La progression de l'Islam en Europe

[ESPERANZA]

Cheikhna,

ce n'est malheureusement pas une ineptie

Persuadés que le port du soutien-gorge constitue une tromperie et qu’il va à l’encontre de l’enseignement de l’islam, des militants du groupe somalien Al-Chabab viennent de fouetter en public plusieurs femmes qui portaient ce sous-vêtement. « Les islamistes disent que la poitrine d’une femme doit être ferme naturellement, ou bien plate », a expliqué une habitante de Mogadiscio dont les filles ont subi le fouet, jeudi dernier.

Islam : fouettées pour port de soutien-gorge » :: Novopress.info France

L'info est aussi bien reprise par des journaux Somaliens
Somali Islamist whip women for wearing bras - Sudan Tribune: Plural news and views on Sudan

Maintenant allez-vous dire que la presse ment ? Ou bien les Musulmans éclairés sont-ils prêts à condamner cet acte ?


Djizeuss,
je ne vote pas à l'extrême droite, je vote traditionnellement à gauche.

[ESPERANZA]

Ah c est gentil ça carrément tu ouvres un debat pour me faire plaisir!!
Mais je ne te ferai pas ce plaisir là et je n en eprouve aucun à debattre avec quelqu un comme toi!! Tu me fais penser à De Villiers!! tchomm!

Djizeuss

tu as affirmé que je disais des énormités quand je parlais de convertis qui sortaient de la religion et donnaient un commentaire négatif sur le milieu, alors je voudrais que tu lises au moins cet article
Convertie à l’Islam et divorcée d’un sénégalais : Marie d’Auzon raconte

Et je te rassure, il n' y a pas qu'à l'égard de l'Islam que je garde un oeil critique : les histoires de pédophilie dans l'Eglise catholique me rendent malade et les extrêmistes Juifs qui éduquent leurs enfants dans la haine de l'autre, également.
Conclusion : les religieux m'ont tous déçue.

[aby25]

Bonjour

Esperanza,
Je suis désolée mais je ne vois pas l'utilité de ce débat. Tu sembles avoir une opinion tranchée sur l'Islam et sur les autres religions, alors pourquoi débattre.
Je ne comprend pas pourquoi tu stigmatises la religion musulmane, tu n'es pas croyante c'est ton choix mais critiquer l'Islam sur un forum ou la majorité des personnes sont musulmanes je trouve cela abusé.

Tu prends des faits isolés et tu les généralises à toute la communauté des musulmans, dans toutes les religions il y a des extrémistes.Le fait que des femmes aient été battues pour port de soutien gorge je trouve cela condamnable, mais cela n'arrive pas tous les jours, ni à toutes les musulmanes.

J'aimerais bien savoir les raisons réelles pour lesquelles tu veux débattre sur l'Islam.

[billl]

Je m'attendais à cette réponse. Effectivement pour quelqu'un qui croit à un Dieu tout-puissant, malgré tous les facteurs que j'ai évoqués, il se pourrait que l'Islam devienne la première religion. Et là cette hypothèse m'intéresse, en tant que non-musulmane et en tant que femme. Quel sera le modèle adopté par l'Islam de France ? Est-ce qu'on peut s'attendre à une application stricte de la charia comme en Arabie saoudite ou au Soudan ? est-ce que toutes les femmes seront obligées de se voiler ? que deviendront les vignerons français ? est-ce que les chrétiens et les Juifs auront un statut spécial ? comment s'organisera la vie commune ?

Je m'attendais aussi à cette réponse de votre part !! Ce débat mène nulle part.

Vous avez initié cette discussion, non pas de façon formelle et avec un oeil critique, mais plutôt avec cet oeil accusateur. Prenez du recul, et si voulez un débat, éviter d'accuser l'Islam de tous les maux du monde et renseignez-vous autrement que par des sites d'extrêmes droites (Novopress).

Merci.

