Même en prison, Youssouf FOFANA fait parler de lui...

[soso]

Bonjour,

miss magoo,
vous avez raison de dire que les parents ne peuvent pas suivre à la trace leurs enfants à partir d'un certain âge, mais quand même, il habitait chez eux, il ne faisait rien de ses journées parait-il, il ne travaillait pas et vivait sous leur toit, quand même ! ne me dites pas qu'ils n'avaient rien vu de ses fréquentations !!!
j'ai 37 ans, et je suis mariée avec 2 enfants, mais mon père et ma mère me conseillent toujours, et quand je fais quelque chose qui ne leur plait pas ils me le disent, et je les écoute, car ils m'ont toujours appris le respect de mes ainés, et si j'avais mal tournée, ils ne se seraient pas génés pour s'en mêler, même si j'ai 37 ans.

bien sur qu'ils n'ont qu'une part de responsabilité, mais cette part existe, penser par exemple à attaquer un juif car ils ont plus d'argent que les autres, est hyper rasciste, et ça, ils auraient pu connaitre ses idées rien qu'en parlant avec lui,car c'est un état d'esprit qu'il avait envers tous les juifs.

[Tony]

vous avez raison de dire que les parents ne peuvent pas suivre à la trace leurs enfants à partir d'un certain âge, mais quand même, il habitait chez eux, il ne faisait rien de ses journées parait-il, il ne travaillait pas et vivait sous leur toit, quand même ! ne me dites pas qu'ils n'avaient rien vu de ses fréquentations !!!
j'ai 37 ans, et je suis mariée avec 2 enfants, mais mon père et ma mère me conseillent toujours, et quand je fais quelque chose qui ne leur plait pas ils me le disent, et je les écoute, car ils m'ont toujours appris le respect de mes ainés, et si j'avais mal tournée, ils ne se seraient pas génés pour s'en mêler, même si j'ai 37 ans.

bien sur qu'ils n'ont qu'une part de responsabilité, mais cette part existe, penser par exemple à attaquer un juif car ils ont plus d'argent que les autres, est hyper rasciste, et ça, ils auraient pu connaitre ses idées rien qu'en parlant avec lui,car c'est un état d'esprit qu'il avait envers tous les juifs.

Vous devriez tous être sans savoir que les enfants à partir d'un certain âge peuvent avoir une sorte de "double face", jouant les enfants exemplaires à la maison et comme se métamorphosant dehors, a fortiori des jeunes adultes.
Et là comment les parents le savent-ils dites-moi??
Je connais de nombreux enfants dans ce cas, qui agissent au vu et au su de tous mais prennent bien précaution que cela ne se sache jamais dans la famille ou le voisinnage, et ce en dépit d'une éducation exemplaire par des parents très pieux.

Vous aussi vous devriez vous méfiez car c'est la même chose qui arrive à de nombreux parents, ils disent que c'est un problème d'éducation, que les autres parents ne surveillent pas assez bien leurs enfants ou ne les conseillent pas assez, et un jour ils tombent de très très haut en apprenant un jour que leur fils est au commissariat pour crime ou bien en surprenant un soir d'été leur fille avec un homme dans la cage d'escalier alors qu'elle était allée simplement sortir les poubelles. Qu'Allah nous en préserve.

Dans ces derniers cas qui accuser alors?? Ceux qui savaient et n'ont jamais rien dit ni aux parents ni au voisinnage (encore faudrait-il qu'ils les connaissent)? Ceux éventuellement du voisinnage qui auraient été au courant? Les parents qui n'ont pas fait suivre leur enfant du fait de la confiance qu'ils lui accordent et du fait de son comportement exemplaire à la maison? Les fréquentations de l'enfants? L'enfant lui-même?
Et quand l'enfant est adulte alors??

Dans le cas de Youssouf la plupart de ses fréquentations étaient plus jeunes que lui, ce qui explique qu'il avait une certaine influence sur eux, dès lors c'est plutôt les autres parents qui auraient du s'inquièter du fait que leurs enfants traîne avec lui mais encore aurait-il fallu qu'ils le sachent et qu'ils aient assez d'autorité sur leurs enfants pour le faire. De plus Youssouf était décrit par le voisinnage et les amis de la famille comme quelqu'un de calme et de très respectueux cela complexifie encore l'histoire. Il est vrai qu'il avait des précédents avec la justice mais les parents étaient-ils au courant? Ont-ils essayé de le faire changer? Dans ce cas les a t-il écouté et le cas échéant leur a t-il fait des fausses promesses ou signifié d'autres gages de bonnes volontés?

