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Bonjour
Je crois que en parlant de la religion concernant ce phénomène,il faudrait savoir d'abord qu'est-ce que un komé en islam et qu'est-ce que un komé selon notre tradition. Quelles les conditions d'etre komé.....
C'est une question que j'ai posé.
Cordialement
Salut a tous...
j aimerais recevoir votre avis sur une situation qui me preoccupe
Je suis malienne, soninke et idem pour mon fiance. Nous sommes donc tous les deux soninkes mais nos parents refusent que l on se marie sous pretexte que l on est pas de la meme caste: lui est forgeron (noumou) et moi je suis noble (horon). dapres mes parents ils ne me merite pas .... Hors je ne me vois avec aucun autre homme que lui.
Moi je trouve que les histoires de castes sont depassees depuis longtemps. je narrive pas du tout a supporter cette situation de plus toute forme de discrimination est interdite dans le Coran et du moment que c permis ds la religion musulmance c est tout ce qui compte le plus pour moi.
Je souffre enormement de ce probleme conseillez moi SVP
BonsoirCitation:
Posté par proud2Bmalian
Ce sujet a été largement étudié et débatu dans les threads suivants :
http://www.soninkara.com/forums/maur...dure-2116.html
http://www.soninkara.com/forums/de-l...t-hore-70.html
slt jsuis nouvelle sur le forum et le mm probleme se pose a moi. je suis avc mon copain depuis bientot deux ans. mes parents le savent mais ne veulent pas ke jme marie avec kr c un horé et nous des komous! ca me pourrit ma relation et ma vie tte entiere car je sais que c est lui ke je veux epouser mais pr une kestion de caste il va falloir ke je laisse tout tomber et ke je me marie avec quelqu un de chez nous com ils aiment si bien dirent! que dois je faire moi je ne veux absolument pas le quitter mais la bataille dans laquelle je veux m enggager risque d etre tres eprouvante ! que dois je faire a votre avis ?????
Bonsoir,Citation:
Posté par Espoir
Commencer par éviter d'ecrire en langage sms et placer ton espoir (comme ton pseudo le dit si bien :)) au dialogue qui devrait prendre place avec ta famille. Car tout ce qui peut être dit sur cet espace public n'aura pas de meilleur remêde que les conseils qui peuvent être fait par tes proches.
Tchooo
Moi je te conseil de discuter avec tes parents, en les mettant face à la vérité... Un musulman kel kil soit est un esclave de Dieu et ce n'est pas parce qu"il n'est pas de la même caste, région, pays que toi qu'il ne pourra te rendre heureuse.
Moi je suis magrébine et kan jai anoncé que je voulais épouser un sénégalais jai di a ma mère que c'est pas parce que c'est pas un arabe que je serai pas heureuse c peut etre meme le contraitre et en développant elle a vite di oui. Mon père pareil, il ma dit "mais moi je travail avec un sénégalais et il envoi tout son argent au bled..." jai dis que lui aussi il envoi son argent au bled a sa mere et que lui sa mere est en France... tu vois il a trouvé une vielle excuse et avec ma détermination il a vite accepté. Maintenant c'est mes parents qui me menace si je ne suis pas gentil avec lui...lol
Courage, il faut que tu persiste mais je me doute que ce ne soit pas facile!
Merci de votre soutien. j espere que ma perseverance aboutira a ce que je veux!
car c est vraiment difficile a chaque fois de rencontrer un mur des que je veux lui en parler!!
