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Discussion: Le Khourouj

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  1. 29/01/2008, 17h34 #1
    oumiylias
    oumiylias est déconnecté
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    salam alaikoum

    excuser moi de pas vous avoir répondu plus tôt, l'auteur de la cassette n'est pas ibn baz rahimahoullah, mais cheick othaimine rahimahoullah, je crois que tu peux l'avoir sur le site islamway de ce que l'on m'a dit à vérifier mais le site est uniquement en arabe

    sinon ils ne sont pas les seuls savants beaucoup d'autre reconnait le bien des ces frères

    salam
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  2. 29/01/2008, 19h57 #2
    Ibrahim Soukouna
    Ibrahim Soukouna est déconnecté
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    juin 2006
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    Citation Posté par oumiylias Voir le message
    salam alaikoum

    excuser moi de pas vous avoir répondu plus tôt, l'auteur de la cassette n'est pas ibn baz rahimahoullah, mais cheick othaimine rahimahoullah, je crois que tu peux l'avoir sur le site islamway de ce que l'on m'a dit à vérifier mais le site est uniquement en arabe

    sinon ils ne sont pas les seuls savants beaucoup d'autre reconnait le bien des ces frères

    salam
    WaAlaykoum salam

    Au temps pour moi,je pensait que la k7 était de ibn Baz.

    Donc tu dit qu'elle est de cheikh al Othamine.

    Je ne connaissais pas le cheikh al Othaimine dont tu parle mais j'ai fais une petite recherche pour savoir qui c'était et j'ai trouvé qu'il faisait parti(paix à son âme) lui aussi des grands savant de l'Arabie saoudite.
    Et de plus il fut aussi l'élève de ibn baz.

    Tu dit qu'on t'a dit qu'on peut l'écouter sur le site islamway?

    Je connais ce site et d'ailleur dans un autre poste je l'avais conseillé pour écouter des récitateurs de coran et effectivement le site est en arabe mais aussi en anglais.

    OK

    De toute façon on va essayé de mettre tous ça au clair inshaAllah.

    Merci!
    Dernière modification par Ibrahim Soukouna 29/01/2008 à 20h37
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    Si tu prend le chemin de je m'en fout,tu va arrivé au village de si je savais !
    http://www.hisnulmuslim.com/index-pa...6-lang-fr.html
    Abou Hourayra rapporta que le messager d’Allah(saw) dit : »chaque dernier tiers de chaque nuit, Allah descend au ciel le plus bas et dit : Qui m’invoque afin que Je l’accueille, qui Me demande afin que je lui donne, qui M’implore pardon afin que Je lui pardonne » [Boukhari, Mouslim, Abou Daoud, An-nasaî, at -thirmidi et Ibn Majah]
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  3. 30/01/2008, 11h33 #3
    oumiylias
    oumiylias est déconnecté
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    septembre 2006
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    salam alaikoum

    et aussi vous avez l'avis de cheik salman al hawda

    qui pour moi est l'avis la plus juste

    Question: Bismillâhir Rahmânir Rahîm...
    Wassalâtou wassalâmou 'alâ man lâ nabiya ba'dah...

    Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâhi wa barakâtouh...


    Ma question est adressée à Chaykh Salmân Al 'Awdah, qu'Allâh le protège, ainsi que tous les savants de l'Islâm. Amîne.


    Chaykh, je souhaiterais que vous me donniez votre avis à propos d'une question qui a soulevé beaucoup de problèmes chez les musulmans...

    Avant tout, je voudrais vous dire que mon but n'est pas de créer d'autres problèmes (wallâhi), mais de réconcilier les musulmans et surtout apaiser mon coeur...

    Ma question porte sur la "Djamâ'atout Tablîgh":

    Depuis longtemps maintenant, j'ai fais mes propres recherches pour trancher entre les avis des savants. Comme vous devez le savoir, les savants ont des avis différents à propos des frères du "Khouroûdj"...
    Ce qui me chagrine, c'est que certains savants les traîtent d'égarés, d'innovateurs, de "mouchrikînes"... alors que je ne vois que du bien en ce travail de "Da'wah" !!!
    Et beaucoup des jeunes qui se disent "salafis" en France, se basent sur des "fatwâs" de certains Chaykhs d'Arabie Saoudite (qu'Allâh les protège et leur fasse miséricorde) pour faire fuir les gens de cette "Da'wah"...
    La conclusion de mes recherches personnelles (après avoir discuté notamment avec des responsables de cette "da'wah") est que ces fatwâs sont basées sur des mensonges et des intérets malsains (qu'Allâh me pardonne) !!!
    Je respecte ces savants, et tous les savants de l'Islâm, mais pour moi, ils ne sont pas responsables, car ils se sont basés sur ce que les gens leur ont rapporté comme mensonges.
    Cette "da'wah" est un programme basé sur "Al Kitâbou was Sounnah", élaboré par des savants pieux et compétents qui sont loin de ce que les gens mauvais leur attribuent. Leurs intentions premières étaient de revenir à la Sounnah du Prophète (sallallâhou 'alayhi wa sallam) et de "réveiller" les musulmans.

