Mariage polygamique en milieu soninké : ses enjeux!

[Toubab]

Ton message sur le contexte historique du mariage à Aïsha était très interessant. Il est ce que j'appelle un vrai débat, une conversation qui dépasse le " oh elle critique l'Islam", et je suis très heureuse d'avoir pu le lire.
Quand aux Jonnhy Hallyday et autres qui se marient avec des petites jeunes, ca me degoute tout autant! Je ne suis pas contre les mariages avec une grande différence d'age, mais quand je vois des mariages arrangés par les familles entre un homme très agé et une très jeune fille à qui on a pas forcémment demandé son avis, je trouve ça triste pour la fille.
Une autre question me vient à l'esprit suite à ton message : si le prophète acceptait des femmes non vierges, et des femmes instruites, pourquoi tant de musulmans exigent-ils une épouse vierge ( les autres étant vu comme sales, peu chastes même si c'est un divorce et pas une femme volage)? Pourquoi accorder si peu de liberté d'instruction aux femmes? Est-ce contraire à l'Islam? Merci de m'éclairer si tu en sais plus?

C'est bizarre mais quand il sagit d'un musulman on sort ça mais quand il sagit d'un Johnny hallydays (67ans) et de ces différente union(4) dont les deux dernière( Adeline précédement et celle qu'il a actuellement"Laetitia") c'est tout à fait normal personne ne dit rien(au contraire)

En gros (sans reparler de l'age de 9 ans du sujet précédent) l'amour n'a pas d'age(et je parle pas du vrai amour pas celui du portefeuille)

Il y avait une émission sur France2 appeler "ça s'discute" ou des couple qui ont un grand écart d'age on témoigné de celà.

Et je pense que dire de ses gens que se sont des pervers c'est vraiment faire preuve de manque de compréhension à leurs égard ce qui est dommage.

Donc voilà c'est une petite paranthèse que je referme.
Espérant que tu comprendra...

merci d'avance.

[Toubab]

Je croyais que les musulmans croyaient en ce qui avait été révélé avant? Et donc qu'ils croyaient en Adam et Eve....

Donc voilà l'histoire du prophète est spécial et à un but bien précis.
C'est pour cela que dans le milieu musulman tu ne verra pas de polygamie audela de 4 femmes et que tu verra des mariage avec des femmes plus mûre.

Petite anécdote si tu connais bien la bible ou l'évangile,savait tu que les enfants et petits enfants d'Adam et Eve se son épousé entre eux pour se reproduire

Entre frère et soeur!!!
ça te dégoute aussi?

Donc en conclusion comme t'as dis

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

.
Une autre question me vient à l'esprit suite à ton message : si le prophète acceptait des femmes non vierges, et des femmes instruites, pourquoi tant de musulmans exigent-ils une épouse vierge ( les autres étant vu comme sales, peu chastes même si c'est un divorce et pas une femme volage)? Pourquoi accorder si peu de liberté d'instruction aux femmes? Est-ce contraire à l'Islam? Merci de m'éclairer si tu en sais plus?

Nous sommes aussi contents que tu aies mis de l'eau dans ton vin cette fois-ci.

Je reviens encore à la charge. D'où tu tires les informations selon lesquelles les musulmans traitent les femmes non-vierges et autres comme des sales. C'est faux, cette affirmation. Les musulmans se marient tous les jours avec des femmes divorcées, répudiées, veuves, etc, dans le total respect de leur passé. Cela a toujours existé chez les musulmans.

S'agissant des femmes, l'Islam n'exige la virginité qu'aux filles qui ne sont jamais mariées. C'est une façon, tu conviendras avec moi, pour qu'elles ne s'abandonnent pas, à leurs dépens, aux hommes avant le mariage. Pour autant, il n'est interdit nulle part pour le musulman de se marier avec une fille qui a perdu sa virginité ou qui a forniqué, le verset 3 de la sourate (An-Nûr : La lumière) qui dit que : "Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants." ayant été frappé par la caducité, c'est-à-dire qu'il fait partie des versets du Coran abrogés. C'est pourquoi, il intéressant, avant de citer le Prophète SAW ou les paroles d'Allah, de connaître les lois qui sont en vigueur et celles qui sont abrogées et remplacées par d'autres.
Tu vois que les musulmans ne sont pas si inhumains, au point de fermer les portes de tout humanisme devant les autres. L'islam respecte les statuts de toutes les femmes.

En plus du manque d'instruction des femmes dont tu parles, il est plutôt culturel que religieux. Cela n'a absolument rien à voir avec la religion, d'autant que le Prophète SAW avait dit, sans aucune distinction de sexe, les trois phrases qui suivent : " Cherchez la science du berceau au tombeau", " Cherchez la connaissance même s'il fallait partir pour la Chine" et " La science est une lumière et l'ignorance une obscurité". Tu vois que l'Islam est une religion qui privilégie la recherche de la science, et cela, pour tout le monde, que l'on soit homme ou femme. Bon débat!

