Excision

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

C pour cela que Cheikhna je trouve trop facile de ta part de juger les personnes qui sont contre l excision en disant qui sont manipuler par les associations ou ce sont fait laver le cerveau par les occidentaux (Car je sens que tu a un bagage intellectuel vraiment important pour te limiter à cela).

Bonjour à qui de droit!

Je ne te laisserai pas me bassiner avec une telle assertion maladroite. Je n'ai jamais été facile dans mes arguments. Je m'en fou que tu excises ou non ta ou tes future(s) fille(e)s. Et je ne crois pas avoir dit ici ou ailleurs à quelqu'un d'ecxiser ou non sa fille. Tu te fondes sur ce que j'ai dit du début jusqu'ici pour dire que ce que j'ai dit c'est facile. Je n'ai pas dit que c'était une obligation.
Oui, il y a des associations ici en France qui manipulent des gens. J'ai des preuves patentes. Si tu vis en France, tu n'es pas sans les connaitre non plus. Je n'ai jugé personne et c'est contre ma nature de faire des allégations pareilles. Mais je n'ai pas peur des idées et du débat. Pour certaines assoc en France, dans le milieu immigré, tout est excision, polygamie, mariages forcés, plusieurs enfants..... Moi je combattrai ces gens-là, jusqu'au dernier repli de mon existence incha Allah.
Enfin, ce que ton Professeur de Fikh te disait, ce n'est pas lui qui l"a dit, c'est le Prophète qui l'a dit. Donc, il n'a fait que citer.......... Bien à toi.

[fromkelba]

si tu était chez nous ici au mali ça ne sera qu'une question de minutes . mais bon que le bon Dieu t'assiste

[maryama]

Bonjour à qui de droit!

Je ne te laisserai pas me bassiner avec une telle assertion maladroite. Je n'ai jamais été facile dans mes arguments. Je m'en fou que tu excises ou non ta ou tes future(s) fille(e)s. Et je ne crois pas avoir dit ici ou ailleurs à quelqu'un d'ecxiser ou non sa fille. Tu te fondes sur ce que j'ai dit du début jusqu'ici pour dire que ce que j'ai dit c'est facile. Je n'ai pas dit que c'était une obligation.
Oui, il y a des associations ici en France qui manipulent des gens. J'ai des preuves patentes. Si tu vis en France, tu n'es pas sans les connaitre non plus. Je n'ai jugé personne et c'est contre ma nature de faire des allégations pareilles. Mais je n'ai pas peur des idées et du débat. Pour certaines assoss en France, dans le milieu immigré: tout est excisicion, polygamie, mariage forcé, plusieurs enfants..... Moi je combattrai ces gens-là, jusqu'au dernier repli de mon existence incha Allah.
Enfin, ce que ton Professeur de Fikh te disait, ce n'est pas lui qui l"a dit, c'est le Prophète qui l'a dit. Donc, il n'a fait que citer.......... Bien à toi.

je pense que l'on peut faire un débat sans s'enerver, likssa a simplement dit ce qu'elle pensait (vu ce qu'elle a vécu), tu peut etre pour ou contre, chacun son choix mais de la à dire que tu t'en fous ou pas qu'elle excise ses filles , certes c'est CHACUN son probleme, te connaissant je pense que tu a répondu sur un coup de petite colére....

Certes ces associations manipulent, mais nous ne sommes pas toutes manipulées!!! dc likssa en a souffert, c'est pas pour ça qu'aujourd'hui elle va aller militer pour ces genres d'assos!!

L'EXCISION FAUT L 'AVOIR VECU POUR EN PARLER......

dC Likssa , pardon si tu viens repondre, faisons un débat intelligent comme nous avions l'habitude de faire ds le forum, essaye de comprendre Cheikhna et toi Cheikhna essaye de comprendre la position de Likssa!!

sans rancune, ne le prenez pas mal!!!

[dia]

je pense que l'on peut faire un débat sans s'enerver, likssa a simplement dit ce qu'elle pensait (vu ce qu'elle a vécu), tu peut etre pour ou contre, chacun son choix mais de la à dire que tu t'en fous ou pas qu'elle excise ses filles , certes c'est CHACUN son probleme, te connaissant je pense que tu a répondu sur un coup de petite colére....

Certes ces associations manipulent, mais nous ne sommes pas toutes manipulées!!! dc likssa en a souffert, c'est pas pour ça qu'aujourd'hui elle va aller militer pour ces genres d'assos!!

L'EXCISION FAUT L 'AVOIR VECU POUR EN PARLER......

dC Likssa , pardon si tu viens repondre, faisons un débat intelligent comme nous avions l'habitude de faire ds le forum, essaye de comprendre Cheikhna et toi Cheikhna essaye de comprendre la position de Likssa!!

sans rancune, ne le prenez pas mal!!!

Si je puis me permettre, très belle médiation.....................

[Moussa diaba]

salam à tous,

Je viens de decouvrir cette discussion tres interessante mais qui malheureusement dechaine toutes les passions.
J aimerai juste apporter ma touche perso afin je l espere calmer les tensions.

J avais un super professeur de Fikh qui nous disait toujours que la religion est tres simple mais c nous les hommes qui la compliquont.
Un principe du Fiqh et de la religion est que"Ce qui n est pas interdit est permis" . Cela est cité dans le coran aux S2/v29, S45/v13 et S31/20).

En ce qui concerne l excision comme vous l avez bien montrer par les hadiths que vous avez cités plus hauts.On peut dire que
1. il n est pas interdit d exciser
2. Mais il n est pas non plus interdit de ne pas exciser

Donc chacun à le droit d exciser ou pas ces filles.

