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Discussion: chiite et sunitte

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  1. 09/11/2007, 18h54 #71
    Al Kawthar
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    Bien sur que tu sais très bien ce que ce mo3awiyah a fait à la famille de Mohammad et d'ailleurs tous le savons sauf si tu veux le ou TE le cacher.

    Sinon pour les preuves que je t'ai avancées sur le mariage provisoire je ne dirais qu'une chose: tu oses mettre en doute les Paroles de l'Envoyé de Dieu?
    Tu sais, beaucoup ont aussi remis en doute les paroles du prophète, c'est pour cela que cette sourate existe: ( Al Najm)
    1. Par l'étoile à son déclin !
    2. Votre compagnon ne s'est pas égaré et n'a pas été induit en erreur
    3. et il ne prononce rien sous l'effet de la passion ;
    4. ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée.
    5. que lui a enseigné [L'Ange Gabriel] à la force prodigieuse,
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  2. 09/11/2007, 19h06 #72
    Salem
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    Toujours du savant de dieu:



    Mes chers Frères et Sœurs,

    Avant de commencer ce sujet très difficile, j'aimerais éclaircir certains points.

    Voici quelques exemples d'emails que je reçois souvent :

    “ De quel jamara êtes-vous ?

    “ J’aimerais connaître votre minhaj ?

    “ Quelles sont ceux qui iront en l'enfer ?

    “ Les Salafites, les gens du Tabligh, etc... sont-ils des sectes ?

    Nous voyons ici ci-dessus, un exemple de failles qui sont exploitées par les hypocrites de l'islam.

    “ Cette Communauté se divisera en soixante-treize sectes ; toutes iront en Enfer, sauf une. ”

    J'aimerais dire à ceux qui s'aventurent à propager le faux, ce sujet les concerne directement et je tiens à ce qu'ils sachent que je ne fais partie d'aucun mouvement, d'aucun parti et d'aucun groupe.

    Je fais tout simplement partie de la Oumma de Mohammed (sws).

    Mon seul Maître (Shehk) est l'Elu d'Allah Mohammad (sws) et mon seul Dieu est Allah soub'haanahu wa ta'ala.



    Je pense que certains points doivent être élucidés... En effet ces pièges peuvent être une barrière dangereuse pour l'au-delà, Les fausses escuses ne seront pas admises le jour du jugement (le grand interrogatoire devant Allah (swt)) :

    Je cite .... "Mais Allah nous avons trouvé nos parents et nos amis agir ainsi, et nous ne faisions que les suivre ".





    Mes chers Frères et Soeurs en Dieu,

    Nous sommes liés à l'histoire et celle-ci se répercutera sur le présent comme sur le futur. L'histoire est parfois un poison qui dure et se propage à travers les siècles. Mon but n’est pas de vous raconter l'histoire et ceux qui l'ont faite, mais vous devez juger par vous-même en étudiant l'histoire, sans être influencé par moi.



    La première question que nous devons nous poser est :

    Qui est à l’origine de ce hadith (le premier qui l'ai raporté) ? Qu’a-t-il fait dans sa vie ? Est-il réellement crédible ?

    Pourquoi les principaux Raporteur de hadiths , Boukhari et Muslim , ne l’ont-ils pas rapportés ?



    Sachez, cependant, que l'histoire influencera encore beaucoup de générations à venir.

    La Fitna (les troubles) effectuée dans le passé se répercute jusqu'à aujourd'hui et demain encore et sûrement jusqu'à la fin des temps. Les principaux responsables sont les hypocrites de l'islam qui ont embrassé l'islam par crainte alors que leurs cœurs étaient toujours avec leurs idoles.

    Ils n'ont jamais accepté leurs défaites, ni la supériorité et la puissance du Créateur "Allah soub'haanahu wa ta'ala" sur leur faux Dieux. Nous pouvons contaster que jusqu'à présent nous avons des chefs d'État qui demeurent au pouvoir toutes leurs vies, assis sur leurs chaises ainsi que leurs familles qui prendront probablement et prochainement leur relève.

    Ces gens du passé ont laissé leur semence à travers les temps, leurs progénitures ( leurs enfants ) sont parmi nous, vous les reconnaîtrez par leurs signes : la soif du pouvoir,l'orgueil ,le besoin de supériorité sur les autres et pour certains leur langue ne parlent que pour diviser la communauté. Ils dénigrent leurs frères en islam, jusqu'à les traiter sans retenu de mécréants.

