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  • Des députés pour une commission d’enquête sur le port de la burka

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Discussion: Des députés pour une commission d’enquête sur le port de la burka

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  1. 19/06/2009, 18h50 #1
    petit bodiel
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    Bonjour,

    Personnellement, je trouve que la France aime bien s'attarder sur des futilités et aime mettre les batons dans les roues des personnes de confession religieuse, en général et musulmane en particulier.

    Mais d' un côté, je comprends leurs inquiétude. Il n'est pas facile de pouvoir discuter avec une personne qui se cache le visage complétement sans que l'on ne se demande si c'est un homme ou une femme. SI ce phénomène prend trop de proportion, il serait facile pour un criminel de se cacher sous ce vêtement en toute tranquilité.

    Personnellement, quand je vois une femme habillée ainsi de la tête aux orteils et de surcroit en faire pareil à son bébé (je l'ai vu dans les rue de Dakar) dans une chaleur de plus de 35C, cela me laisse perplexe.

    À mon humble avis, je ne croit pas que se voiler complétement le corps soit ce qui est dit dans le Coran, à moins que mon interprétation ne soit éronnée.

    Tout un chacun est libre d'exprimer son opinion religieuse dans un pays qui se dit laïc, mais la juste mesure et l'intégration aussi doivent être importantes.

    Salam
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  2. 19/06/2009, 19h06 #2
    daouda kambiya wague
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    Citation Posté par petit bodiel Voir le message
    Bonjour,

    Personnellement, je trouve que la France aime bien s'attarder sur des futilités et aime mettre les batons dans les roues des personnes de confession religieuse, en général et musulmane en particulier.

    Mais d' un côté, je comprends leurs inquiétude. Il n'est pas facile de pouvoir discuter avec une personne qui se cache le visage complétement sans que l'on ne se demande si c'est un homme ou une femme. SI ce phénomène prend trop de proportion, il serait facile pour un criminel de se cacher sous ce vêtement en toute tranquilité.

    Personnellement, quand je vois une femme habillée ainsi de la tête aux orteils et de surcroit en faire pareil à son bébé (je l'ai vu dans les rue de Dakar) dans une chaleur de plus de 35C, cela me laisse perplexe.

    À mon humble avis, je ne croit pas que se voiler complétement le corps soit ce qui est dit dans le Coran, à moins que mon interprétation ne soit éronnée.

    Tout un chacun est libre d'exprimer son opinion religieuse dans un pays qui se dit laïc, mais la juste mesure et l'intégration aussi doivent être importantes.

    Salam
    la religon ISLAM na pas besoin d avis personnels les refernces se sonts textes coranique, l enfer est 1000fois plus chaude que les 35degres de dakar .de grace il faut etre sur de se que vous commenter sur l islam,
    Dernière modification par Fodyé Cissé 19/06/2009 à 19h11
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  3. 19/06/2009, 19h21 #3
    petit bodiel
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    Citation Posté par daouda kambiya wague Voir le message
    la religon ISLAM na pas besoin d avis personnels les refernces se sonts textes coranique, l enfer est 1000fois plus chaude que les 35degres de dakar .de grace il faut etre sur de se que vous commenter sur l islam,
    Pardonne moi mon frère, mais où est t-il noté dans les ecrits islamiques qu'un bébé qui en est encore à têter devrait être recouvert de tout son corps?

    Je suis en droit d'etre perplexe à la vue d'un scène pareille qui etait une première pour moi.

    Salam
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  4. 19/06/2009, 19h27 #4
    daouda kambiya wague
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    Citation Posté par petit bodiel Voir le message
    Pardonne moi mon frère, mais où est t-il noté dans les ecrits islamiques qu'un bébé qui en est encore à têter devrait être recouvert de tout son corps?

    Je suis en droit d'etre perplexe à la vue d'un scène pareille qui etait une première pour moi.