    Je vous demande au Nom du Tout Miséricordieux, Chaykh, donnez moi votre point de vue à ce sujet, et dites moi ce que je dois savoir...
    J'ose espérer une réponse détaillée et rapide, dans la mesure du possible, in châ Allâh.

    Bârakallâhou fîkoum.
    Et je salue toute l'équipe du site, et je souhaite qu'Allâh vous assiste à élever Sa Parole au dessus de toute autre.


    Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâhi wa barakâtouh...

    Akhoûkoum fillâh...


    Répondue par Salman Ibn Fahd Al-Oadah
    Honorable frère

    Que la paix, la miséricorde et les bénédictions d’Allah soient sur vous

    Au sujet du groupe du Tabligh et de la Da’wah : Il y a plusieurs points à noter
    1- Nous estimons qu’il convient au musulman de coopérer avec chaque prédicateur dans l’accomplissement du bien, de l’aimer et de s’allier à lui proportionnellement à l’obéissance de ce dernier ; et ceci est valable pour tous les groupes.
    2- Malgré le bien et le convenable qu’on remarque chez les membres du groupe des Tabligh, ils ont le défaut de négliger certains aspects de la science religieuse. Ils n’accordent pas une attention particulière au Tawhid (monothéisme pur), ni au détail et à l’approfondissement des sciences. Par ailleurs, il se peut qu’ils soient accompagnés par des adeptes de l’innovation dans la pratique et la science, et il se peut également qu’il y ait parmi eux des groupes soufis.
    3- Malgré ce qui précède, le groupe des Tabligh a un impact important et bon en ce qui concerne l’invitation des non musulmans à l'Islam et Allah a guidé entre leurs mains beaucoup de personnes à la religion de vérité et c’est une chose qui n’est pas négligeable.
    4- Ils sont connus pour leur bonne moralité, leurs bons comportements, l’effort dans l’appel à l'Islam, la modestie, l’affabilité, l’effort pour dominer les mauvais penchants de l’âme. Pour cela, Allah a fait qu’ils soient utiles dans le guidage de certains irréductibles des désirs, certains toxicomanes, certains pervers, certains déserteurs de la prière, et bien d’autres. Ils les ont conduits au bien par la douceur, la patience et la sagesse. Qu’Allah leur accorde une grande récompense.

    Je dis :
    Qui peut avoir des caractères tous satisfaisants
    Il est suffisant comme grandeur pour un individu que ses défauts soient comptés
    Dites leur moins « point de père à votre père »
    En guise de blâme ou comblez l’endroit qu’ils ont comblé

    Toutefois, c’est une erreur pour le musulman que d’être fanatique et le fanatisme fait partie de la nature humaine. Il survient chez plusieurs individus qui appartiennent à des groupes de la passion et du sectarisme ; alors, l’alliance et le désaveu chez ces derniers dépendent plus de l’appartenance au groupe que des qualités et des particularités intrinsèques de l’individu.
    C’est un mal invétéré dans la communauté ; nous demandons à Allah de nous en débarrasser.
    Il nous faut : veiller à l’union des musulmans, unifier leurs rangs, purifier leurs âmes, corriger leurs croyances et leurs œuvres, les éduquer à la perfection dans l’œuvre et la connaissance autant que possible.
    Puisqu’il est difficile dans la plupart du temps de parvenir à la perfection ou d’avoir cette prétention, ce qu’il faut c’est de s’améliorer progressivement. Il se peut que ceux-ci aient du bien que ceux-là n’ont pas, et il y a du bien en chacun.
    Comme je l’ai dit précédemment, il convient d’aimer l’individu ou le groupe de personnes pour l’essentiel de l'Islam et de la foi qu’il a, de détester leurs erreurs et déviations, et de s’évertuer à les parfaire par la gentillesse et la patience, et non par le défi et l’entêtement. L’imam Ahmad –qu'Allah lui accorde la miséricorde- a dit : « Il est rare que tu énerves un individu et qu’il accepte ensuite ce que tu dis ».
    La division est inévitable au sein de la communauté. Aussi, œuvrons à nous attacher au comportement prôné par l'Islam vis-à-vis de la divergence, tout en faisant la part des choses entre la divergence qui indique la diversité et qui est louable, et la divergence qui indique l’antagonisme et est blâmable lorsqu’ils se divisent dans leur religion et que chaque groupe est fanatique sur un point tout en négligeant les autres, et fonde ses alliances et ses désaveux sur cette base.
    Qu’Allah réunisse nos cœurs dans la voie droite et unisse les musulmans dans la piété. Il est certes maître de cela et c’est Lui qui en est capable.
    Que la paix, la miséricorde et les bénédictions d’Allah soient sur vous