    Leurs buts sont de fausser notre croyance, comme de modifier les versets coraniques, ils nous jettent de la poudre aux yeux. A cause de cela nous ne pouvons voir et comprendre ce qu'Allah attend de nous .

    Ces hypocrites apprennent le savoir, non pas pour propager le vrai mais pour nous détourner de la vraie voie, du vrai message Divin. Ils sement le doute et cherchent à éteindre la lumière qui est en vous , cette foi en un Dieu Puissant et Miséricordieux, un amour que nous éprouvons naturellement pour les autres tel la compassion , le respect pour tout étranger avec ses différences. Cette attitute sera conforme à ce que l'islam nous a enseigné ; c’est à dire de respecter ceux qui vous accueillent vous et vos familles en vous donnant asile lorsque vous étiez dans l’insécurité.

    Regardez et lisez bien comment se sont comportés les Musulmans en terre d’Abyssinie devant le Roi juste avec humilité, foi et respect des croyances des autres.
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  3. 09/11/2007, 19h08 #73
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
    Cheikhna Mouhamed WAGUE est déconnecté
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    Citation Posté par Al Kawthar Voir le message
    Bien sur que tu sais très bien ce que ce mo3awiyah a fait à la famille de Mohammad et d'ailleurs tous le savons sauf si tu veux le ou TE le cacher.

    Sinon pour les preuves que je t'ai avancées sur le mariage provisoire je ne dirais qu'une chose: tu oses mettre en doute les Paroles de l'Envoyé de Dieu?
    Tu sais, beaucoup ont aussi remis en doute les paroles du prophète, c'est pour cela que cette sourate existe: ( Al Najm)
    1. Par l'étoile à son déclin !
    2. Votre compagnon ne s'est pas égaré et n'a pas été induit en erreur
    3. et il ne prononce rien sous l'effet de la passion ;
    4. ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée.
    5. que lui a enseigné [L'Ange Gabriel] à la force prodigieuse,
    S'il te plaît arrête de m'interpeller à chaque fois par des questions comme : tu oses, prouve-moi. Je ne suis pas à l'aise avec cette façon de faire. Tu me rappelles exactement mes voisins chiites, qui à chaque fois, se justifaient par des questions comme tu le fais. Je n'aime pas ça. Je n'ai pas contredit ici un tant soit peu les paroles du Prophète SAW. Tu ne nous cites que des inerprétations laconiques qui ne sont pas convaincantes. Bon, je suis fatigué, on continue la prochaine fois.
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    "Seul le silence est grand, tout le reste est faiblesse".(Alfred de Vigny). "Je rends un hommage bien mérité à l'amitié quand elle est sincère et à la parenté quand elle est bien entretenue". http://smk.eklablog.com/

  4. 09/11/2007, 19h10 #74
    Salem
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    A travers ces citations d'un savant de Dieu, je voudrais mettre l'accent sur les divisions entre chiites,sunnites,soufis et autres qui ne sont du qu'aux hypocrites et leurs descendants.
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  5. 09/11/2007, 19h12 #75
    Al Kawthar
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    Non excuse moi frère mais je ne cite pas des citations laconiques comme tu dis mais je cite de VOS sources et des paroles de Mohammad!
    Sinon je te l'ai déja dit, chaque mot que j'avance je le prouve et j'attends de meme de vous ici tous et tu n'avais pas objecté à ceci
    Alors je te prie de respecter cette parole entre nous frère.

    Salamo Lah wa barakatoh.
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  6. 09/11/2007, 21h05 #76
    msin
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    salam aleykoum

    les conditions que j'avais pose n'ont pas ete respecte, chose que je craignais avant le commencement du debat.
    a cause de cela ns sommes tjrs au point de depart.
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    Et craignez ALLAH, alors ALLAH vous enseigne

  7. 09/11/2007, 21h47 #77
    Al Kawthar
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    Ah bon? Qu'est ce qui n'a pas été respecté frère Msin?
    on s'est mis d'accord à ce que je prouve mes dires par vos sources ainsi que le
    Coran et ne pas sortir du contexte, c'est ce que j'ai fait jusque là et sincèrement s'il y a quelqu'un qui n'a pas respecté les règles ici ça n'est pas moi mais frère Cheikhna Mouhamed WAGUE, puisqu'il refuse de prouver chaque idée qu'il avance.
    Essayez d'etre justes un peu et ne blamez pas les gens simplement parce qu'il sont chiites.

