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Discussion: Les Soninkés sont-ils ouverts d'esprit ?

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  1. 04/12/2008, 16h35 #1
    Jade
    Guest

    Par défaut Les Soninkés sont-ils ouverts d'esprit ?

    Je vous propose ce thread afin que l’on se penche sur la notion d' « ouverture d’esprit ».
    On a beau dire que les soninkés sont très conservateurs, mais l’on constate petit à petit que sur la question du mariage par exemple, que les parents font abstractions de certaines valeures qu’ils ont toujours défendues bec et ongle (ethnie, caste, etc..), et acceptent d’unir leurs enfants avec les êtres qu’ils aiment.
    Que peut-on dire de ce phénomène dans le monde soninké, selon vous peut-on face à notre communauté évoquer l’ouverture d’esprit ?
    Quels sont vos avis sur la question.
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  2. 04/12/2008, 18h08 #2
    ami wague
    ami wague est déconnecté
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    Citation Posté par Jade Voir le message
    Je vous propose ce thread afin que l’on se penche sur la notion d' « ouverture d’esprit ».
    On a beau dire que les soninkés sont très conservateurs, mais l’on constate petit à petit que sur la question du mariage par exemple, que les parents font abstractions de certaines valeures qu’ils ont toujours défendues bec et ongle (ethnie, caste, etc..), et acceptent d’unir leurs enfants avec les êtres qu’ils aiment.
    Au contraire sur le plan du mariage les parents sont toujours aussi conservateur sur le pays d'origine du nouveau prétendant. Rare sont ceux qui acceptent les unions avec des personnes venant de pays différent (mais il y en a tout de même car j'en connais dans mon entouragepar exemple un malien avec une sénégalaise etc..).
    Et lorsque tu dis que les parents acceptent que leurs enfants s'unissent avec l'être aimé je ne suis pas d'accord car s'il n'est pas musulman il ne sera jamais accepté. S'il n'est pas du même groupe social idem. (exemple hoxé et hoxé, komé et komé)
    Donc je pense comme toi qu'on fait des efforts mais on instaure tout de même les limites qui doivent être respecté coûte que coûte pour entretenir une bonne relation dans la famille.
    Sur ce plan on ne sera jamais ouvert d'esprit puisqu' on cherche à conserver notre culture.
    Dernière modification par ami wague 04/12/2008 à 19h14
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    Ce qui ne tue pas rend plus fort!!!
    Quoi que la vie te donnes fais en un atout.
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  3. 04/12/2008, 19h02 #3
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Citation Posté par Jade Voir le message
    Je vous propose ce thread afin que l’on se penche sur la notion d' « ouverture d’esprit ».
    On a beau dire que les soninkés sont très conservateurs, mais l’on constate petit à petit que sur la question du mariage par exemple, que les parents font abstractions de certaines valeures qu’ils ont toujours défendues bec et ongle (ethnie, caste, etc..), et acceptent d’unir leurs enfants avec les êtres qu’ils aiment.
    Que peut-on dire de ce phénomène dans le monde soninké, selon vous peut-on face à notre communauté évoquer l’ouverture d’esprit ?
    Quels sont vos avis sur la question.

    Bonsoir Jade!

    Ton sujet est joli et demeure une problématique saillante en pays soninké. Pour dire un mot, je noterai que les parents soninkés sont loin de s'affranchir de certaines normes matrimoniales. Ils n'acceptent presque jamais de gaité de coeur que leurs enfants consentent à des unions extracommunautaires. A travers tout le pays soninké, le mariage préférentiel demeure celui qui a lieu entre deux membres d'un même statut social soninké. Tout ce qui déroge à cette règle est mal vu au regard de la société.

