Religion, voile, confusion

[yawmi]

Reste comme tu es, avec ou sans foulard l'essentiel s'est ce que tu as au fond de ton coeur. Donc soit tranquille, il est vrai que c'est une grosse épreuve qui t'attend avec la famille, les amies... Mais si tu es sûre de toi et de ta foi, tu passera cette épreuve avec succès inchallah.

Mariamou si je peux me permettre je ne suis pas d'accord car il faut appeler un chat un chat dans la mesure où le voile est une obligation divine citée dans le coran, prescrite à toute femme pubère, c'est alors essentiel! Tu ne peux pas dire que l'essentiel est dans le cœur, oui et non, car - oui car il vaut mieux être une bonne personne sans voile et -non car être pieux signifie alors obéir à ALLAH et se voiler! Donc ne pas minimiser le fait qu'on devrait le mettre et c'est pas parce que certaines ne le mettent pas qu'il faut en minimiser l'importance. biz

[mariamou]

Mariamou si je peux me permettre je ne suis pas d'accord car il faut appeler un chat un chat dans la mesure où le voile est une obligation divine citée dans le coran, prescrite à toute femme pubère, c'est alors essentiel! Tu ne peux pas dire que l'essentiel est dans le cœur, oui et non, car - oui car il vaut mieux être une bonne personne sans voile et -non car être pieux signifie alors obéir à ALLAH et se voiler! Donc ne pas minimiser le fait qu'on devrait le mettre et c'est pas parce que certaines ne le mettent pas qu'il faut en minimiser l'importance. biz

Salam, loin de moi l'idée de vouloir minimiser le commandement d'Allah et la valeur du foulard. Je me suis fait mal comprendre et te remercie de m'avoir reprise oukthti.

[fountakaize]

Merci beaucoup les filles, et merci yawmi tu sais lorsque j’en ai parlé a mon entourage il ont plus ou moins eu peur pour mon avenir étant donné que je fais des études assez longue, je leur ai dit que inchallah Dieu allait me faciliter les choses et il m’on regarder comme si j’étais folle, des messages comme ça me réchauffe le cœur car je suis assez choquée par les réactions de mon entourage après cette décision personne ou presque n’a l’air d’approuver ou de m’encourager il me parlent tous des « interdictions » que cela va engendrer comme si se voiler c’était devenir un zombie dans la société, même si ce n’est pas leur intention de me décourager il s’en rende pas compte mais parfois je suis prête et parfois (que Dieu me pardonne) j’ai l’impression de reculer en tout cas ici on me comprend et merci beaucoup mes sœurs, je ne sais pas pourquoi c’est une décision aussi difficile à prendre, peu être a cause du monde dans lequel on vit….

[Medina Diabira]

mettre le voile c'est une obligation pour toute femme musulmane,il faut pas se voiler la face, si tu te sens vraiment prete vas-y et n'écoute pas ce que les gens disent, et tu n'est pas aussi obligé de te couper du monde,moi je suis pas voilé et je sais que je suis dans l'erreur mais j'espére que je le porterai bien un jour.

[billl]

Salam 'alaykum,

Question :

Quels vêtements l’islam demande-t-il à la musulmane de porter ? Qu’est-ce que le voile de la musulmane ?

Réponse :

Lisez tout d’abord notre article sur le regard et ses limites, vous y lirez ce qui est ‘awra (partie du corps à voiler des regards) et ce qui ne l’est pas, ainsi que les différentes ‘awra par rapport aux différentes personnes. Vous y verrez que l’islam demande à chaque musulman et à chaque musulmane de maîtriser son regard par rapport à ce qui est ‘awra (sauf dans le cas des époux, et sauf nécessité absolue dans les autres cas) et de maîtriser son regard s’il est chargé d’instinct par rapport à ce qui n’est pas ‘awra (sauf dans le cas des époux).
Or, si l’islam demande (fardh) à une personne A de maîtriser son regard par rapport à ce qui est ‘awra chez une personne B, il demande (fardh) également à cette personne B de “voiler” cette ‘awra des regards de la personne A, par le moyen de vêtements appropriés.

