.
Ce phénomène a pourtant permis à plusieurs enfants Soninké de faire des etudes coraniques approfondies et instruire à leur leur tour d'autres enfants.

Ceci etait le mode de transmission du savoir coranique. C'est ainsi qu'il est tout à fait normal de voir le fils de marabout prendre la place de son père en cas d'indisponibilité.

Mais toutes les personnes dans nos villages n'ont pas eu la même chance.
Les filles ont été les plus laissées en rade. En général, on leur apprenne quelques sourates et quelques rudiments de la religion indispensable pour appliquer l'islam.

Quelques années plutard, on assista à l'avenement de l'ecole française.
Malgré de multiples prejugés, certains parents prirent le risque de mettre leurs enfants dans ces ecoles.
Avec le temps, il est devenu tout à fait normal d'inscrire son enfant à l'ecole française en parallèle à l'ecole coranique.
Ainsi il etait frequent de voir des enfants aller a l'ecole coranique tôt le matin et prendre le chemin de l'ecole française une heure après.

De l'autre coté, on assiste à l'avênement des ecoles coraniques modernes ( Mad'Rassa ). C'est ainsi que certains parents ont choisi cette option en inscrivant tout juste leurs enfants dans cette ecole.

Avec toutes ces ecoles coraniques traditionnelles, ecoles arabes, ecoles françaises, on a reussi à faire reculer l'anaphabétisme dans nos villages.
Sans oublier aussi, l'engoument créé par les ecoles Soninkés communément appelés " Soninkakharanié ".

Mais il faut noter que le spectre de l'analphétisme persiste toujours.

Beaucoup d'enfants parce que les parents n'ont pas les moyens n'ont pu aller faire leur collège car avant dans nos villages, il n y avait pas de collèges. C'est ainsi que la toute première génération, dans le cas de mon Gajaaga Sénégal, nos grands frères allaient dans les capitales regionales comme Tamba, Saint Louis ou à la capitale.
Mais qui dit capitale dit vie chère alors beaucoup n'ont pu aller loin car confrontés à des difficultés.

A coté de ce problème, on a aussi celui des prejugés sur la scolarisation des filles.
Certains parents sont victimes des ces prejugés jusqu'à nos jours.
Alors beaucoup de nos soeurs furent sacrifiées et continuent d' être sacrifiées. Si l'on sait que " Eduquer une fille, c'est eduquer toute une famille ", on doit alors sensibiliser , encore sensibiliser et encourager la scolarisation des filles dans nos villages.

L'analphabétisme avait le droit d'exister mais à nos jours, c'est une épine que l'on peut enlever plus facilement.

On a plusieurs choix : ecole coranique, ecole arabe, ecole française, il est du ressort des parents, de la famille de faire de l'education une priorité afin de releguer aux oubliettes ce fléau qui est l'analphabétisme.

[dab]

Salam
Ok, c'est parfait. Les mots me manquent... C'est enfantin.
Moi, je me cache.

Je veux un débat sur le sujet. Ce serait interessant de revenir sur le sujet dont il est question.

Tu as confondu 2 modes d'enseignement different. Ce que j'ai essayé de te faire comprendre.
Voila ce que tu as dit :

<< En plus en connaissance de cause, les enfants ne sont pas toujours bien traités (sans généraliser bien sur) les enfants ne mangent pas bien et sont obligés de mendier >>.

Ma reponse :

Je t'ai dit de faire attention à cette assertion qui n'est pas applicable au Xaralémaxou de Soninkara même avec le mot
" Sans génraliser bien sur".

Du général au particulier, je n'ai pas vu des Xaramélous d'écoles coraniques Soninkés s'adonner à la mendicité.
Pourquoi je tiens à te preciser cela::

Parce que ce passage vide le Xaralémaxou de son sens premièr même.

Un Xaraléma a des vertus : Apprendre en même temps se forger en tant qu' homme.