    L'attachement des Soninkés aux mariages homogames s'expliquent par le fait qu'au cours de l'histoire, nombre de groupes soninkés, parce qu'ils étaient minoritaires et parce qu'ils avaient contracté des mariages avec leurs voisins plus majoritaires, ont fini par être assimilés et perdre l'usage de la langue et de la culture soninkées au bout de quelques générations. L'attachement des Soninkés aux unions intracommunautaires ne s'expliquent pas par un conservatisme à outrance et injustifié, mais par la volonté d'un peuple de se conserver à travers le temps et l'espace. D'où il y a lieu de ser poser la question de savoir pourquoi les parents restent admirablement attachés aux unions qui se font entre Soninkés. Une petite contribution. Le sujet est, ma foi, très intéressant. Bien à tout le monde.
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    "Seul le silence est grand, tout le reste est faiblesse".(Alfred de Vigny). "Je rends un hommage bien mérité à l'amitié quand elle est sincère et à la parenté quand elle est bien entretenue". http://smk.eklablog.com/
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  4. 04/12/2008, 20h55 #4
    DJILA DIAGUILINKE
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    Assalamou Aleykoum,
    Pendant longtemps l'antique coutume a disposé de la vie de ses composants.
    Sur le plan matrimonial les dispositions sociales régissantes privilégiaient souvent les unions endogamiques.
    "La chèvre ne broutant qu'autour du pieu auquel elle est attachée",le choix du conjoint s'effectuait dans un cercle restreint et rarement au-delà des limites géographiques de son village d'origine.
    L'odyssée des SONINKO nous a conduits vers d'autres horizons et surtout à la découverte d'autres cultures véhiculaires de valeurs souvent antagoniques aux nôtres.
    Et souvent au moment de convoler,le cercle du choix s'élargit.
    Cette ouverture vers l'extérieur tout en restant enracinés en ses valeurs,nous pousse à accepter parfois l'autre dans le cadre d'unions.
    Si cette mutation externe a amorcé un processus irréversible,certains esprits,pour des raisons diverses,restent encore réfractaires à une réorganisation interne de l'organigramme social soninké.
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  5. 04/12/2008, 21h02 #5
    Ibrahim Soukouna
    Ibrahim Soukouna est déconnecté
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    Citation Posté par Jade Voir le message
    Je vous propose ce thread afin que l’on se penche sur la notion d' « ouverture d’esprit ».
    On a beau dire que les soninkés sont très conservateurs, mais l’on constate petit à petit que sur la question du mariage par exemple, que les parents font abstractions de certaines valeures qu’ils ont toujours défendues bec et ongle (ethnie, caste, etc..), et acceptent d’unir leurs enfants avec les êtres qu’ils aiment.
    Que peut-on dire de ce phénomène dans le monde soninké, selon vous peut-on face à notre communauté évoquer l’ouverture d’esprit ?
    Quels sont vos avis sur la question.
    C'est un sujet très intéréssant.

    L'ouverture éxiste depuis nos ancêtre mais elle était rare ou petite.
    Chez les soninké l'ouverture etait et est pour beaucoup plus forcé que volontaire.
    Pourquoi?


    Au village à la limitte beaucoup pense pouvoir vivre sans une trop grande ouverture d'esprit,et cela on peut le comprendre,bien que cela aurai été un avantage en plus pour eux.

    Beaucoup de soninké étaient et sont commerçant et voyageur et le fait de cotoyer d'autre peuple les forces à s'ouvrir un peu mais sans plus.

    Beaucoup de gens disent voir les soninké mais sans trop les comprendre du fait qu'il sont renfermé.

    C'est comme si le soninkaxu était une maison dans laquelle ils ne sortaient que rarement en cas de besoin important,sinon il sont enfermé dedans.

    Comme l'a dit Cheikhna il ne s'éloigneront pas de ce soninkaxu de peur de se perdre.

    Ils parlent soninké, mangent soninké, communiquent qu'entre soninké et se mari qu'entre soninké.
    Ils ne veulent pas voir plus loin car cela leur suffit le reste ne les intérésse pas.

    Dans une ville ou un pays étranger,Il sont obligé de s'ouvrir pour connaitre leur langue et faire leurs affaire mais ça s'arrete là.

    Prenons l'exemple de beaucoup de nos oncles et cousins au foyer en France, c'est exactement ça!

    Pour beaucoup c'est metro,boulot,dodo et on reste entre soninko sans plus.

    Mais certain se sont ouvert un peu plus en s'instruisant et biensur en s'ouvrant au bonne fréquentation se sont informé et avance plus vite que les autres dans leur vie.
    Leur récompense sont une meilleur maitrise de la langue,les papier facilité,un mode de vie facilité en apprenant et s'informant beaucoup avec les autres.


    On peut garder notre culture tout en s'ouvrant et on peut s'ouvrir sans perdre notre culture.

    L'ouverture volontaire et non forcé vers les autre peuple et les autres culture peut être un plus pour le soninkaxu contraiement à ce que l'on pense.

    D'un autre coté une trop grande ouverture peut nuir à la religion majoritairement islamique de la communauté soninké donc sur ce point il faut comme même faire attention.
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    Si tu prend le chemin de je m'en fout,tu va arrivé au village de si je savais !
    http://www.hisnulmuslim.com/index-pa...6-lang-fr.html
    Abou Hourayra rapporta que le messager d’Allah(saw) dit : »chaque dernier tiers de chaque nuit, Allah descend au ciel le plus bas et dit : Qui m’invoque afin que Je l’accueille, qui Me demande afin que je lui donne, qui M’implore pardon afin que Je lui pardonne » [Boukhari, Mouslim, Abou Daoud, An-nasaî, at -thirmidi et Ibn Majah]
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  6. 04/12/2008, 23h24 #6
    miss ében
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    Salam

    Moi je pense que nous sommes encore et nous avons toujours été trés fermés, Cheikna a développé les causes de ce renfermement. Ce qu'il est important de souligner c'est que ce n'est pas par mépris envers les autres qu'ils agissent ainsi mais dans l'unique but d'entretenir ce qu'il considère comme etant un bien precieux et irremplaçable. C'est justement sur la question du mariage que l'on assiste de façon flagrante à ce confinement, d'une part parcqu'en dehors du mariage intracomunnautaire le reste est mal vu, d'autre part parceque quand bien même le mariage uni deux personnes soninkés d'autres facteurs viennent le mettre en peril tel que la caste, la différence du lieu d'origine des deux protagonistes et j'en passe.