    Salam
    le bebe est sur le dos de sa maman ou comment, il ne pas ecrire pour parler ?
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  5. 19/06/2009, 21h11 #5
    petit bodiel
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    Citation Posté par daouda kambiya wague Voir le message
    le bebe est sur le dos de sa maman ou comment, il ne pas ecrire pour parler ?
    Oui il était sur le dos de sa maman et il ne pouvait pas encore marcher car quand cette dernière a enlevé son attache, elle l'a tenu directement dans ses bras.
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  6. 19/06/2009, 19h44 #6
    billl
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    Citation Posté par petit bodiel Voir le message
    Mais d' un côté, je comprends leurs inquiétude. Il n'est pas facile de pouvoir discuter avec une personne qui se cache le visage complétement sans que l'on ne se demande si c'est un homme ou une femme. SI ce phénomène prend trop de proportion, il serait facile pour un criminel de se cacher sous ce vêtement en toute tranquilité.

    Personnellement, quand je vois une femme habillée ainsi de la tête aux orteils et de surcroit en faire pareil à son bébé (je l'ai vu dans les rue de Dakar) dans une chaleur de plus de 35C, cela me laisse perplexe.

    À mon humble avis, je ne croit pas que se voiler complétement le corps soit ce qui est dit dans le Coran, à moins que mon interprétation ne soit éronnée.

    Salam
    Il faut faire attention à tes paroles : rendre illicite ce qu'Allah a ordonné est très grave.
    La femme n'est pas comme l'homme, au niveau physiologiques.
    Si 10 femmes passent l'une après l'autre devant un groupe d'hommes, cela ne va les laisser indifférents. Si 10 hommes passent devant un groupe de femmes, 1 voire 2 fois, les femmes vont être troublées.

    La femme DOIT cacher ses formes et ceci est une obligation. Il y a certes des divergences (mains, visages...), mais tout le monde, même les sectes égarées reconnaissent l'obligation du voile.

    Une question demeure ici, c’est celle que vous avez posée : Pourquoi la ‘awra de la femme est-elle plus grande que celle de l’homme ? Autrement dit, pourquoi l’islam demande-t-il à la femme de dissimuler des regards de ceux qui ne sont ni son mari ni ses proches parents, une plus grande étendue corporelle que celle qu’il demande à l’homme de dissimuler devant toute personne n’étant pas son épouse ?

    En islam, cette différence n’est pas due au fait que la femme serait assujettie à l’homme et qu’elle devrait l’exprimer par cette différence vestimentaire. (C’est là en fait ce que Paul de Tarse, lui, disait à propos du fait que la femme chrétienne doive recouvrir sa chevelure : cliquez ci-après pour en savoir plus à ce sujet : Le foulard musulman n’exprime pas la soumission de la femme).

    En islam, cette différence est due d’une part à ce que Abû Chuqqa explique ainsi : “Dieu a créé le corps féminin en lui donnant certaines particularités par rapport à celui de l’homme. Le corps masculin est doté d’une “simplicité” qui fait que l’attirance charnelle qu’il éveille est d’ordre global, tandis que, chez le corps féminin, chaque partie possède son attirance. On peut d’ailleurs voir qu’aujourd’hui dans certains pays, l’homme se met en valeur en s’habillant, tandis que la femme se met en valeur en se déshabillant le plus possible, en exposant donc les attraits naturels de son corps” (d’après Tahrîr ul-mar’a, tome 4 p. 22).
    D’autre part, alors que la femme est plus sensible à l’affection, l’homme, lui, est plus attiré par l’”image”, par ce qu’il voit.

    C’est bien à cause de ces deux facteurs que, dans la grande majorité des cas, ce sont les femmes qui se plaignent d’être mises mal à l’aise à cause des regards déplacés d’hommes vers tel ou tel de leurs attraits. L’inverse peut être vrai, mais est beaucoup plus rare. On peut même dire qu’au contraire, les hommes, eux, sont dans la majorité des cas fiers et heureux de se voir être l’objet de regards féminins !

