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Discussion: La progression de l'Islam en Europe

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ESPERANZA La progression de l'Islam en... 11/04/2010, 17h44
Cheikhna Mouhamed WAGUE Bonjour ESPERANZA, Je... 11/04/2010, 18h37
ESPERANZA La question a son intérêt je... 11/04/2010, 18h44
Cheikhna Mouhamed WAGUE Je sais que le sujet à un son... 11/04/2010, 18h48
ESPERANZA Si tu as suivi nos... 11/04/2010, 19h48
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assetou Salam, Tes questions me... 12/04/2010, 18h13
ESPERANZA C'est juste pour lancer une... 12/04/2010, 22h08
Cheikhna Mouhamed WAGUE Autant le débat d'idées et la... 12/04/2010, 23h17
Fodyé Cissé Voilà là des questions qui... 12/04/2010, 18h28
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billl Je m'attendais aussi à cette... 13/04/2010, 08h50
ESPERANZA ça c'est peut-être le cas :... 13/04/2010, 14h06
billl Si vous avez peur que la... 13/04/2010, 14h43
ESPERANZA J'ai envie de répondre "Dieu... 13/04/2010, 18h11
seydou Niang Sacrée Esperanza!!!! Les... 13/04/2010, 20h50
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lass77 Je crois qu'elle est partie... 13/04/2010, 23h53
Tony Alors rassure-toi si l'Islam... 15/04/2010, 01h49
lass77 C'est dommage de voir l'islam... 12/04/2010, 11h18
Tribal Cams Certes ... Cependant je... 14/04/2010, 08h54
ja-net Personnellement je ne troue... 14/04/2010, 14h24
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Djizeuss Tu n as qu à faire grand... 14/04/2010, 18h24
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seydou Niang Ce que malheureusement tu ne... 13/04/2010, 09h33
Cheikhna Mouhamed WAGUE Je suis très d'accord avec... 13/04/2010, 09h45
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ESPERANZA Je ne fais pas de... 13/04/2010, 13h50
ESPERANZA Je ne prétends pas être un... 13/04/2010, 13h54
Tony Il n'y a qu'une seule charia... 15/04/2010, 01h36
ESPERANZA Djizeuss tu as affirmé que... 13/04/2010, 08h04
Djizeuss Je dois prendre ce cas pour... 13/04/2010, 20h49
  1. 12/04/2010, 17h18 #1
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    Citation Posté par billl Voir le message
    Vous avez oublié un paramètre (que les musulmans mettent en Numéro 1 ) : Dieu.

    C'est Lui qui guide, c'est Lui qui égare. Il fait ce qu'Il veut, et est infiniment Grand et Sage.
    Je m'attendais à cette réponse. Effectivement pour quelqu'un qui croit à un Dieu tout-puissant, malgré tous les facteurs que j'ai évoqués, il se pourrait que l'Islam devienne la première religion. Et là cette hypothèse m'intéresse, en tant que non-musulmane et en tant que femme. Quel sera le modèle adopté par l'Islam de France ? Est-ce qu'on peut s'attendre à une application stricte de la charia comme en Arabie saoudite ou au Soudan ? est-ce que toutes les femmes seront obligées de se voiler ? que deviendront les vignerons français ? est-ce que les chrétiens et les Juifs auront un statut spécial ? comment s'organisera la vie commune ?
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  2. 12/04/2010, 18h13 #2
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    Citation Posté par ESPERANZA Voir le message
    Je m'attendais à cette réponse. Effectivement pour quelqu'un qui croit à un Dieu tout-puissant, malgré tous les facteurs que j'ai évoqués, il se pourrait que l'Islam devienne la première religion. Et là cette hypothèse m'intéresse, en tant que non-musulmane et en tant que femme. Quel sera le modèle adopté par l'Islam de France ? Est-ce qu'on peut s'attendre à une application stricte de la charia comme en Arabie saoudite ou au Soudan ? est-ce que toutes les femmes seront obligées de se voiler ? que deviendront les vignerons français ? est-ce que les chrétiens et les Juifs auront un statut spécial ? comment s'organisera la vie commune ?
    Salam,

    Tes questions me font sourire. Mais avant te répondre j'aimerai d'abord te poser une question : est-ce par intérêt réel pour l'Islam que tu poses ce genre de questions ou est-ce juste pour lancer des polémiques et voir la réaction des musulmans face à ce genre de "provocations"?

    A.
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    "Apprends à écrire tes blessures dans le sable et graver tes joies dans la pierre"
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  3. 12/04/2010, 22h08 #3
    ESPERANZA
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    Citation Posté par assetou Voir le message
    Salam,

    Tes questions me font sourire. Mais avant te répondre j'aimerai d'abord te poser une question : est-ce par intérêt réel pour l'Islam que tu poses ce genre de questions ou est-ce juste pour lancer des polémiques et voir la réaction des musulmans face à ce genre de "provocations"?