    Si aujourd'hui on voit des parents relacher la ceinture c'est aussi parcque voit des unions qui se construisent contre leurs grés, alors qu'ils auraient préférés un mariage qui se fasse dans la famille avec toujours cette notion de proximité, ils vont tolérer qu'il se fasse entre deux personnes de villages différents, de pays differents, de castes diférentes, d'ethnies différentes, etc.... toujours est-il que ce sera préféré plutôt que ce soit avec un portugais ou un chinois, ce sera considéré comme moins aggravant car il y a toujours des valeurs communes qui seront conservés.


    Irahim Soukhouna à dit qu'ils : "Ils parlent soninké, mangent soninké, communiquent qu'entre soninké et se mari qu'entre soninké.
    Ils ne veulent pas voir plus loin car cela leur suffit le reste ne les intérésse pas."

    Et là je crois qu'à long terme cela pourrait nous porter préjudice, s'ouvrir ne veut pas dire oublier qui l'ont est, l'ouverture d'esprit peut trés bien se faire sans qu'il y est d'amputation sur nos propres valeurs, vu le monde dans lequel nous vivons aujourd'hui ne pas s'ouvrir nous empèchera d'avancer. Exemple, beaucoups en venant en France ne voyaient pas l'utilité d'apprendre la français, du moment que l'on travail, quelques mots échangés avec les collègues et basta, ont pourraient trés bien lister le nombre d'arnaque en tout genre dont elles ont etaient victimes. Où encore nous sommes la communauté d'Afrique subsaharienne la plus représentée en France et pourtant trés peu de gens le savent, c'est aussi parceque toutes les manifestations type culturel évènementiel etc sont destinés aux soninkés, on ne cherche pas à attirer d'autres personnes.

    Enfin j'espère être restées dans le sujet car je suis toute niaxami dans ma tête

    Voilà, voilà
    PEACE
    Dernière modification par miss ében 04/12/2008 à 23h28
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    Personne ne peut passer une chaîne à la cheville de son compagnon humain sans finir pas se nouer l'autre bout autour du cou.

    Frederick Douglass
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  7. 09/12/2008, 17h47 #7
    Jade
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    Citation Posté par ami wague Voir le message
    (...)Et lorsque tu dis que les parents acceptent que leurs enfants s'unissent avec l'être aimé je ne suis pas d'accord car s'il n'est pas musulman il ne sera jamais accepté.
    Ca je le sais, tu ne m’apprends rien là dessus.
    La question sur l'ouverture d'esprit, je ne l'ai certes pas assez développé, mais porte bien entendu sur des personnes de même religion (musulmane).

    En rédigeant le sujet même si je ne le pas mentionne, je fais parfaitement bien allusion en disant : «Les parents font abstractions de certaines valeurs qu’ils ont toujours défendues bec et ongle (ethnie, caste, etc..), et acceptent d’unir leurs enfants avec les êtres qu’ils aiment», aux personnes de même culture à savoir soninké, mais d'ethnies ou de castes différents, ou de pays soninké différents (Sénégal, Mali, Mauritanie, Gambie).
    Dernière modification par Jade 09/12/2008 à 17h56
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  8. 11/12/2008, 21h17 #8
    ami wague
    ami wague est déconnecté
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    Wink

    Citation Posté par Jade Voir le message
    Ca je le sais, tu ne m’apprends rien là dessus.
    La question sur l'ouverture d'esprit, je ne l'ai certes pas assez développé, mais porte bien entendu sur des personnes de même religion (musulmane).

    En rédigeant le sujet même si je ne le pas mentionne, je fais parfaitement bien allusion en disant : «Les parents font abstractions de certaines valeurs qu’ils ont toujours défendues bec et ongle (ethnie, caste, etc..), et acceptent d’unir leurs enfants avec les êtres qu’ils aiment», aux personnes de même culture à savoir soninké, mais d'ethnies ou de castes différents, ou de pays soninké différents (Sénégal, Mali, Mauritanie, Gambie).
    Autant pour moi car si toi tu le sait si tu ne le précise pas moi je ne peux pas le savoir. Il est donc tout à fait logique que je le précise.
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