    Votre frère \ Salman ibn Fahd Al Awdah

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  4. 30/01/2008, 18h34 #4
    juwwariyya
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    salamualaykum wa rahmatullah

    tout d'abord je tiens à remercier oumiilyas pour tous ses efforts afin de faire comprendre les gens sur l'importance d'appeler la communauté au bien.
    barakallahufiki.

    Par exemple, on rapporte que les connaisseur de la mecque comme in Baz s'y étaient opposé maintenant vous nous dite avec preuve(k7) qu'il a changer d'avis et cela nous en étions pas au courant.

    ensuite effectivement akhi ibrahim je n'ai jamais parlé de cassette d'ibn baz mais d'othaymine.

    j'espère qu'allah fera triompher la vérité sur les mensonges proférés à tort sur cette djama'at.

    barakallahufikum

    wa hafidhahumullah

    PS : barakallahufik(i) pour ton message SALSABIL
    Dernière modification par juwwariyya 30/01/2008 à 18h38
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  5. 31/01/2008, 12h07 #5
    oumiylias
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    salam alaikoum

    al hamdoulillah, je ne suis pas la pour dire que tout les musulmans doivent faire cette effort (même si ça serai idéal) , mais pour faire comprendre que même si effectivement il y a des lacunes il faut être de ceux qui corrige là où il y a erreurs et encourrager quand même.

    soubhanallah, ceux qui les critiques étaient où quand les musulmans ici en france avait oublier leur religion, ne prier plus, buvez etc.

    ces gens là ont une certaine science, peu de gens ce souci de la religion d'Allah quand y pense on fréquente les gens, voisin, collegue, etc mais est ce qu'on ce souci qu'il rentre dans l'islam afin d'être sauvé. non parce qu'on se dit chacun sa religion et après on dit qu'on les aime.

    mais si on a la conviction réel de ce qu'il y a après la mort c'est un devoir pour tous de souhaiter au moin leur entrer à l'islam minimum avec une douah pour eu si on ne peut les prêcher, sachant qu'il y a plusieurs manière de prêcher parmi lesquels avec le bon comportement, visiter etc

    eux avaient le souci de construire des mosquées quand d'autre pensaient que c'était impossible dans un pays de koufars, regardez aujourd'hui, jusqu'à aujourd'ui encore dans certains coin reculer en france ils y vont, font des motivations et leur conseil de s'unir et de construir une mosquées pour que la communauté se regroupe.

    j'étais aussi de ceux qui les critiquaient je disais au gens de pas les approcher à cause de ceux que j'avais lu et entendu à leur sujet, comme chirk etc. et soubhanallah je n'ai rien vu de cela bien au contraire.

    je ris lorsqu'on me dit oui mais ils laissent leur famille sans rien et sortent fissabilillah, premièrement c'est faux peut être des exceptions ce qui est recommandé c'est de laisser ce qu'il faut à la famille . d'autre part au pays pendant 1, 3 voir 6 mois personne ne les critiquent, mais 10 jours fissabilillah c'est trop c bien la preuve que c'est une bonne chose sinon chaytan qu'Allah le maudisse n'aurait pas fait autant d'effort.

    on m'a rapporté une histoire, il y avait un frère qui était sorti fissabillah il a laissé ce qu'il faut à sa femme, et la famille est allée se plaindre chez l'imam comme quoi il lui a rien laissé. l'imam l'a convoqué il lui a demandé des explications et lui a dit ce qu'il a fait c'est pas bien etc le frère à dit non qu'il lui avait laissé ce qu'il faut des pattes du riz etc. et ce même frère dit que il connaissait quelqu'un qui n'avez rien laissé à sa femme et son fils, l'imam répond mais il est fou celui qui a fait ça, le frère de réponde Ibrahim swt. l'imam de répondre astarfiroullah.

    oui c quoi rien laisser à sa famille aujourd'hu? quand les anciens pieux manger peu, que de l'excé du cout ce qu'il nous faut nous suffit pas. qu'Allah nous pardonne amin.

    et nous donne le dissernement et la science utile amin

    qu'Allah vous prèserve et pardonner à votre soeur ces erreurs.

    salam alaikoulm
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