Voila maintenent moi je suis nouvelle sur le forum et en pacourant les differents postes j ai pu constater que certains de nos freres sont vraisemblablement des gens tres instruits eduqués etc machallah c ce qui m a fait apprecier le forum encore plus.
C pour cela que Cheikhna je trouve trop facile de ta part de juger les personnes qui sont contre l excision en disant qui sont manipuler par les associations ou ce sont fait laver le cerveau par les occidentaux (Car je sens que tu a un bagage intellectuel vraiment important pour te limiter à cela).

Moi je n exciserai jamais mes futures filles et pourtant je me fout completement des associations c par de mon vecu que je dit non à l excision pour mes filles. Comme la plupart des filles soninkes ou africaines nées en France dans les annees 78 79 je suis excisée. Mais comme la plupart je ne l ai su que trés tardivement lors d une visite chez le gyneco. Cela ne m a fait ni chaud ni_ froid. Je suis excisée et alors!!!!! Je ne ressentai aucun manque aucune douleur. C la tradition!!!

Mais mon discours a totalement changé aprés l accouchement de mon fils il ya bientot 3 ans. J ai souffert de graves problemes et notamment lors de l expulsion de mon bebe j ai eu une dechirure complete du périnée. C est à dire une dechirure totale du col de l uterus jusqu a l anus ( excusez si mes propos paraissent un peu cru je ne veux heurter la sensibilité de personne mais c la verité).
Cette dechirure est directement lié à l excision qui à fragilisé mon perinée. Mon gyneco accoucheur n a jamais etait confronté à un tel cas. Il a du appeler un chirurgien urologue en urgence et on m a opere de suite.
Malgré cette epreuve je n'en veux à personne ni à mes parents ni à la sociétè. Je remercie meme Dieu car j ai la chance d etre en France car au Mali je serai surement morte à l heure actuelle.Car avec ce type de dechirure si on nest pas soignée correctement on meurt du fait que la plupart des organes internes tombe du fait qu il ne sont plus soutenu par le perinée.
Je salue l initiative du Mali et du Senegal de lutter contre l excision et d informer les populations des dangers liés à l excision. Selon vous tous les watés missé des filles du bled tels que problemes d estomac ,fausses couches à repetitions, bb morts nés ,incontinences ...la plupart sont du à l excision

Voila j en est fini avec ma dissertation J espere que je n ai choqué personne et que mon temoignagne sera utile.
A plus

Salut likssa, tu as raison sur tout ton post mais en ce qui concerne la dechirure je pense qu'elle peut etre liée à d'autres facteurs:car il ya des filles non exisées qui ont eu le même problème.
Pour quleques maladies c'est possible que l'exision est pour quleque chose.
Tout organe ou cellule que dieu a donné au corp a son utilité.
Bonne journée à tous

[likssa]

Salam à tous,
Eh ben moi qui avait pensait que l on pouvait discuter sans s'enerver et poliment et bien c'est raté

Malheureusement Cheickhna tu n a pas compris ce que je voulais dire. Comme je l ai ecrit Chacun a le droit d exciser ou pas. Je n ai jamais dit que tu avais dit qu il etait obligatoire de le faire.

Ce que je te reproche c'est dire que nous sommes pour la plupart manipulés par les associations (et cela tu l'a dit!!!). Effectivement les assoc instrumentalisent bcp de nos traditions et les denigrent. et tout comme toi de telles associations je l'ai combat. Mais ici en donnant mon avis et en vous relatant mes deboires medicaux je voulais demontrer que l'on pouvait avoir un avis contre l excision sans pour autant etre manipulé.
Voila mon frere si je t'ai bléssé ce n'etait pas dans mon intention.et j esperes que cela n empechera pas de futures discussions
Merci Maryama pour ton intervention il y a pas de soucis tu m a trés bien comprise.
Moussa effectivement les dechirures peuvent avoir plusieurs causes mais en ce qui concerne la mienne le chirurgien urologue me l'a bien confirmé elle est du à mon excision
A+ tout le monde

[dia]

J' en profites aussi pour vous demander de faire des douas pour moi car je suis en enceinte et mon terme c' est demain inchallah

Courage likssa, on pense a toi et on fait des douhas pour toi, tu as connu le pire des accouchements (aussi ton mari) et il ne peut t’arriver que mieux inchaallah. Sors nous un beau bébé .

Pour moi tu as tout résumé:

Tout organe ou cellule que dieu a donné au corp a son utilité.

[sourakamousso]

Je te rassure Likssa, on peut discuter sans s'énerver

Les points de vue ce chacun étant différent forcément suivant les sujets, les interventions peuvent etre plus ou moins vives.

[rokia]

Salam,

Je pense que nous devons tous(comme likssa), tout mettre en oeuvre pour que nos filles ne soient pas excisées...
L'excision ne présente absolument aucun avantage et les conséquences désastreuses sont multiples. Alors, ayons le courage et la force d'abandonner cette pratique qui n'apporte rien de bon .....
Likssa, puisse Allah faciliter ton accouchement(Amine !)

sentiments fraternels

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Bonjour!

J'en ai assez souffert de ces critiques. Tout ce que je peux vous dire, mettez-moi à l'abri de cette histoire d'excision. J'ai juste dit ma position qui ne s'écarte sans doute pas de cette de l'Islam, ce qui ne me donne cependant ni le droit de juger qui que ce soit, ni l'"inhumanité" d'avoir le coeur d'acier pour ne pas comprendre les douleurs des autres. Chacun n'a qu'à faire ce qu'il veut, car j'ai comme impression les gens font de moi qulqu'un qui defend l'excision. Alors qu'il n'en est rien. Voilà, je tire mon épingle du jeu. Wassalam et sans rancune.