Pour répondre maintenant à votre question au sujet de ce qu’est le voile, nous dirons ce qui suit…
On appelle “voile” ou plutôt, en français, “foulard” la partie du vêtement par lequel la musulmane couvre sa chevelure et qu’elle ramène sur son cou. Mais dissimuler son corps des regards, ce n’est pas uniquement porter le voile sur sa chevelure et sa poitrine. C’est, d’une façon plus générale, mettre des vêtements qui remplissent un certain nombre de conditions. Et il se trouve que la majorité de ces conditions concernent la femme comme l’homme. En effet, d’après les principes de l’islam, il est demandé à tous deux de porter en public des vêtements qui :
1) recouvrent au moins la ‘awra (voir ce dont il s’agit dans l’article sus-indiqué),
2) ne soient pas quasi-transparents au point de ne pas cacher la ‘awra des regards,
3) soient suffisamment amples pour ne pas mouler ni révéler les attraits corporels de la ‘awra,
4) soient différents dans leur aspect général de ceux que l’usage réserve à l’autre sexe,
5) ne soient pas portés avec un objectif de fierté.
Et puis il y a une condition qui est pour sa part spécifique aux vêtements de la femme, lesquels doivent :
6) ne pas exhaler en public un parfum fort, c’est-à-dire qui soit ressenti à distance (un parfum discret qui n’est pas ressenti par les autres est par contre autorisé).
Du moment qu’ils restent dans le cadre de ces principes, les vêtements que porte la musulmane peuvent être embellis de façon modérée (le critère de modération est l’usage habituel du pays). De plus, la musulmane peut s’embellir le visage et les mains de façon modérée (par exemple le henné ou équivalent sur les mains, le khol sur les yeux). (Cf. Tahrîr ul-mar’a fî ‘asr ir-rissâla, Abû Chuqqa, 4/251-263.) (Pour plus de détails, veuillez lire à ce sujet mon autre article : Maquillage, bijoux, etc. sont-ils autorisés à la femme musulmane hors de chez elle ?)

Dans les sources musulmanes :

La nécessité de se couvrir le corps sauf le visage et les mains (et les pieds d’après certains ulémas) figure dans ce verset du Coran où Dieu dit : “Et dis aux croyants de baisser leur regard et de garder leur chasteté. (…) Et dis aux croyantes de baisser leur regard, de garder leur chasteté, de ne montrer de leurs parures que ce qui en paraît, et de rabattre leur foulard sur leur poitrine. (…)” (24/30-31). Selon Ibn Abbâs, Mujâhid, al-Hassan, adh-Dhahhâk, et d’autres, les termes “ce qui en paraît” désignent le visage et les mains, qu’il n’est pas obligatoire de couvrir. Selon Aïcha ces termes désignent le visage, les mains et les pieds.

Pour ce qui est des autres conditions, nous préférons, par souci de concision, ne pas citer ici les références des sources musulmanes. Elles sont visibles dans les ouvrages Hijâb al-ma’at al-muslima et Tahrîr ul-mar’a fî ‘asr ir-rissâla (tome 4).

L’objectif de ces principes concernant la tenue de la musulmane :

Par le port de vêtements qui recouvrent au moins leur ‘awra, la femme comme l’homme dissimulent leurs attraits corporels des regards qui peuvent être chargés par l’instinct. Car si celui-ci est naturel chez l’être humain, il n’en doit pas moins être orienté et non pas flatté.

La question qui se pose est alors la suivante : pourquoi la ‘awra de l’homme comprend la partie de son corps qui va du nombril aux genoux, alors que celle de la femme concerne tout son corps sauf son visage, ses mains et ses pieds ?
Ce qu’il faut d’emblée souligner et rappeler, c’est que cette différence n’est pas due à une volonté de montrer que la femme est assujettie à l’homme, contrairement à ce que certains Occidentaux pensent et disent. C’est en fait Paul de Tarse (le Saint-Paul de la Bible) qui disait ceci, pas l’islam. Pour plus de détails, lire mon article : Pourquoi le foulard des musulmanes choque-t-il certains Occidentaux ? Ce qu’il faut également souligner, c’est que le port du foulard n’a pas non plus comme fonction de souligner l’identité religieuse de celle qui la porte, comme le crucifix et la kippa ont eux comme fonction de témoigner de l’appartenance religieuse de celle ou celui qui les porte.
Quel est l’objectif véritable de l’islam par rapport à ce principe, découvrez-le en cliquant ici pour lire : Pourquoi l’islam demande-t-il à la femme de porter des vêtements plus amples que l’homme ?

On ne peut pas inviter les musulmanes à porter le foulard musulman sans leur en expliquer aussi la signification. Jugez plutôt : ayant un jour questionné des élèves de la médersa au sujet du sens du foulard qu’elles portaient, je me suis entendu répondre par une élève qui disait l’avoir appris de sa famille : “Les musulmanes doivent le porter pour que leurs cheveux ne tombent pas dans le repas” (sic). Une autre élève m’a répondu que, selon ce qu’elle avait appris au sein de sa famille, “c’est après le coucher du soleil qu’il fallait porter le foulard, pour éviter d’être possédée par les djinns”.