D'ailleurs, là je parle des Xaralémous qui ont été confiés directement au Marabout qui n'ont pas le même mode d'emploi avec ceux inscrits juste pour apprendre et rentrer chez soi.

Pour les premiers, il s'agit de se forger en tant qu'homme en parralèle des études coraniques.

C'est ainsi que bon nombres d'entre eux se créent des petits "business" à savoir:
( Chercher de l'herbe pour animaux et le vendre, Aller piler le mil des voisins à 100 Fca le pot par exemple, aller chercher et vendre le fagot de bois en parallèle au fagot de bois quotidien obligatoire du marabout dans certains cas ).

J'ajoute à cela une activité pleinement remunératrice qui est d'aller labourer les champs privés après avoir fini le champ du Marabout.


Cers dernières activités constituent les principales sources de revenus des " Xaramélous ".

Alors dire qu'il arrive que des fois des Xaralémous soient reduits à la mendicité pour manger ou sous l'ordre du Marabout dans Soninkara est faux car tous les ecoles coraniques traditionnelles ont presque le même mode opératoire.

Des parents parcouraient des kilomètres pour aller inscrire leurs enfants à l'ecole de leur choix. Ce qui ne veut pas dire qu'il n y avait pas d'écoles dans leurs villages ou aux alentours.

Cet exode s'explique aussi par les liens de parenté ou d'amitié qu'ils ont avec le marabout de leur choix ou par le souhait de laisser l'enfant se forger sous le joug de ce marabout.

C'est ainsi que par exemple:

Beaucoup de Lanninkos, Féguinkos, Dialanbinkos ( Mali ), Koyinankos, Sidiwolinkos, Gambi Sarankos ( Gambie ) etaient envoyés dans plusieurs ecoles coraniques du Gajaaga ( de Bakel à Diawara - de Koughany à Ballou ).

Certains etaient fils de notables de leurs villages ou de riches commerçants.

Ces gens , malgré les temps durs n'ont jamais été contraints à la mendicité. Ils etaient des centaines mais chacun tirait son épingle du jeu.

D'ailleurs, en général c'est le voisinage qui aide la famille maraboutique en leur donnant leurs restes de leurs repas non consommés.Ceci existait.
C'est une sorte d'entreaide villageoise.

De plus chaque Xaraléma etait tenu d'avoir un comportement exempt de toute reproche pour ne pas ternir l'image de son ecole coranique.

Donc dire qu'il est possible qu'un Xaraméla aille mendier pour manger ou par autorisation de marabout ne peut en aucun cas être entériné.

Mieux, il y avait même une concurrence entre les ecoles coraniques traditionnelles au niveau du savoir, du comportement ...dont chaque xaraléma avait conscience.

J'aimerai pour mieux eclaircir le débat et lever toute ambiguité connaitre ton ecole coranique ou le village où tu l'a fait.

Concernant l'autre catégorie de Xaramélous c'est à a dire ceux qui venaient apprendre et rentraient chez eux, ils etaient des penards car vivaient chez eux et echappaient à pleins d'activités formatrices de l'ecole coranique traditionnelle.

Je t'ai demandé ton ecole coranique et son lieu de localisation. A moi de donner la mienne.

Moi, j'ai fait mon initiation dans l'ecole Elhadji Mabo Dramé de Bakel Modincané. J'ai vu passer plein d'anciens Xaralémas qui parcouraient toujours ces kiloméètres pour venir confier leurs enfants au marabout.
C'est ainsi que javais des promotionnaires de Lany, Fégui, Dialambi...( Mali ) et Siriwoli ( Gambie ).

Dire que les Xaralémous ont faim des fois, je peux comprendre mais les reduire à la mendicité même dans une petite portion est une erreur car elle bafoue le sens du Xaralémaxou Soninké.

Rakéla marémou,

Tous les noms de ville (village) que vous avez cité, vous croyez qu'il n'existe que ceux là ? Votre connaissance est limitée. Il y a plein d'autres villes concernées que vous ne connaissez pas et je répète, je ne généralise pas mais cela existe.
Comme vous avez l'air bien placé, renseignez-vous encore plus dans tous les villages et villes Soninkés.