[Fodyé Cissé]

Djizeuss

tu as affirmé que je disais des énormités quand je parlais de convertis qui sortaient de la religion et donnaient un commentaire négatif sur le milieu, alors je voudrais que tu lises au moins cet article
Convertie à l’Islam et divorcée d’un sénégalais : Marie d’Auzon raconte

Et je te rassure, il n' y a pas qu'à l'égard de l'Islam que je garde un oeil critique : les histoires de pédophilie dans l'Eglise catholique me rendent malade et les extrêmistes Juifs qui éduquent leurs enfants dans la haine de l'autre, également.
Conclusion : les religieux m'ont tous déçue.

Cheikhna,

ce n'est malheureusement pas une ineptie



Islam : fouettées pour port de soutien-gorge » :: Novopress.info France

L'info est aussi bien reprise par des journaux Somaliens
Somali Islamist whip women for wearing bras - Sudan Tribune: Plural news and views on Sudan

Maintenant allez-vous dire que la presse ment ? Ou bien les Musulmans éclairés sont-ils prêts à condamner cet acte ?


Djizeuss,
je ne vote pas à l'extrême droite, je vote traditionnellement à gauche.

Ecoute Esperanza, ton jeu mesquin a trop longtemps duré.
C'est trop facile de venir, sous un anonymat, de mettre une photo où il y a une noire et une blanche dans son avatar, de dire qu'on ne vote pas FN, puis de s'attaquer mesquinement et vicieusement à la religion d'autrui.

Je pense que nous avons largement été tolérants jusqu'à ce moment.
Les règles de ce forum sont qu'on ne doit pas s'attaquer à la religion d'autrui.

Et puis, il faut éviter ces généralisations tout azimut.
Ce n'est pas parce qu'il y a en ce moment des scandales sur des pères chrétiens pédophiles que tous les pères chrétiens sont pédophiles, que c'est cela qui empêche les autres d'aller à l'église ou d'embrasser le christianisme. Faire de telles déclarations serait insultant. Donc, il faut arrêter avec tes insinuations sur l'islam.

Si les religions t'ont toutes déçue, c'est en gros ton problème, pas le nôtre et nous ne sommes pas disposés à laisser cette vitrine se transformer en une tribune contre les religions.
Une solution peut être de te balader avec une pancarte aux champs élysées où tu t'attaquerais aux religions de ton choix.

[seydou Niang]

Cheikhna,

ce n'est malheureusement pas une ineptie



Islam : fouettées pour port de soutien-gorge » :: Novopress.info France

L'info est aussi bien reprise par des journaux Somaliens
Somali Islamist whip women for wearing bras - Sudan Tribune: Plural news and views on Sudan

Maintenant allez-vous dire que la presse ment ? Ou bien les Musulmans éclairés sont-ils prêts à condamner cet acte ?


Djizeuss,
je ne vote pas à l'extrême droite, je vote traditionnellement à gauche.

Ce que malheureusement tu ne comprendras jamais parce que tu ne prend pas la peine de l'essayer c'est que ceux qui fouettent les femmes parce que elles auraient portaient des sous vetements au nom de l'Islam sont autant ignorants que toi aux enseignements de l'Islam.
Bref je veux juste te dire que c'est pas parce que une personne se reclame de l'Islam et fait ce qu'elle a envie de faire au nom de son pouvoir que ses actes sont en eux meme une exigence de cette noble religion. Je crois que les athes comme vous se contredisent meme dans leur facon de voire le monde et le refus qu'ils font d'accepter le choix des autres. Tu ne comprend pas du tout que dans chaque pays en d'hors meme des consideraions religieuses,il y'a des regles qui sont jugees normales alors que dans un autre cela parait etre ce que vous avez l'habitude de considerer comme les droits de l'homme et la liberte de disposer de son corp et autres...
Ce que faut arreter c'est cette pensee injuste et incorecte qui pretendrait que quiconquene vit pas comme vous est con et arrieré.