[Ibrahim Soukouna]

Ton message sur le contexte historique du mariage à Aïsha était très interessant. Il est ce que j'appelle un vrai débat, une conversation qui dépasse le " oh elle critique l'Islam", et je suis très heureuse d'avoir pu le lire.

Si mon message t'a intérressé ça me fais plaisir.
Et je pense sincèrement qu'on peut se comprendre.

Quand aux Jonnhy Hallyday et autres qui se marient avec des petites jeunes, ca me degoute tout autant! Je ne suis pas contre les mariages avec une grande différence d'age,

Dans ce cas c'est pas grave car beaucoup de parent(chrétien,musulman...) pense comme toi.
Si tu n'a rien contre tant mieux.

mais quand je vois des mariages arrangés par les familles entre un homme très agé et une très jeune fille à qui on a pas forcémment demandé son avis, je trouve ça triste pour la fille.

Je te comprend ,ce que tu dit est une réalité mais notre religion interdit le mariage forcé et ça n'importe quel imam te le dira.

Une autre question me vient à l'esprit suite à ton message : si le prophète acceptait des femmes non vierges, et des femmes instruites, pourquoi tant de musulmans exigent-ils une épouse vierge ( les autres étant vu comme sales, peu chastes même si c'est un divorce et pas une femme volage)?

Il faut savoir que tous les musulmans ne connaissent pas parfaitement leur religion,ce qui est dommage car cela fait que beaucoup de non musulman se font une mauvaise opinion de nous à cause des fautes qu'ils font.
Ceux qui disent du mal des femmes non vièrge font une grâve erreur mais la plupart ne le savent pas.
Donc je te conseille de ne pas te fier à un musulman qui ne connait pas bien sa religion,si tu veut de bon renseignement parle à quelqu'un de bien instruit.

Pourquoi accorder si peu de liberté d'instruction aux femmes? Est-ce contraire à l'Islam? Merci de m'éclairer si tu en sais plus?

Pareil que ce que je t'ai dit précédement,les gens ne suivent pas assez le l'exemple du prophète et de ça famille(ce qu'il nous a poutant commander de faire dans son dernier serment avant son décé).
Ce qui es dommage.
Mais heuresement au jour d'aujourd'hui ça évolue petit à petit Dieu merci.

[Ibrahim Soukouna]

Je croyais que les musulmans croyaient en ce qui avait été révélé avant? Et donc qu'ils croyaient en Adam et Eve....

Justement c'est vrai car dans notre religion c'est à peu près la même version.

Mais ce dont je fesait allusion c'est que comme le mariage d'Aïsha avec le prophète est dans un contexte bien précis,pour les enfants d'Adam et Eve Il y'a un contexte bien précis aussi.

Donc être choqué de tous cela est inutile car celà avait une raison bien précise dans l'histoire du passé et de tout façon cela ne se fait plus.

Donc voilà.

[Lassana Bathily]

Tu es une personne qui porte des jugements très hatifs. C'est à moi que tu parles de traite negrière? Je suis mariée avec un soninké depuis 10 ans et c'est parfois moi la première à lui faire la morale pour respecter certaines traditions ...Nous sommes fidèles, ne sommes pas pour l'homosexualité ou l'infidelité ( quoiqu'au moins dans l'infidelité la femme n'est pas lesée, elle peut faire de même). Bref, tu me juge sans savoir comment moi je vis.
Je ne m'oppose pas à la polygamie en tant que telle. Chacun est libre face à ses coutumes. Non, ce qi me degoute, ce sont les gens qui adaptent tout à leur sauce. Il est permi à une femme, dès le jour du mariage, de refuser une future polygamie. Qui sont ces hommes du forum qui font la morale à tout le monde en disant qu'il FAUT l'accepter, parce que l'Islam le permet?? Qui sont ces hommes qui osent dire " si ton homme avait signé pour la monogamie et qu'il devient polygame tu ne dois pas divorcer" Que des gens acceptent la polygamie ( et je remarque que beaucoup d'africaines la refusent...), ca ne me regarde pas et je ne juge pas cette pratique en tant que tradition différente des miennes. Par contre, qu'on fasse le bien pensant en allant même contre ce que l'Islam permet, je trouve cela oppressant et deplacé. C'est facile de toujours dire " le prophète avait plusieurs femmes donc c'est bien". Et bien non, Dieu a laissé le choix. Il a autorisé la polygamie, il n'en a pas fait une règle.
Il faudrait donc commencer par dialoguer avant de ressortir tout l'attirail de la traite negrière. Tu evux jouer les persecutés avec moi? Je n'étais pas née à cette époque et si j'avais été de ce bord là, je n'aurais pas fait ma vie avec un africain vu le racisme ambiant dans ce pays.