Ca me pourrit ma relation car je me dis que ce n est pas la peine de continuer si mes parents restent sur cette position negative!! mais je n arrive pas a le quitter et puis de toute facon mon copain ne veut pas qu on se separe!
je pense qu'il faut discuté avec tes parents, mais un bonne discussion calmement sans se faché et comme une grande adulte, même si tes parents ne change pas d'avis au moins il t'auront entendu ce que tu avais a dire.
rien ne vaut la communication
salam alleykoum
si je peux me permettre, pour ma part je pense que l'on ne peut pas mélanger deux choses; soit on suit la religion de notre prophète sws donc regarder en premier lieu la religion et le degré de pratique du futur époux ainsi que son caractère, soit on fait des "bidaas" :mad:et on prend en compte la coutume instaurée par nos ancêtres et dans ce cas suivre sa lignée de caste!
je trouve abérant que l'on puisse encore parler d'infériorité humaine, je ne pense pas qu'un comé soit inférieur au hrolé, qui peut se permettre d'affirmer cela, seulement Allah, et pourtant il nous a créé tous égaux!
combien de filles ont comis des péchés:mad: en voulant s'opposer à leurs parents refusant leurs choix! combien de filles sont malheureuses :(aujourdhui à cause de leurs unions imposées! combien sont malheureuse >:(parce qu'elles sont mises de coté par un grand nombre d'hommes en raison de leur "bas caste" ! j'espère qu'un jour cette notion de castes ne restera qu'un lointain souvenir, mais je pense que ce jour n'arrivera jamais étant donné que même la génération actuelle adhère à une chose qu'elle comprend à peine!
et tant mieux pour celles qui ont trouvé l'amour:) dans leur "communauté" mais dite vous bien que vos enfants n'auront peut être pas envie de suivre cette même lignée! et là que ferez-vous? les regner? >:DAstaffirullah
Qu'Allah nous en préserve et nous guide vers le bon chemin!
NB: pour ma part je suis hrolé et mariée à une personne:) que j'ai choisi en raison de sa piété et il s'est trouvé qu'il était d'un autre caste! hamdoullillah personne ne s'y est opposé et cela dure depuis 4 ans;D, mashallah!
salam alleykoum mes soeurs, et surtout réfléchissez avec vos coeurs
Citation:
Posté par safiya222
Je n'ai rien a rajouter tu a tout développer je suis tout a fais d'accord avec toi j'espere qu'un jour cette histoire de caste tout comme exision qui sont coutumier et qui pourissent la vie de beaucoups de personnes disparaissent inchalla .
Citation:
Posté par Maya
N maarenme an ra wa an ma tirindini ba ? ke ga ña dinma be a do a ga ña sooninkara da noxu be ?
Baawo sooninko ti : digaamen nta gulla sedine .
I ti xa di gaamen fette makka xosoye .
Mon frère vous pouvez demande votre mère ?
Sa c‘est fait quand ? ( quel années ) ?
Dans quel provinces sooninke ?
Comme les soonike dis on ne jette pas un parole comme une caillou .
N wa yappeye muurunu a su maxa in faranso safandu ma laabe , baawo xanne ya ni , in ra ga nta safana . k yen do jamu
j espere qu un jour inchallah qu on sortira vraiment de cette histoire de comé,tagué, je trouve dommage que la nouvelle génération continue avec ce genre de coutumes il faut faire maximun pour garder se que nos parents nous on inculquer mais prenons que les choses positifs
Est ce que dans une communauté soninké islamique on a le droit d'empecher un mariage en dehors des conditions imposées par l'islam?
bonjour lasse , j aime pas trop debatre sur ce sujet mais j aimerai apporter une reponse a cette question . Si tu vois qu en te mariant avec une castée , tu risque d avoir des problemes avec ta famille vaut mieu que tu laisse tomber . Tu le fais pas parce que t a pas raison mais pour la "matrice" c est a dire "soumpou" .Si tu t entete a le faire tu risque de rompre cette matrice et ceci c est un acte grave .car le bon Dieu le dit dans un verset du sourate (les femmes) il dit : O gens! Craignez votre seigneur qui vous a crées .................et Craignez Dieu au nom de qui vous implorez les uns les autres ainsi que les matrices car Dieu vous observe en permenece.