Ceci expliquant cela, il est triste de constater que certaines musulmanes portent — de leur propre gré — le foulard ou le voile, mais lui donnent parfois une forme qui révèle les attraits corporels au lieu de les voiler des regards chargés d’instinct. Il ne s’agit pourtant pas d’appliquer une règle dans sa lettre sans en respecter également l’objectif…
Synthèse de la réponse :

Pour une musulmane, devant tout homme qui n’est ni son mari, ni un proche parent avec qui elle ne peut jamais se marier, il est nécessaire de couvrir son corps sauf son visage et ses mains. Ses vêtements doivent, de façon plus générale, avoir les caractéristiques énoncées plus haut.
Ce caractère nécessaire ne doit cependant pas faire oublier les principes islamiques d’éducation dans la foi et de progressivité dans le rappel, qui font que les musulmanes ne devraient jamais se dépêcher de rappeler à une sœur cette obligation en priorité, cette sœur fût-elle éloignée de la foi et de la pratique de sa religion. Elles devraient au contraire privilégier la compréhension des priorités, l’éducation dans la foi et le rappel progressif.

Wallâhu A’lam (Dieu sait mieux).

La maison de l’islam » P- La femme en islam » Quelle tenue vestimentaire pour la femme en islam ?

Et d'autres réfutations d'idées obscures et sans fondements : La maison de l’islam » P- La femme en islam » “La femme qui porte le foulard est-elle vraiment libre ? ne serait-elle pas, plutôt, endoctrinée ?”

Wassalam

[fatim93]

Salam à tous, ça fait un long moment que je consulte ce site pour mes questions religieuses et je vous dis merci car il est très bien fait toujours des hadiths et citations à l’appui c’est très bien.
Ma question aujourd’hui et très importante pour moi c’est pourquoi je vous demande votre aide et de la prendre au sérieux.
En faite cela fait quelques mois que je pense fortement (je suis même sur le point de le faire) à me voiler malgré qu’il y a certains points sur lesquelles je ne suis pas encore tout a fait au point (j’écoute la musique, je regarde la télé, il m’arrive d’aller dans les parcs d’attractions etc….) donc je pense que mettre le voile va me permettre petit a petit d’éliminer ces choses car je sais bien que je peux pas tout éliminer d’un coup et la pire des choses pour moi serait de mettre le voile puis le retirer et je me dit que si je fait le contraire (éliminer les choses et ensuite me voiler) ça peut prendre plus de temps et on ne sait pas quand on va quitter ce monde ,mais aussi lorsque l’on est voilée on subit une sorte de pression de la part des autres musulmans qui attendent de nous que l’on soit parfaite les gens exigent deux fois plus d’une personne voilé (je dit en général en tout cas la ou je vis c’est comme ça je n’accuse personne) et donc je voudrais surtout pas que certains se servent par exemple de moi et mes erreurs pour dénigrer notre belle religion et les autres sœur voilé. Donc voici ma question, que pensez du « petit à petit dans la religion » c’est à dire est-ce qu’il y a un sujet sur la question que faire dans ce cas la est t-il préférable d’entrer pas à pas ?
J’ai par exemple des connaissances qui me disent qu’elles ne prient pas parce qu’elles se sentiraient hypocrites sachant que par exemple elles ont des petits ami etc… mais pour moi personnellement ce n’est pas justifiable puisque c’est un des piliers de l’islam donc pour moi elles devraient prier malgré cela,
Peut être ai-je déjà répondu a ma question mais qu’en pensez-vous ? Doit on entrer pas à pas en suivant un ordre ou doit-on faire ce que l’on peut et au fur à mesure éliminer les autres choses ?
Aussi j’aimerais si vous le voulez avoir des témoignages de sœurs est ce que vous travaillez ? Comment vous êtes vous finalement décidé à porter le voile ?, votre routine quoi, juste a titre d’information personnel voila merci pour ceux qui se sont prit la peine de me lire.

J’espère avoir offensé ou choquer personne car cela n’est pas mon intention.

salam aleikoum ma soeur, tu vois, j' ai débarqué et n'ai même pas fait attention au but de cette discussion, excuses moi
du coup, j'suis très contente de te lire, j'vais essayer de te répondre, ça n'engage que moi hein...
ben, là, je vais sur mes 11 mois de voile, tu vois, ç' est très récent aussi pour moi, même si cette question a toujours été dans ma tête, mais c'est au cour du ramadan passé que j'me suis réveillée et que par chance Dieu m'a donc guidée, en bref, j'ai eu ma réponse dans le Coran que je lisais pourtant dans tous les sens...