CONTINUE TON JEU LA CARAVANNE PASSE

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Ce que malheureusement tu ne comprendras jamais parce que tu ne prend pas la peine de l'essayer c'est que ceux qui fouettent les femmes parce que elles auraient portaient des sous vetements au nom de l'Islam sont autant ignorants que toi aux enseignements de l'Islam.
Bref je veux juste te dire que c'est pas parce que une personne se reclame de l'Islam et fait ce qu'elle a envie de faire au nom de son pouvoir que ses actes sont en eux meme une exigence de cette noble religion. Je crois que les athes comme vous se contredisent meme dans leur facon de voire le monde et le refus qu'ils font d'accepter le choix des autres. Tu ne comprend pas du tout que dans chaque pays en d'hors meme des consideraions religieuses,il y'a des regles qui sont jugees normales alors que dans un autre cela parait etre ce que vous avez l'habitude de considerer comme les droits de l'homme et la liberte de disposer de son corp et autres...
Ce que faut arreter c'est cette pensee injuste et incorecte qui pretendrait que quiconquene vit pas comme vous est con et arrieré.

CONTINUE TON JEU LA CARAVANNE PASSE

Je suis très d'accord avec ton message, surtout la partie en gras.C'est une très bonne réponse à ces insanités. Bien à tout le monde.

[billl]

Je crois que les athes comme vous se contredisent meme dans leur facon de voire le monde et le refus qu'ils font d'accepter le choix des autres. Tu ne comprend pas du tout que dans chaque pays en d'hors meme des consideraions religieuses,il y'a des regles qui sont jugees normales alors que dans un autre cela parait etre ce que vous avez l'habitude de considerer comme les droits de l'homme et la liberte de disposer de son corps et autres...
Ce que faut arreter c'est cette pensee injuste et incorecte qui pretendrait que quiconque ne vit pas comme vous est con et arrieré.

C'est impressionnant : les non-croyants soulignent souvent le fait que les croyants (musulmans et autres) font trop de prosélytisme et essayent d'imposer leur religion à tout le monde, mais en même temps, les athés font tout pour t'imposer leurs "croyances" et font tout pour que tu renies ta foi, et si tu refuses, te traitent de tous les noms.

[ESPERANZA]

Bonjour

Esperanza,
Je suis désolée mais je ne vois pas l'utilité de ce débat. Tu sembles avoir une opinion tranchée sur l'Islam et sur les autres religions, alors pourquoi débattre.
Je ne comprend pas pourquoi tu stigmatises la religion musulmane, tu n'es pas croyante c'est ton choix mais critiquer l'Islam sur un forum ou la majorité des personnes sont musulmanes je trouve cela abusé.

Tu prends des faits isolés et tu les généralises à toute la communauté des musulmans, dans toutes les religions il y a des extrémistes.Le fait que des femmes aient été battues pour port de soutien gorge je trouve cela condamnable, mais cela n'arrive pas tous les jours, ni à toutes les musulmanes.

J'aimerais bien savoir les raisons réelles pour lesquelles tu veux débattre sur l'Islam.

Merci, c'est ce que j'espérais lire.

Je vois beaucoup de mauvaises interprétations basées sur le présupposé que je suis "athée". Désolée, je ne le suis pas. Moi aussi je crois en un Dieu unique et il m'arrive de prier, essentiellement pour le remercier de tout ce qui advient de beau et bon dans ma vie.
Je ne souhaite pas vous manquer de respect, mais il fallait bien que j'étaye mes affirmations puisqu'on les a considérées comme des "énormités" ou des "inepties". Pourquoi dénoncer certaines dérives est-il aussitôt vu comme une attaque contre l'Islam dans son ensemble ?

[ESPERANZA]

C'est impressionnant : les non-croyants soulignent souvent le fait que les croyants (musulmans et autres) font trop de prosélytisme et essayent d'imposer leur religion à tout le monde, mais en même temps, les athés font tout pour t'imposer leurs "croyances" et font tout pour que tu renies ta foi, et si tu refuses, te traitent de tous les noms.

Je ne fais pas de prosélytisme et je n'ai insulté personne.