Bref autant dire que les parents ont peut-être une petite part de responsablité dans ce cas, ou une grande, ou pas du tout, Allah ah'lam, mais ne nous réduisons pas au raisonnement simpliste qui voudrait que si l'enfant de quelqu'un fait quelquechose de mal c'est forcément de la faute de ses parents, car la chaîne de causalité qui fait que l'enfant fait quelquechose de mal peut-être tout ce qu'il y a de plus complexe (impliquant de très nombreux protagonistes), de plus vous n'êtes pas sans savoir que si Allah a choisi d'égarer quelqu'un rien ne peut le faire revenir sur le droit chemin, ni les plus belles paroles, ni la justice, ni les parents ni personne d'autres.

Enfin pour répondre plus directement au post, voir les fréquentation de son enfant n'implique pas automatiquement que l'on sache si les fréquentation de l'enfants sont bonnes ou mauvaises (elles aussi pouvant être "double face" d'ailleurs), et vous dites "qu'ils n'ont qu'une part de responsablité, mais cette part existe". À quoi cela sert-il d'établir une telle responsablité si elle n'est ni significative ni déterminante si ce n'est à accabler des parents innocents?

Il n'y a pas de tels problèmes chez vous grâce à Dieu, et je pense qu'il faut le vivre pour savoir et comprendre que cela ne tient parfois qu'à vraiment peu de chose, voire à rien du tout, tout en sachant qu'il est vrai que dans certains cas les parents sont effectivement les principaux responsables mais en l'espèce ni moi ni vous sommes en mesure de le savoir, d'ailleurs ce n'est pas à nous d'en juger.

J'espère que vous ne prendrez pas mal mes paroles car ce n'est vraiment pas mon intention, si c'était pourtant le cas je vous en demande pardon.

As-Salam aleykoum wa Rahmatulah wa Barakatuh n maarenmé.

[lass77]

Ok , l'éducation est primordiale dans la formation de l'enfant ce n'est pas l'essentiel mais n'oublier pas que c'est la France dont il s'agit . Dans un pays où l'enfant est roi comment peut on prévenir des telles dérives quand on voit tous ses laisser-aller parmi les jeunes sans repères dont ce n'est que par la violence qu'il y'a expression l'on peut conclure que la situation est alarmante. cependant encore une fois il y'a plusieurs cas et profils comme Fofana , je pense nullement les parents ne sont responsables . qu'on soit claire pas d'amalgame.

[Tony]

Ok , l'éducation est primordiale dans la formation de l'enfant ce n'est pas l'essentiel mais n'oublier pas que c'est la France dont il s'agit . Dans un pays où l'enfant est roi comment peut on prévenir des telles dérives quand on voit tous ses laisser-aller parmi les jeunes sans repères dont ce n'est que par la violence qu'il y'a expression l'on peut conclure que la situation est alarmante. cependant encore une fois il y'a plusieurs cas et profils comme Fofana , je pense nullement les parents ne sont responsables . qu'on soit claire pas d'amalgame.

Ce n'est pas la France qui fait les enfants-rois, mais ce sont bien les parents et l'entourage de ces enfants. Il n'existe pas à ma connaissance d'obligation en France de traiter son enfant comme un roi.

Wa Salam.

[billl]

Ce n'est pas la France qui fait les enfants-rois, mais ce sont bien les parents et l'entourage de ces enfants. Il n'existe pas à ma connaissance d'obligation en France de traiter son enfant comme un roi.

Wa Salam.

Salam,

Au contraire : en France, si tu frappes ton enfant, le lendemain tu as l'assistante sociale qui débarque. Si tu est pas trop sévère, on te traite de laxiste. Où est le juste milieu?
En France, c'est un fait, l'enfant est roi. Surtout chez nous, les parents ont plus d'autorité.
La faute à qui? D'une part, les parents, mais ensuite, la France, qui n'a pas su gérer la partie "sombre" de ses enfants.

