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  • Le haasidaaxu ou la jalousie informulée, chose qui fait ravage en milieu soninké !

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Discussion: Le haasidaaxu ou la jalousie informulée, chose qui fait ravage en milieu soninké !

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  1. 28/02/2008, 11h25 #31
    Fatoo_laNoirte
    Fatoo_laNoirte est déconnecté
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    Citation Posté par makalou Voir le message
    Salam,

    La jalousie des " Harancikalémous" comme diraient certains dont je tairais les noms consiste à dire ( Je parle bien sur des filles).

    Tel a eu le permis, je dois avoir mon permis...
    Tel à acheter une voiture, je dois en acheter,
    Tel a acheté telle fringue, je dois en acheter,
    Tel s'est marié, je dois me marier,
    Tel est parti en vacances, je dois partir en vacances.

    J'ai remarqué ça chez les filles, pour les hommes je veux pas dire des conneries car je connais pas l'ambiance dans laquelle, ils baignent.

    Essayez d'être objectif dans vos réponses, ce n'est pas une attaque personnelle.
    C'est pas un peu reducteur comme point de vu reduire se "vilain défaut" à un comportement féminin...d'autant plus que ça peut s'apparenter à des préjugés masculins (jalousie féminie, concurence...)

    Et puis des gars qui se disent un tel s'est fait une maison au bled, je dois m'en construire une...il a un 4*4, je dois avoir un 4*4, des cas comme ça il y en a aussi
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    "Le verbe, même laché avec le maximum de précaution, ne sait jamais le sort qui l'attend"... L'os de la parole, Adame Ba Konaré
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  2. 28/02/2008, 11h29 #32
    sourakamousso
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    Citation Posté par Fatoo_laNoirte Voir le message
    C'est pas un peu reducteur comme point de vu reduire se "vilain défaut" à un comportement féminin...d'autant plus que ça peut s'apparenter à des préjugés masculins (jalousie féminie, concurence...)

    Et puis des gars qui se disent un tel s'est fait une maison au bled, je dois m'en construire une...il a un 4*4, je dois avoir un 4*4, des cas comme ça il y en a aussi
    Bintou, Makalou dit bien :

    J'ai remarqué ça chez les filles, pour les hommes je veux pas dire des conneries car je connais pas l'ambiance dans laquelle, ils baignent.
    c'est surement pourquoi il ne parle que des filles...
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  3. 28/02/2008, 11h35 #33
    parisgirl
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    Il est vrai que le haxidaaru est présent dans la culture soninké et à mon avis c'est malheureusement l'une des choses qui nous empêche d'avancer. Parce qu'avec ça il est par exemple difficile de demander conseil à quelqu'un sans se poser la question de savoir si la personne a été sincère ou non dans ses conseils.
    Comme il a été dit, cette jalousie est même présente dans la famille par conséquent certains n'osent pas se fier à l'avis des leurs.

    Il arrive que des soninkés aient un projet, familial, professionnel ou autre mais ils n'en parleront à personne de peur d'attirer la jalousie des autres. S'ils en parlaient, ils risqueraient d'être confrontés à des personnes qui feraient tout pour les décourager dans leurs projets. D'autres ne veulent pas mettre leurs compétences ou leur intelligence en avant par peur d'être mis de côté par les jaloux. Parce qu'il faut le dire, celui qui réussit ou qui est instruit est presque automatiquement mit de côté. Certains soninkés (parce que tous ne sont pas comme ça heureusement) ne supportent pas qu'une autre personne ait pu avoir ce que eux n'ont pas réussit à avoir.

    Et pour celui qui est victime de haxidaaru c'est à double tranchant. Soit ça le rend plus fort, soit au contraire ça l'affaiblit parce qu'il y' a également une chose qui fait partie de la tradition soninké, c'est le regard des autres. Pour ne pas être mis à l'écart par les siens, celui que le haxidaaru affaiblira se mettra inconsciemment des barrières qui l'empêcheront d'évoluer.

    Même si c'est egoîste ou hautain, il faut parfois savoir faire fi de tout ce qui se dit autour et ne penser qu'à son intêret, ne pas toujours écouter les conseils des autres. Dans une affaire difficile, c'est toujours bien d'avoir plusieurs avis mais je pense que les meilleurs conseillers dans la vie sont les parents, soi même mais surtout Dieu.
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  4. 28/02/2008, 11h35 #34
    Fatoo_laNoirte
    Fatoo_laNoirte est déconnecté
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    il dit
    (Je parle bien sur des filles).
    [...]
    J'ai remarqué ça chez les filles,


    J'ai bien vu ça mais bon en même temps ce sont des clichés et des généralités qu'il utilise, et du coup c'est assez réducteur.
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    "Le verbe, même laché avec le maximum de précaution, ne sait jamais le sort qui l'attend"... L'os de la parole, Adame Ba Konaré
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  5. 28/02/2008, 11h42 #35
    parisgirl
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    Citation Posté par makalou Voir le message
    Salam,

    La jalousie des " Harancikalémous" comme diraient certains dont je tairais les noms consiste à dire ( Je parle bien sur des filles).