Salam toubab:je t'assure que je suis pas une personne impulsive;avant de repondre à ton message j'avais lu toutes tes interventions .
Entre temps j'ai remarqué que les esprits se sont apaisés donc je ne vais pas revenir en arriere.
Pour revenir sur le sujet;je pense qu'au delà des problemes de difference d'age et autre materialisme; la question posée; c'est que les enfants soninké issus de la diaspora accepteront le mariage polygamique;je pense qu'il est important d'orienter le debat dans ce sens là

[Toubab]

Je pense que nous autres, français, calquons nos connaissances de l'islam sur les musulmans que nous cotoyons au quotidien en France. J'ai toujours vu des musulmans autour de moi qui pour rien au monde n'épouseraient une femme non vierge ( presque à dire qu'une femme violée, c'est de la fornication volontaire...). De nombreux parents font tout pour que leurs filles arretent l'école dès l'age légal ( 16 ans) et qu'elles se marient. Ils réduisent à néant les chances de ces dernières d'aller à l'université, et bien pire, d'avoir un diplome pour s'en sortir sur le marché du travail.
Je pense que la plupart des musulmans de France ne respectent pas un Islam éclairé, une vraie lecture des textes.
Beaucoup font le ramadan et du mal le reste de l'année.Les jeunes font le ramadan et fument, boivent ou autre le soir. Bref, j'ai l'impression quand ils me parlent de l'Islam qu'ils laissent de coté ce qui ne les arrange pas. Et ce qui me fait le plus mal, c'est qu'ils pensent etre de bons musulmans, qu'ils sont "pardonnés" du mal fait volontairement à chaque bonne action.

Veuillez donc m'excuser si mes propos sur l'Islam sont parfois étranges, mais ce sont ceux des musulmans que je cotoie au quotidien. Ne vivant pas dans un pays musulman et ne lisant pas l'arabe, même en m'informant, les connaissances seront toujours limitées.

Nous sommes aussi contents que tu aies mis de l'eau dans ton vin cette fois-ci.

Je reviens encore à la charge. D'où tu tires les informations selon lesquelles les musulmans traitent les femmes non-vierges et autres comme des sales. C'est faux, cette affirmation. Les musulmans se marient tous les jours avec des femmes divorcées, repudiées, veuves, etc, dans le total respect de leur passé. Cela a toujours existé chez les musulmans.

S'agissant des femmes, l'Islam n'exige la virginité qu'aux filles qui ne sont jamais mariées. C'est une façon, tu conviendras avec moi, pour qu'elles ne s'abandonnent pas, à leurs dépens, aux hommes avant le mariage. Pour autant, il n'est interdit nulle part pour le musulman de se marier avec une fille qui a perdu sa virginité ou qui a forniqué, le verset 3 de la sourate (An-Noûr : La lumière) qui dit que : "Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants." ayant été frappé par la caducité, c'est-à-dire qu'il fait partie des versets du Coran abrogés. C'est pourquoi, il intéressant, avant de citer le Prophéte ou les paroles d'Allah, de connaître les lois qui sont vigueur et celles qui sont abrogées et remplacées par d'autres.
Tu vois que les musulmans ne sont pas si inhumains, au point de fermer les portes de tout humanisme devant les autres. L'islam respecte les statuts de tous les femmes.

En plus du manque d'instruction des femmes dont tu parles, il est plutôt culturel que religieux. Cela n'a absolument rien à voir avec la religion, d'autant que le Prophéte avait dit, sans aucune disctinction de sexe, les trois phrases qui suivent : " Cherchez la science du berceau au tombeau", " Cherchez la connaissance même s'il fallait partir pour la Chine" et " La science est une lumière et l'ignorance une obscurité". Tu vois que l'Islam est une religion qui privilégie la recherche de la science, et cela, pour tout le monde, que l'on soit homme ou femme. Bon débat!

[Fatoo_laNoirte]

Tu ne fréquentes pas les bons musulmans voilà qui explique tout

[Ibrahim Soukouna]

Tu ne fréquentes pas les bons musulmans voilà qui explique tout

Exactement,et ça confirme ce que je pensais.

Et je pense qu'elle n'est pas la seul a ne pas fréquenté les bons musulman,raison pour laquelle l'islam est victime de clichés négatif et que les gens qui ne connaissent pas notre religion n'arrivent pas à la comprendre.

Nous nous devons de lutté contre celà pour faire connaitre la vrai valeur de l'islam aux gens.

Sur ce, on peut revenir aux sujet principal.

[jule]

ques ce que vous pensez d'une coepouse?