Voila une raison qui peut nous pousser a l interdire . Desolé si dans mes propos j ai pu blesser quelqu un sachez que c est pas du intentionnel
je suis daccord avc toi lakarhabou c vrai qu il faut eviter de se facher avc tes parents pour un mariage, mais la nouvelle génération ne dois pas accepter c e genre de pratique moi perso je le ferai pas parceque je sais que ma famille est trés réticente par rapport a ca mais moi inchallah je ne reproduirai pas sa avc mes enfants inchaalah
C'est clair que le soumpou est tres important mais faut pas aussi que ça aille à l'encontre de ce qu'Allah a dit aussi, tu vois ce que je veux dire?Citation:
Posté par lakharabourou
Allah dit aussi qu'il faut respecter les parents car c'est tres important mais de ne pas les écouter à partir du moment qu'il t'empêche de pratiquer ton devoirs envers Dieu (prière, ramadan etc...); quoi qu'il en soit tu leur dois le respect.
Personnellement moi et mon mari nous avons pas la même castre, ce qui nous a pas empêchés de nous mariés car pour mois nous sommes frères avant tout et c'est ce qu'il compte.
Ne pas faire de difference à partir du moment qu'on est musulman, nous sommes tous pareils.
Merci ^-^
Salam Maya,Citation:
Posté par mayadambou
Le fait que tes parents ne soit pas en accord avec tes désidératas en terme de mariage ne fait pas d'eux des mécréants, depuis la nuit des temps les ascendants ont toujours eu la volonté d'avoir leurs mots à dire sur le choix de leur gendre.
La vrai question a ce poser c'est puissqu'on prends souvent le cas de la religion si tes parents voulait que tu te mari avec un homme qui leur corresponds et que toi tu en choisi un autre les deux étant musulman (puissque c'est la chose la plus importante) lequel choisiras tu ? si ton choix ce porte sur celui que tes parents n'ont pas choisi peux tu considéré que tes parents sont en porte à faux par rapport à la religion ?
Tchooo
Salam frère, je n'ai jamais dis que les parents qui ne sont pas en accords soient des mecreants. J'ai vécu ce problème de devoir choisir entre 2 personnes; celui que mon pere a choisi et mon choix.Citation:
Posté par Tribal Cams
Je ne vais pas raconter ma vie mais il m'on fait un coup il m'ont quand même marié avec celui de leur choix quelque temps et aujourd'hui je suis avec celui que je voulais, grâce à Dieu.
Avec ce que mon pere m'a fait endurer, il etait vraiment à côté de la plaque au niveau religion mais c'est pas pour autant qu'il etait mecreant.
Je t'avoue par moment c'est vraiment dure car nos choix se portent jamais sur la même chose; fait rare.
Oui tu as raison le mot mécréant est un peu fort en faite je voulais juste faire ressortir le fait que lorsque les parents souhaitent marier leurs progénitures avec une personne d'un milieu qu'ils ont choisi ne peut pas être considéré comme étant contre productif vis à vis de la religion.Citation:
Posté par mayadambou
Voili Voilo ...
Tchooo
bonjour je vois ce que vous voulez dire . Mais si cette interdiction va a l encontre de la religion , c est pas toi qu a desobei a la religion mais les parents ce sera entre dieu et eux . et toi aussi si tu rompe le "soumpou" dans ce cas c toi qui a desobei . Ma soeur ou mon frere qu allah le tout puissant nous montre le bon chemin. Soumpou le bon Dieu a tellement insisté dessus que sa vaudrait la peine de tout laisser pour lui .Citation:
Posté par mayadambou
Amine! on a vraiment besoin de l'aide et de la misericorde d'Allah sur nous.Citation:
Posté par lakharabourou
Qu'il nous aide à ne pas rompre les liens de sang notre vie durant.
Salam à tous
Je voudrais avoir vos avis ou témoignages sur ce sujet pensez-vous que les castes fait-il obstacle au mariage?