    Tel a eu le permis, je dois avoir mon permis...
    Tel à acheter une voiture, je dois en acheter,
    Tel a acheté telle fringue, je dois en acheter,
    Tel s'est marié, je dois me marier,
    Tel est parti en vacances, je dois partir en vacances.

    J'ai remarqué ça chez les filles, pour les hommes je veux pas dire des conneries car je connais pas l'ambiance dans laquelle, ils baignent.

    Essayez d'être objectif dans vos réponses, ce n'est pas une attaque personnelle.
    Hum hum hum !!! on voit que tu es un expert en femme.
    Tu arrive même à penser comme nous. Non je rigole.

    Toutes les femmes ne sont pas comme ça heureusement et comme l'a dit Fatoo la noirte chez les hommes c'est la même chose.
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  6. 28/02/2008, 13h08 #36
    Lassana Bathily
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    Citation Posté par Cheikhna Mouhamed WAGUE Voir le message
    Bonjour

    L’on connaît tous que le milieu soninké n’est pas un milieu où les uns veulent toujours forcément la réussite des autres. N’entendons pas par réussite ici un domaine bien particulier. Elle englobe tous les domaines : intellectuels, matériels, immobiliers, professionnels, religieux, etc. Partout, on voit les gens faire de telle sorte que d’autres échouent dans notre milieu, aussi bien en Afrique que dans les pays d’immigrations. D’aucuns, s’ils se rendent compte, qu’ils ne peuvent rien contre toi, ils se permettent de procéder soit par la violence, soit par la calomnie, soit ne plus même vouloir te voir ou te parler. Je vous assure que cette attitude est bien présente dans les quatre points cardinaux du pays soninké et dans les familles immigrées en France. Crevons l’abcès, si l’on veut avancer. Pourquoi une telle mesquinerie dans nos rangs ? Que faire pour la bouter hors de notre communauté ? Qu’en pensez-vous de tout cela ?

    Qu'Allah nous mette à l'abri d'une telle tentation qui ne conduit la personne qu'à la peine.
    Tres bon sujet;l'ethnie soninké est cité comme l'une des plus solidaires en afrique de l'ouest;mais à coté de cette solidarité qui existe reellement;il y'a une grande jalousie;il faut le reconnaitre.
    Comme le disent les soninko;"le souffle humain ne peut eteindre un feu allumé par Dieu";ceux qui essayent d'aller à l'encontre des decisions divines se casseront les dents un jour ou l'autre;c'est n'est pas mal de prendre quelqun comme modele ou reference;mais chez nous les gens ne cherchent pas tres souvent à avancer mais leur but est de faire echouer ceux qui ont reussi;franchement je ne vois pas ce que peut nous rapporter l'echec d'un parent ou d'un frere;c'est pas parcequ'il a reussi que moi je ne reussirai jamais;son echec ne me ferai pas avancé egalement si j'ai pas oeuvré dans le sens positif;les jaloux n'arriveront jamais à leurs fins car ce sont d'eternels envieurs.
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    les ames les plus sensibles aux fleurs sont egalement celles les plus sensibles aux epines
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  7. 28/02/2008, 13h15 #37
    makalou
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    Citation Posté par sourakamousso Voir le message
    Bintou, Makalou dit bien :



    c'est surement pourquoi il ne parle que des filles...
    Salam

    Merci d'avoir bien souligné ça à Fatoulabiné...

    Citation:
    J'ai remarqué ça chez les filles, pour les hommes je veux pas dire des conneries car je connais pas l'ambiance dans laquelle, ils baignent.

    Peut être elle avait pas ces lunettes quant elle lisait ce post.
    Tu sais si on nous enlève la généralisation,on aurait plus rien à dire. Je connais pas tes aspirations à toi ma soeur donc je ne peux que parler de la généralité. Toi même tu sais qu'il y en a qui le pensent , la preuve tu as souligné le cas de certains hommes.
    J'avais juste tendu un piège...... Je savais que tu avais envie de manger du Makalou. Il fallait que je t'en serve ( Nkara soyé).
    Pourtant tu n'as pas vu vraiement le sens de ce post.
    Je voulais qu'on me dise que c'est de la jalousie positive.
    Tu peux copier sur les gens pour faire le bien, ou te regonfler à bloc afin de parvenir à de bonnes choses sans pour autant verser dans la haine.
    Comme tu l'as dit si mon meilleur ami a une maison au bled et que j'ai les moyens. je pourrai lui demander conseil, les tuyaux sans pour autant lui vouloir du mal.
    Imaginez- vous aussi qu'il y a du positif dans la jalousie... Comme les filles le font.

    Samba a amené sa mère à la mecque... Si boubacar voit ça et fait pareil ba tant mieux.
    Mais bon pour ne pas avoir bien compris ma vision, Fatoulabiné, je te donne 5/20.
    Néanmoins tu peux passer au séance de rattrapage, merci de te rappricher de Coco pour la formation
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  8. 28/02/2008, 14h40 #38
    Fodyé Cissé
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    Attention à ne pas confondre le "souxeye" et le "hasidaaxu" ou le "besenxonaaxu".
    Les Soninké disent bien dans un proverbe : "Souxeyen ña fasu besenxonaaxu". C'est parce que du "souxeye" au "besenxonaaxu", il n'y a qu'un seul pas.