Il faut savoir qu’il y a théorie et pratique c’est pour cela qu’en français on dit que « l’habit ne fait pas le moine ».

Je ne vous dirai pas où j’ai fais mon école coranique car c’est encore comme je les fais remarquer dans mon précédent post une marque de non-respect, vous dites donc que je mens en utilisant des manipulations du langage car vous ne pouvez pas me le dire directement et de plus par respect à mon maître qui n’est plus de ce monde, paix à son âme ( cela va faire vingt ans)


RAPPEL DE 1ER POST :
20/05/2008, 02h55
J'ai souvent vu le cas ou des gens font des kilomètres pour trouver quelqu'un qui va lire leur courrier en arabe.
Je connais plein de village sans école coranique.

RAPPEL DE 2eme POST :
19/05/2008, 22h00 /05/2008, 22h00
de la ville d'où je viens il y avait une école coranique mais aux alentours de 30-40 km même plus il n'y en avait pas, en tout cas c'est comme ça où je suis.

RAPPEL DE VOTRE POST :
21/05/2008, 09h12
Des parents parcouraient des kilomètres pour aller inscrire leurs enfants à l'école de leur choix. Ce qui ne veut pas dire qu'il n y avait pas d'écoles dans leurs villages ou aux alentours.

Insolence, irespect à ne pas croire ce que je dis ?

RAPPEL DE MON POST :
20/05/2008, 00h13
Franchement, vous faites exprès ou quoi ? j'ai vous ai dit moi-même j'ai vécu cette expérience c'était des Soninkés marabout, je remarque dans cette discussion que vous avez toujours la parole de vérité, c'est bizarre non ? En dirait qu'il y a que vous qui vivez sur terre, j'ai pourtant bien précisé dans mon message que je ne généralise pas, c'est moi qui l'ai vécu je sais comme même, on dirait que c'est vous qui étiez à ma place.
C'est comme je disais tout à l'heure sur le forum, obligatoirement vous dites que je me trompe, vous mettez ma propre parole ma propre expérience en doute comme si je l'avais rêvé ? et non vécu, je ne comprends pas ce raisonnement.

Après ce rappel de post, avec tout mon respect, je ne peux que conclure que c'est de l'insolence, de l'irespect malgré toute mes explications ?!

Je tiens à éclaicir cette chose car vos esprit me laisse sous entendre que vous ne comprenez du tout :
Je suis musulman avec le tout grand respect de ma religion.
Je dénonce les agissements des êtres humains et je ne mets nullement la religion en cause.

Je suis là pour que les choses avancent et ils ne faut pas dire ce que je n'ai pas dit, j'ai remarqué cela plusieurs fois mais je ne fais pas partie d'un clan car quand je débats c'est pour mon idée et je ne dis pas tel est intelligent ou tel à raison ou dis la même chose que moi..., ce sont ces choses là qui font des clans et qui monte les gens les uns contre les autres.

[Tribal Cams]

Rakéla marémou,

(...)

Je suis là pour que les choses avancent et ils ne faut pas dire ce que je n'ai pas dit, j'ai remarqué cela plusieurs fois mais je ne fais pas partie d'un clan car quand je débats c'est pour mon idée et je ne dis pas tel est intelligent ou tel à raison ou dis la même chose que moi..., ce sont ces choses là qui font des clans et qui monte les gens les uns contre les autres.

Salam,

Il me semble que cette parenthése est close vous êtes en désaccord ce qui arrive souvent dans un forum ... cependant ça ne sers à rien de s'en prendre les uns aux autres c'est contre-productif pour le forum.

Et afin d'arréter cette conversation sans queux ni tête les posts de ce type seront désormais supprimés sur ce sujet.

Merci de la compréhension bon débat (sur le fond du sujet) et très bon week end.

Tchooo