    A.
    C'est juste pour lancer une polémique, car il est vrai que ça m'amuse follement de voir les gens monter sur leurs grands chevaux, alors que tout ça, ce ne sont que des mots
    Je ne crois pas un seul instant que la charia sera appliquée en France, ou disons je ne l'espère pas, quand on pense qu'au 21e siècle des femmes sont fouettées au nom de cette même charia, parce qu'elles portent un soutien-gorge, vous pensez bien que ça me fait dresser les cheveux sur la tête.
    Fodyé ne manque pas d'humour mais je précise tout de même que je déteste le FN.
    Il me semble bien qu'en Iran, le voile est obligatoire : contre-exemple pour Seydou.
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  4. 12/04/2010, 23h17 #4
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Citation Posté par ESPERANZA Voir le message
    Je ne crois pas un seul instant que la charia sera appliquée en France, ou disons je ne l'espère pas, quand on pense qu'au 21e siècle des femmes sont fouettées au nom de cette même charia, parce qu'elles portent un soutien-gorge, vous pensez bien que ça me fait dresser les cheveux sur la tête.
    Autant le débat d'idées et la liberté d'expression sont possibles, autant tu dois respecter la religion des gens, en arrêtant de sortir des inepties pareilles et des ironies à deux balles pour s'attaquer à l'islam. Regarde bien ce que j'ai mis en gras dans ton post. Bonne nuit.
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    "Seul le silence est grand, tout le reste est faiblesse".(Alfred de Vigny). "Je rends un hommage bien mérité à l'amitié quand elle est sincère et à la parenté quand elle est bien entretenue". http://smk.eklablog.com/
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  5. 12/04/2010, 18h28 #5
    Fodyé Cissé
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    Fodyé Bine Khoudjédji Avatar de Fodyé Cissé
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    Je m'attendais à cette réponse. Effectivement pour quelqu'un qui croit à un Dieu tout-puissant, malgré tous les facteurs que j'ai évoqués, il se pourrait que l'Islam devienne la première religion. Et là cette hypothèse m'intéresse, en tant que non-musulmane et en tant que femme. Quel sera le modèle adopté par l'Islam de France ? Est-ce qu'on peut s'attendre à une application stricte de la charia comme en Arabie saoudite ou au Soudan ? est-ce que toutes les femmes seront obligées de se voiler ? que deviendront les vignerons français ? est-ce que les chrétiens et les Juifs auront un statut spécial ? comment s'organisera la vie commune ?
    Voilà là des questions qui ont pour simple objectif de créer "une crispation identitaire", n'est-ce pas ?.

    On peut continuer la liste :
    Quand l'islam sera la première religion de France :

    Est-ce que les musulmans vont faire un coup d'état pour prendre le pouvoir et mettre un taliban à l'Élysée?

    Est-ce qu'il y aura le rétablissement de la peine de mort et les exécutions publiques sur la place de la Bastille (pas à la guillotine, mais au sabre s'il vous plaît, c'est plus fun)?

    Est-ce qu'on coupera la main à tous les voleurs, même ceux qui voleront un oeuf?

    Que deviendront toutes les porcheries et les caves à vin de France ?

    Le français sera-t-il remplacé par la langue arabe ?

    Le ministère de l'identité nationale sera-t-il transformé en ministère du culte musulman?

    etc...

    J'imagine le "mouton" qui va lire ces bêtises et en déduire que son "identité" est menacée. C'est clair, il va voter FN. CQFD.
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  6. 12/04/2010, 20h21 #6
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    seydou Niang est déconnecté
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    C'est pourquoi je pense que la progression de l'Islam va sans doute se stabiliser
    Posté par ESPERANZA
    Je m'attendais à cette réponse. Effectivement pour quelqu'un qui croit à un Dieu tout-puissant, malgré tous les facteurs que j'ai évoqués, il se pourrait que l'Islam devienne la première religion. Et là cette hypothèse m'intéresse, en tant que non-musulmane et en tant que femme. Quel sera le modèle adopté par l'Islam de France ? Est-ce qu'on peut s'attendre à une application stricte de la charia comme en Arabie saoudite ou au Soudan ? est-ce que toutes les femmes seront obligées de se voiler ? que deviendront les vignerons français ? est-ce que les chrétiens et les Juifs auront un statut spécial ? comment s'organisera la vie commune ?
    Ca se voit Madame que tu es loin de croire en ta premiere conclusion. Effectivement l'envie que tu as de discuter est preuve palpante de la stigmatisation et de la polemique que tu veux semer en sondant a tavers ce forum si les musulmans sont effectivement l'idee que tu t'es faite d'eux.
    Tu te demande est ce que si ce que tu crain arrivait; c a dire l'islam majoritaire en france la charia ne sera pas appliquee. mais oui madame elle sera appliquee au nom de la majorite qui le voudrait pour rester fidele a un des element fondamentaux de la democratie.
    Est ce que toutes les femmes seront obliges de se voiler, Chere Esperanza saches contrairement a ceux que vous croyer les femmes qui se voilent c est pask elles ont choisi d etre musulmanes et savent que c la regle et ont voulu le faire nul ne les oblige si ce n est leur fois et leur engagement.
    Comment s organiser dans la vie commune? Eh bon t es une fois souciee comment les musulmans a letat actuelle vivent avec la communaute qui malheureusement ne repons pas vraiement aux enseignement de leur religion. Pourquoi donc leorsque ils seront majoritaire les autres ne viveront pas en communaute avec eux.
    Dans un des postes le docteur Wague a voulu inviter les foromistes a un debat de raisonnement logique aux questions que tu as soulevees, mais on sentait deja c'est loin ce que tu souhaitais meme si tu l as affirmé.
    Esperenza je me repete en te disant que les musulmans croyants et qui respectent leur religion se foutent completement de ce que d'autres nient l'existance de Dieu parce que Il est le seul qui doit juger.
    Cependant dans toute societe il y a des regles et si dans un etat musulman la chariya est appliquee parce que les populations de ce pays l ont choisi comme constitution et que dans un autre etat ou la majorite de sa population est athee et erigent des lois sur lesquelles elle s est mise d accord , dans tous les cas le respect de la regle de conduite qui y est defini s imposent.
    Maintenant tu es libre de penser ce que tu veux des musulmans et de l islam en le postant dans ce forum le nombre de fois que tu veux tu saura que les musulmans ont un visage different de celui que tu t es formee dans ton esprit.