    Le "souxeye", ça consiste à vouloir coûte que coûte faire la même chose que la personne que l'on envie, que l'on considère comme concurrente, sans pour autant le haïr.

    Quand Samba amène sa maman à la Mecque parce qu'il en a les moyens et que Boubacar (qui n'a pas les moyens) va même jusqu'à s'endetter afin d'imiter Samba, sans pour autant le détester, ça s'appelle du "souxeye".

    Mais, quand Samba amène sa maman à la Mecque parce qu'il en a les moyens et que Boubacar (qui n'a pas les moyens pour payer le billet de sa mère) va jusqu'à voir des marabouts pour que le projet de Samba échoue ou déteste Samba pour cette seule raison, cela s'appelle du "Hasidaaxu".
    Dieu est le seul savant.
    Dernière modification par Fodyé Cissé 28/02/2008 à 15h18
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    http://www.waounde.com

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  9. 28/02/2008, 14h58 #39
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    Citation Posté par Fodyé Cissé Voir le message
    Attention à ne pas confondre le "souxeye" et le "hasidaaxu" ou le "besenxonaaxu".
    Les Soninké disent bien dans un proverbe : "Souxeyen ña fasu besenxonaaxu". C'est parce que du "souxeye" au "besenxonaaxu", il n'y a qu'un seul pas.

    Le "souxeye", ça consiste à vouloir coûte que coûte faire la même chose que la personne que l'on envie, que l'on considère comme concurrente, sans pour autant le haïr.

    Quand Samba amène sa maman à la Mecque parce qu'il en a les moyens et que Boubacar (qui n'a pas les moyens) va même jusqu'à s'endetter afin d'imiter Samba, ça s'appelle du "souxeye".

    Mais, quand Samba amène sa maman à la Mecque parce qu'il en a les moyens et que Boubacar (qui n'a pas les moyens pour payer le billet de sa mère) va jusqu'à voir des marabouts pour que le projet de Samba échoue ou déteste Samba pour cette seule raison, cela s'appelle du "Hasidaaxu".
    Dieu est le seul savant.
    Salam,

    Je suis d'accord avec ton raisonnement.
    Dis moi Mody Cissé ...
    Si une coépouse copie sur l'autre pour faire de bonnes choses, on le range dans quelle catégorie ?

    Bon comment pourrai t-on sortir la jalousie positive dans cette panoplie de " Souxéye, Besen nxonaxu et Xassidaxu".
    Pourtant un proverbe Soninké dit:

    " Rémmé bé nganta Souxéné , rémmé féti nké gna"... j'imagine que ça renvoie à de la jalousie positive au cas échéant on pousse les gens à être des " Xoné Xoto". La course pour faire du bien , pas pour se la raconter mais pour le bien de la famille...En tout cas j y avais jamais pensé auparavant. le sujet est trop complexe car il existe pas mal de bretelles...
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  10. 28/02/2008, 15h51 #40
    Fodyé Cissé
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    Citation Posté par makalou Voir le message
    Salam,

    Si une coépouse copie sur l'autre pour faire de bonnes choses, on le range dans quelle catégorie ?
    C'est du "suxeye", je pense.
    Citation Posté par makalou Voir le message

    Bon comment pourrai t-on sortir la jalousie positive dans cette panoplie de " Souxéye, Besen nxonaxu et Xassidaxu".
    Pourtant un proverbe Soninké dit:

    " Rémmé bé nganta Souxéné , rémmé féti nké gna"... j'imagine que ça renvoie à de la jalousie positive au cas échéant on pousse les gens à être des " Xoné Xoto". La course pour faire du bien , pas pour se la raconter mais pour le bien de la famille...En tout cas j y avais jamais pensé auparavant. le sujet est trop complexe car il existe pas mal de bretelles...
    Le "suxeye", c'est bien mais ça a quand même ses limites. C'est un peu comme la concurrence. La concurrence, c'est bien, mais, quand c'est déloyal, c'est pas bon.

    Exemple, Samba (qui a les moyens) tue 2 boeufs lors de son mariage. Son demi-frère Demba (qui n'a pas assez de moyens) est préssé par ses soeurs pour que lui aussi tue 2, voire 3 boeufs, car, sinon, ce serait la honte pour elles. Demba fait beaucoup de sacrifices et des emprunts pour satisfaire ces soeurs et son "honneur". Cette concurrence est pour moi ridicule. Car, cela contribue à rendre la vie chère pour beaucoup d'autres personnes. Dans nos villages, beaucoup de personnes souffrent de ce genre de choses.

    C'est parce que du "suxeye" au "besenxonaaxu", il n'ya qu'un seul pas que les Soninké ont dit : "Souxeyen ña fasu besenxonaaxu".
    En gros, le "suxeye", c'est bien, mais pas trop. Le "besenxonaaxu", le "hasidaaxu", c'est mal.
    Dernière modification par Fodyé Cissé 28/02/2008 à 15h53
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