    Dieu a cité tous ces enseignements – les regards furtifs, la purification du cœur, la maîtrise du regard, la nécessité de se vêtir – dans le Coran. Dans un verset, Il dit ainsi : “(Dieu) connaît les regards traîtres ainsi que ce que recèlent les cœurs” (40/19). Commentant ce verset, Ibn Abbâs dit : “Il s’agit de l’homme qui regarde les attraits d’une femme lorsqu’elle passe près de lui ou lorsqu’il entre dans un lieu où elle se trouve. Puis, lorsqu’on remarque ce qu’il fait, il baisse son regard. Dieu sait que cet homme voudrait pouvoir regarder des parties plus intimes de cette femme…” (Fat’h ul-bârî, tome 10 p. 13). Dans deux autres versets qui se font suite, Dieu dit, s’adressant d’abord aux hommes : “[O Muhammad,] dis aux croyants de baisser leur regard et de rester chastes. C’est là cause de plus de pureté pour eux. Dieu sait ce qu’ils font. Et dis aux croyantes de baisser leur regard, de rester chastes, de ne montrer de leurs attraits que ce qu’il paraît et de rabattre leur foulard sur leur poitrine…” (Coran 24/29-30).

    Et à toute femme – qu’elle soit d’Occident ou d’Orient – qui se plaint d’être gênée par des regards posés sur telle ou telle partie de son anatomie, le message de l’islam est en quelque sorte : “Vos complaintes sont tout à fait compréhensibles. Et rien ne justifie ces regards gênants venant des hommes, car il est demandé de façon obligatoire à ces derniers de maîtriser leur regard et de purifier leur cœur. Mais vous savez comment sont les hommes ! Alors, pour éviter les effets, évitez-en les causes : habillez-vous avec des vêtements moins courts et moins moulants.”

    Car c’est là un des objectifs de la tenue que l’islam propose à la femme : protéger ses attraits personnels des regards masculins chargés d’instinct. D’une façon plus générale, la femme rappelle et exprime ainsi la dimension sacrée de son être, qui n’est pas réductible à “un corps” et aux attraits de celui-ci.
    Enfin un avantage de cette tenue est qu’elle permet de préserver hommes et femmes d’adopter la même apparence globale.

    Wallâhu A’lam (Dieu sait mieux).
    Source : La maison de l’islam » P- La femme en islam » Pourquoi est-il demandé à la femme de se vêtir davantage que l’homme ?
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  7. 19/06/2009, 21h25 #7
    petit bodiel
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    Citation Posté par billl Voir le message
    Il faut faire attention à tes paroles : rendre illicite ce qu'Allah a ordonné est très grave.
    La femme n'est pas comme l'homme, au niveau physiologiques.
    Si 10 femmes passent l'une après l'autre devant un groupe d'hommes, cela ne va les laisser indifférents. Si 10 hommes passent devant un groupe de femmes, 1 voire 2 fois, les femmes vont être troublées.

    La femme DOIT cacher ses formes et ceci est une obligation. Il y a certes des divergences (mains, visages...), mais tout le monde, même les sectes égarées reconnaissent l'obligation du voile.


    Source : La maison de l’islam » P- La femme en islam » Pourquoi est-il demandé à la femme de se vêtir davantage que l’homme ?
    Je me me rends compte que mon post a été mal interprété. Ce que je critique ce n'est pas le voile, loin de là! celles que j'admire le plus au sein de ma famille respectent ce principe donc... je serais en contradition avec moi même. Je trouve stupide cette proposition de loi française mais parallèlement le fait de se voiler complètement la face (elles ne laisse même pas leur yeux) et étendent cette pratique à leur bébé (d'où mon exemple de dakar) justifie un peu l'inquiétude des français. je ne sais pas si dit ainsi je me fait mieux comprendre où pas. Cela reste mon avis et je le maintien.

    Salam
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  8. 19/06/2009, 21h33 #8
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    Ok, j'ai compris où tu voulais en venir.
    Mais sache que les sœurs qui se voilent le visage ne le font pas d'elles mêmes, elles suivent l'avis de savants. Et ces savants ne l'ont pas inventé.
    Si on ne suit pas l'avis ces savants, il faut quand même les respecter car ils auront une récompense même s'ils se trompent, pour leur effort (hadith : « Si le juge prononce un jugement et qu’il a raison, il aura deux récompenses ; par contre, s’il prononce un jugement en fournissant un effort de réflexion et se trompe, il aura [tout de même] une récompense. » rapporté par Al Boukhariy).

    C'est un choix de leur part, donc on respecte.
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  9. 22/06/2009, 08h34 #9
    billl
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    Pour ceux qui veulent signer la pétition :

    contre une nouvelle loi islamophobe
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