    TROOP AMICALEMENT
    Dernière modification par Fodyé Cissé 12/04/2010 à 20h37
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  7. 13/04/2010, 08h50 #7
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    Citation Posté par ESPERANZA Voir le message
    Je m'attendais à cette réponse. Effectivement pour quelqu'un qui croit à un Dieu tout-puissant, malgré tous les facteurs que j'ai évoqués, il se pourrait que l'Islam devienne la première religion. Et là cette hypothèse m'intéresse, en tant que non-musulmane et en tant que femme. Quel sera le modèle adopté par l'Islam de France ? Est-ce qu'on peut s'attendre à une application stricte de la charia comme en Arabie saoudite ou au Soudan ? est-ce que toutes les femmes seront obligées de se voiler ? que deviendront les vignerons français ? est-ce que les chrétiens et les Juifs auront un statut spécial ? comment s'organisera la vie commune ?

    Je m'attendais aussi à cette réponse de votre part !! Ce débat mène nulle part.

    Vous avez initié cette discussion, non pas de façon formelle et avec un oeil critique, mais plutôt avec cet oeil accusateur. Prenez du recul, et si voulez un débat, éviter d'accuser l'Islam de tous les maux du monde et renseignez-vous autrement que par des sites d'extrêmes droites (Novopress).

    Merci.
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  8. 13/04/2010, 14h06 #8
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    Citation Posté par billl Voir le message
    Je m'attendais aussi à cette réponse de votre part !! Ce débat mène nulle part.

    Vous avez initié cette discussion, non pas de façon formelle et avec un oeil critique, mais plutôt avec cet oeil accusateur. Prenez du recul, et si voulez un débat, éviter d'accuser l'Islam de tous les maux du monde et renseignez-vous autrement que par des sites d'extrêmes droites (Novopress).

    Merci.
    ça c'est peut-être le cas : où est la frontière entre l'oeil critique et l'oeil accusateur ? En tout cas si je suis tombée dans ce travers, ce n'est pas une bonne chose, car je ne souhaite faire le procès de rien ni personne ici, peut-être juste obtenir des réponses rassurantes.
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  9. 13/04/2010, 14h43 #9
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    Citation Posté par ESPERANZA Voir le message
    ça c'est peut-être le cas : où est la frontière entre l'oeil critique et l'oeil accusateur ? En tout cas si je suis tombée dans ce travers, ce n'est pas une bonne chose, car je ne souhaite faire le procès de rien ni personne ici, peut-être juste obtenir des réponses rassurantes.
    Si vous avez peur que la France devienne un pays musulman, rassurez-vous, ce n'est pas prêt d'arriver.

    La France musulmane c'est un fantasme, utilisé par certains pour faire peur aux français. Il y a certes un accroissement de la pratique de la religion islamique, mais de là à évoquer une république islamique...c'est exagéré.
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  10. 13/04/2010, 18h11 #10
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    Si vous avez peur que la France devienne un pays musulman, rassurez-vous, ce n'est pas prêt d'arriver.

    La France musulmane c'est un fantasme, utilisé par certains pour faire peur aux français. Il y a certes un accroissement de la pratique de la religion islamique, mais de là à évoquer une république islamique...c'est exagéré.
    J'ai envie de répondre "Dieu seul le sait". Selon toute logique, comme je l'expliquais plus haut, je ne crois pas, mais parfois les choses échappent à la logique.
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