[Tony]

Salam,

Au contraire : en France, si tu frappes ton enfant, le lendemain tu as l'assistante sociale qui débarque. Si tu est pas trop sévère, on te traite de laxiste. Où est le juste milieu?
En France, c'est un fait, l'enfant est roi. Surtout chez nous, les parents ont plus d'autorité.
La faute à qui? D'une part, les parents, mais ensuite, la France, qui n'a pas su gérer la partie "sombre" de ses enfants.

C'est des légendes ça, déjà un enfant on est pas obligé de le frapper pour le punir ou pour qu'il comprenne, ensuite si on venait tout de même à frapper sans violence excessive et superflue pour un motif légitime son enfant personne ne nous dira rien.

Maintenant ceux qui frappent leur enfant de manière abusive ou excessive effectivement c'est répréhensible du point de vue des lois de la République mais également du point de vue de l'Islam, alors arrêtons l'hypocrisie.

Wa Salam.

[billl]

C'est des légendes ça, déjà un enfant t'es pas obligé de le frapper pour le punir ou pour qu'il comprenne, ensuite si tu venais à frapper sans violence excessive et superflue pour un motif légitime ton enfant personne ne te dira rien.

Maintenant ceux qui frappent leur enfant de manière abusive effectivement c'est répréhensible du point de vue des lois de la République mais également du point de vue de l'Islam, alors arrêtons l'hypocrisie.

Wa Salam.

Il y a des enfants qui comprennent par les coups, comme il y en a qui comprennent par les remontrances...etc. chaque enfant réagi différemment.

C'est un problème franco-français. Au bled, les mêmes enfants se conduisent autrement, d'où vient cette différence?

[soso]

Bonsoir,

pour répondre à tony,

c'est vrai que les enfants ont une sorte de double face, c'est sur, mais il a été condamné 4 fois avant d'avoir commis ce meurtre, donc ses parents le savaient qu'il était déjà dans une mauvaise pente,

par contre, ses parents n'ont qu'une part de responsabilité , car ce geste criminel n'appartient qu'à leur fils,

ses parents d'ailleurs ont aidé la police à le retrouver, donc çelà prouve qu'ils ne cautionnent pas son geste,

mais je pense qu'il faut être très vigilant avec les enfants, car ici on ne parle pas d'un simple méfait, mais d'un meurtre odieux avec torture !!! et qu'avant de tuer, il y avait des signes avant courreur,
et que le fait qu'il est été condamné plusieurs fois auraient du attiré plus leur attention.

Bonne soirée.

[Tony]

ses parents d'ailleurs ont aidé la police à le retrouver, donc çelà prouve qu'ils ne cautionnent pas son geste,

mais je pense qu'il faut être très vigilant avec les enfants, car ici on ne parle pas d'un simple méfait, mais d'un meurtre odieux avec torture !!! et qu'avant de tuer, il y avait des signes avant courreur,
et que le fait qu'il est été condamné plusieurs fois auraient du attiré plus leur attention.

Justement cela a du attiré leur attention et n'a fait que révéler leur impuissance face à leur fils de moins en moins contrôlable.

Wa Salam.

[soso]

[QUOTE=Tony;109852]Justement cela a du attiré leur attention et n'a fait que révéler leur impuissance face à leur fils de moins en moins contrôlable.

Wa Salam.[/QUOTE

Bonsoir,

je ne suis pas d'accord, ok ils ont aidé la police mais c'était avant qu'il fallait réagir !!! et même s'ils ont réagi avant le meurtre, apparement ce n'était pas suffisant !
et là on parle de meurtre quand même !!

cette haine que fofana avait envers les juifs, ne me dites pas que ses parents ne connaissaient pas ses convictions? et si c'est le cas, c'est peut être là le fond du problème,un manque de communication entre eux,

l'éducation, ce n'est pas que violence et interdiction, c'est aussi parler avec son enfant, lui expliquer, lui apprendre les valeurs humaines, lui apprendre à respecter son prochain et ses parents, etc...
c'est à ce niveau que je pense que les parents ont échoué dans leur education.

bonne soirée !