    Salamo Lah wa barakatoh.
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  8. 09/11/2007, 22h21 #78
    Malya92
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    Citation Posté par Al Kawthar Voir le message
    Ah bon? Qu'est ce qui n'a pas été respecté frère Msin?
    on s'est mis d'accord à ce que je prouve mes dires par vos sources ainsi que le
    Coran et ne pas sortir du contexte, c'est ce que j'ai fait jusque là et sincèrement s'il y a quelqu'un qui n'a pas respecté les règles ici ça n'est pas moi mais frère Cheikhna Mouhamed WAGUE, puisqu'il refuse de prouver chaque idée qu'il avance.
    Essayez d'etre justes un peu et ne blamez pas les gens simplement parce qu'il sont chiites.

    Salamo Lah wa barakatoh.

    Salam,

    Je ne suis pas intervenu depuis le debut de ce debat car je ne pense pas avoir les connaissances suffisantes pour avancer des arguments dans un debat de ce niveau.

    Par contre, je ne peux rester de marbre devant votre derniere intervention.

    Vous accusez Cheikhna Mouhamed Wague de refuser de prouver les idees qu'il avance, mais relisez toutes ses interventions et vous verrez que c'est faux.
    Je vous invite meme a lire ses differentes interventions sur le forum sur d'autres sujets et vous verrez qu'il a une connaissance approfondie de la religion et qu'il n'intervient pas sans donner ses sources.

    Vous avez demande a intervenir dans ce debat, tres bien. Mais ayez au moins l'obligeance de respecter les personnes avec qui vous debattez sans essayer systematiquement de les indexer ou de les decredibiliser a tort.

    Je trouve vraiment malhonnete votre facon de debattre et ce n'est pas ainsi que vous allez imposer votre vision des choses.

    Les forumistes ne sont pas naifs et ceux frequentant le forum regulierement savent que Cheikhna n'est pas comme vous l'avez presente.

    Je n'interviendrai pas dans le fond du debat, je tenais juste a clarifier ce point.
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    La règle d'or de la conduite est la tolérance mutuelle, car nous ne penserons jamais tous de la même façon, nous ne verrons qu'une partie de la vérité et sous des angles différents.

    Gandhi.


  9. 09/11/2007, 22h30 #79
    Fodyé Cissé
    Fodyé Cissé est déconnecté
    Fodyé Bine Khoudjédji Avatar de Fodyé Cissé
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    Envoyer un message via MSN à Fodyé Cissé Envoyer un message via Skype™ à Fodyé Cissé

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    Citation Posté par Malya92 Voir le message
    Salam,

    Je ne suis pas intervenu depuis le debut de ce debat car je ne pense pas avoir les connaissances suffisantes pour avancer des arguments dans un debat de ce niveau.

    Par contre, je ne peux rester de marbre devant votre derniere intervention.

    Vous accusez Cheikhna Mouhamed Wague de refuser de prouver les idees qu'il avance, mais relisez toutes ses interventions et vous verrez que c'est faux.
    Je vous invite meme a lire ses differentes interventions sur le forum sur d'autres sujets et vous verrez qu'il a une connaissance approfondie de la religion et qu'il n'intervient pas sans donner ses sources.

    Vous avez demande a intervenir dans ce debat, tres bien. Mais ayez au moins l'obligeance de respecter les personnes avec qui vous debattez sans essayer systematiquement de les indexer ou de les decredibiliser a tort.

    Je trouve vraiment malhonnete votre facon de debattre et ce n'est pas ainsi que vous allez imposer votre vision des choses.

    Les forumistes ne sont pas naifs et ceux frequentant le forum regulierement savent que Cheikhna n'est pas comme vous l'avez presente.

    Je n'interviendrai pas dans le fond du debat, je tenais juste a clarifier ce point.
    Voilà qui est bien dit ... et heureusement que Cheikhna ne répond pas à la provocation!
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    http://www.waounde.com


  10. 09/11/2007, 23h10 #80
    Salem
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    Salam aleykoumchere soeur al Kawthar,

    Je voudrais savoir ce que vous pensez des 3 premiers califes?
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