pour le point du "pas à pas", comme tu l'a bien dit, on ne sait pas quand est ce qu'on sera ramené à Dieu, aussi, si le voile est venu à toi, c'est que tu es guidée Dieu merci, une preuve de l'amour de Dieu, alors go ahead! suis son chemin
et pour la question pratique, ben oui, je travaille (enfin, techniquement, j'étudie encore, j'ai aucun problème, et dans ma branche, Dieu merci, ça ne risque pas de changer inchallah; maintenant, pour te dire, à saint lazare, j'ai vu une maman voilée avec son uniforme jaune et gris entourée de ses collègues à prendre leur pause face au quais, donc tu vois, ça avance! et pourtant, elle est employée
et toutes les questions que tu te posent ne t'inquiètes pas, faut bien qu'il taf le sheitan y a aucune barrière assez grande qui vaudrait le coup de troquer l'agrément de Dieu
bisous et n'hésites pas si t'as des questions! j'te filerais mon mail
salam aleikoum

[ja-net]

salam aleikoum ma soeur, tu vois, j' ai débarqué et n'ai même pas fait attention au but de cette discussion, excuses moi
du coup, j'suis très contente de te lire, j'vais essayer de te répondre, ça n'engage que moi hein...
ben, là, je vais sur mes 11 mois de voile, tu vois, ç' est très récent aussi pour moi, même si cette question a toujours été dans ma tête, mais c'est au cour du ramadan passé que j'me suis réveillée et que par chance Dieu m'a donc guidée, en bref, j'ai eu ma réponse dans le Coran que je lisais pourtant dans tous les sens...

pour le point du "pas à pas", comme tu l'a bien dit, on ne sait pas quand est ce qu'on sera ramené à Dieu, aussi, si le voile est venu à toi, c'est que tu es guidée Dieu merci, une preuve de l'amour de Dieu, alors go ahead! suis son chemin
et pour la question pratique, ben oui, je travaille (enfin, techniquement, j'étudie encore, j'ai aucun problème, et dans ma branche, Dieu merci, ça ne risque pas de changer inchallah; maintenant, pour te dire, à saint lazare, j'ai vu une maman voilée avec son uniforme jaune et gris entourée de ses collègues à prendre leur pause face au quais, donc tu vois, ça avance! et pourtant, elle est employée
et toutes les questions que tu te posent ne t'inquiètes pas, faut bien qu'il taf le sheitan y a aucune barrière assez grande qui vaudrait le coup de troquer l'agrément de Dieu
bisous et n'hésites pas si t'as des questions! j'te filerais mon mail
salam aleikoum

Juste une petite précision quel était le travail de la maman à l'uniforme que tu cites ?

[fatim93]

Coucou, elle devait sûrement être agent de surveillance SNCF d'après ce que j'ai vu...
j'lui ai pas demandé mais elle avait l'uniforme, était parmi 4 ou 5 de ses collègues posés contre la barrière avant-quai à manger leur sandwich c'était touchant on voyait qu'elle était bien intégrée, à l'aise...
elle avait donc pantalon noir, l' uniforme en haut jaune et gris et un p'tit voile noir mis conformément donc couvrant cheveux et cou, rentré au niveau du bas sous l'uniforme

[ja-net]

Merci pour tes éclaircissments. Elle est chanceuse car malheureusement dans beaucoup de professions notamment celle de l'accueil du public on refuse les femmes voilées. Ce n'est pas étonnant que l'on retrouve autant de soeurs dans les sociétes d'enquêtes téléphoniques.

[fatim93]

De rien, mais tu sais, y a plusieurs façons de se présenter
c'est clair que dans le meilleur des cas tu te fais embaucher avec un voile (quand même léger) qui fait islamique de toutes les façons comme la maman à saint laz'...

mais moi par exemple dans mon milieu (à l'hôpital) ben j'lai piste toutes les soeurs elles prennent une charlotte ou un p'tit bonnet de bloc, elles mettent des habits non moulants et un p'tit voile pour le cou et la poitrine et c'est joué, discret et conforme et les autres n'y voient que du feu sauf les soeurs...

pareil ailleurs, mais moyens différents, tu verras dans les centres commerciaux des p'tits foulards qui font pas "islamique" avec un p'tit col roulé ou une écharpe et quand il fait chaud un p'tit voile couvrant le cou et la poitrine et pareil

sincèrement, y a plein de façons d'être sunna dans la vie professionnelle
on est pas condamnées au chômage, faut tout faire pour se battre, avancer et occuper de bons postes pour peser dans la société et tirer vers le haut la communauté, regardez la communauté juive, ils se défoncent, occupent de bons postes, s'entre-aident, montent en puissance et font ce-qu'ils-veulent, qui oserait pondre une loi contre une seule de leurs pratiques??
personne! pourquoi, parce qu'ils pèsent lourd, très lourd dans la société, et nous...wallou! pas étonnant qu'on s'mange plein d'attaques dans tous les côtés, ça m'tue...
salam aleikoum