Oui les statuts sociaux font pièce à des unions entre les gens de catégories sociales différentes.Citation:
Posté par amiejolie
effectivement les castes font obstacles au mariage.Citation:
Posté par amiejolie
dans bon nombre de nos sociétés surtout dans les villages cette dicrimination existe toujours bien qu'elle soit une contrariété à un principe proné par nos différentes constitution qui dit qu'aucune distinction ne doit être établie entre les citoyens.
DIFFICILE TOUT CA :confused:
qui vous etes monsieur lass77 ?
internaute tout simplement . utiliser les mots cités me semble deplacer .Citation:
Posté par samou82
Pour moi, plus que pour toute idée de classification par ordre d'importance, ces interdits servaient à la préservation des castes en raison de leur rôle et de leur importance dans la société traditionnelle. Il s'est imposé à un moment donné, du temps où on était tous tout simplement fils et filles d'Adam et d'Êve, que certains acceptent d'être forgerons, cordonniers, ou guerriers ou griots pour faire marcher la société. Quand on allait à la guerre et qu'on gagnait on réduisait à l'esclavage les vaincus précédemment nobles. Si l'on perdait, on devenait esclaves des vainqueurs. Et ainsi de suite.
Citation:
Posté par djafounaka lémé
bonjour aider moi je suis un exclave et j'ai rencontrer celle qui ma convainqu que l'amour est bien vrai elle est noble moi traoré comer du senegal et elle roler du mali que dois je faire help you help you
au fait elle est traoré noble du mali c'est compliquer je l'aime trop aider moi
Citation:
Posté par ma lému
Salam
Au risque de te decevoir, il n y a pas une personne qui puisse t'aider...
Toi, seul connait les tenants et les aboutissants de ta situation.
Personne dans ce Forum n'ira régler ton problème chez la famille du de la fille. Essaie de prendre sur toi même et ne cherche pas ce genres de conseil sur un Forum. C'est qu'à même ta vie privée et ce serait dommage que tout le monde le connaisse, tu trouves pas. De plus, tu dois certainement avoir des amis ou des cousins..., ce serait bien de voir ton problème avec eux.
frère , on ne voit pas comment comment peut t-on trouver une solution à ta situation . comme l'a dit Makalou il n'est vraiment pas necessaire d'exposer ce problème qui relève de votre vie privée ; pour ajouter je ne comprends pas pourqu'elles raisons vous vous définissez comme "esclave " alors que dans ce forum on dénonce energetiquement ce contour socialCitation:
Posté par ma lému
Bonjour,
Je suis une malienne et j'aimerais me marier avec un mauritanien ( ce qui n'est pas le problème). Nous sommes tout les deux soninké.
Mais mes parents ne veulent pas car ils disent nous sommes des horés et que lui c'est un komé et que c'est la honte pour eux ce que je ne comprends pas car pour moi tout ce qui compte c'est que c'est un musulman.
Je tient à ajouter que j'ai déjà été mariée et que je suis divorcée à présent.
Je sais que personne ne pourra régler mon problème mais j'aimerais savoir si il ya des personnes qui sont ou on déjà été confrontés à ce problème. Si oui COMMENT AVEZ-VOUS FAIT?
Je vous remercie pour vos réponses et vos conseils.
Bonjour!Citation:
Posté par joli Dèn
J'ai ajouté ton post à ce thread, car il s'inscrit dans la même logique de questionnements. Le sujet avait déjà fait l'objet d'âpres et, parfois, houleuses discussions dans ce forum. Tu peux d'ores et déjà lire les 12 pages de ce thread et, ainsi, il se peut que tu trouves réponses à tes interrogations. En tout cas, bon courage et bienvenue au forum. Bien à toi.
Salam, s'il n' ya personne pour l'aider, Allah pourra surement le faire s'il le veut... Pourquoi je te dis ça car moi je suis dionkourounké et mon mari un Horé... Pensant que ce serait peut être impossible entre nous, j'ai invoqué mon Seigneur... Et la reponse de mes beaux parents a etaient, ne nous parles plus de cela et à partir du moment que notre fils t'aime, nous aussi t'aimons et t'acceptons... Je n'y croyais pas mes oreilles...Citation:
Posté par makalou
Allah m'a facilité ce problème et je l'en remerci tout les jours...
Comme quoi rien n'est impossible, Allah est celui qui exauce...:)
Bonjour chers internautes,
Nouvelle dans ce forum,
Pourriez vous m'indiquez s'il y a des articles concernant le mariage entres différentes castes?
un lien vers les différentes étapes du mariage chez les soninké?
Mauritanienne née en France, cela a toujours été un sujet qui me dépasse.
Maintenant, je me commence à m'y intéresser, merci de votre aide.
A bientôt
Bonsoir a tous, j aimerais avoir votre avis et conseil sur un sujet qui me tiens
à coeur, voila le probleme je desire me marié avec un homme que j aime, et qui m'aime profondement il est malien ayant grandi au pays, mais le probleme c est que je suis horé et lui un diaré. Je tiens a precisé que sa famille sont des personnes qui n exerce pas la musique, il ne chante pas lors de fete ou autre, sa famille est tres strict coté religion, ce qui sera tres benefique pour moi.
Je suis perdu, je ne sais pas quoi faire.
Faut t-il que je renonce a l'homme que j aime, sachant que je sais qu'il aura une bonne influence sur moi coté religion?
Pourquoi n'est-il pas permis de ce marié avec un diaré??
Jattend vos reponse avec impatience. Merci
Citation:
Posté par mamounata
tout ce que je peux te dire c'est de bien reflechir et de prendre la bonne décision,d'ecouter surtout tes parents.dans la sociéte sonninké ce genre de mariage est souvent synonyme de probléme et parfois meme inadmissible,si comme tu dit il peut avoir une bonne influence sur toi coté religion,alors essaie de jouer avec cet atout pour convaincre tes parents,ce sera pas evident au début, mais peut etre qu'avec le temps ils accepteront.n'essaie pas d'avoir des tiraillements avec eux puisque c'est sur que ce seront les premiers opposants à cette union,vas-y doucement et calmement.
SalamCitation:
Posté par mamounata
l'importance qu'il ait la religion, qu'il soit un bon croyant et qui vous mènera à la guidé; tout le reste diaré ou autre c'est des futilités. seulement tu seras affronté à l'opposition des parents, alors que le mariage l'union de 2 âmes et l'union de 2 familles. donc il faudra convaincre les parents en douceur, intelligence, politesse et par endurance. Qu'ALLAH te le facilite pourvu que tu veux accomplir un acte d'adoration qui est le mariage.
salam
Moi je pense que certaines décisions ne peuvent être qu'individuelles. Bien sur l'avis des autres peut vous influencer mais a vous de bien réfléchir sans forcer les choses. Prends ton temps et ne te précipite pas. Assume les conséquences et tout ira bien.
Le mariage entre different caste n'est pas très répandu, car cela vient de nos ancetres qui ont crée et hierarchisé a leur manière les classes sociales d' Afrique sub-saharienne. Nous connaissons les horés (les nobles), les komés (les esclaves), les tagués (les forgerons), les diarés (les griots) etc... Car dans chaque castes des noms de familles y sont approprié, donc juste à travers d'un nom de familles nous pouvons savoir à quelle caste vous appartenez. Nous savons que les enfants de votre couple porteront le nom de famille de votre mari, donc auront quittés de classe sociale et meme d'arbre genealogique. Voila ce que vos parents ont en tete, vous etes victime de votre féminité, ma foi je pense qu'il serait mieu pour vous de vous faire sacrifice que d'embrouiller ou couper le cordon familiale.