Esclavage en milieu soninké : Des pratiques qui ont la peau dure

[djaleks]

fodyé cissé a ecrit:

Les Soninké ne sont pas des esclavagistes, mais, quand on va jusqu'à demander le limogeage d'un ministre sous prétexte que ce n'est pas un noble, là il y a un problème.

je suis daccord avec toi j'ai été victime moi méme de ces histoires... on m'a refusé il y a quelque années une femme parceque elle etait komé et moi rolé,qu'est ce qu'on peut etre arriéré la dessus...

[dab]

fodyé cissé a ecrit:

je suis daccord avec toi j'ai été victime moi méme de ces histoires... on m'a refusé il y a quelque années une femme parceque elle etait komé et moi rolé,qu'est ce qu'on peut etre arriéré la dessus...

Salut à tous,

Oh Djalek oh la la la la la la ! ce n’est pas facile, je comprends ce que vous voulez dire.
On se rend compte qu’il n’est pas logique d’apprendre « les gaulois nos ancêtres » et parallèlement on accepte de faire notre, l’histoire des arabes et nous notre histoire est inexistante mais est-ce on se rend compte à quel point cela est catastrophique pour nous ?!
J’ai vu sur le forum certain s’appelant Dramé disant être des descendants d’arabes ?! quel honte ! Dès que tu parles de Pharaon ils fuient tout de suite pourtant chacun son histoire.
En plus le monde entier s'inspire de Pharaon, où est la tablette volé des pharaons ? c'est les saoudiens, les anglais, les français, les hindous, les chinois ... c'est qui ?
On ne doit jamais manger une nourriture sans savoir de quoi elle est faite réellement, tout ce qui brille n'est pas de l'or !

J’approuve également ce que dit M. Cissé, j’ai un ami d’enfance qui a voulu se présenter pour être maire donc avec la qualification nécessaire pour ce genre de poste et pourtant il a été refusé car il est de caste komé.
Nous les jeunes avons manifester pour qu’il soit considéré pour ce qu’il est et non pour la caste au quelle il appartient, cela n’a pas été facile car avec toute modestie ma famille étant chef de village là-bas mon intervention n’a pas été très bien perçue mais ça a marcher il a été élu car il était intelligent, charismatique et il détenait des valeurs importantes de respect. Ceux qui étaient horé ne lui arriver même pas à la cheville, ils étaient nul intellectuellement, aucun charisme, ils parlaient comme des livres, ils étaient fades.
L’intelligence n’a rien avoir avec les castes et les noms de famille, on a tout compris !!!

Ils nous utilisent comme des chameaux, dans des conditions déplorables ! (un clin d’œil au frère Tiken Jah Fakoly)

[makalou]

Salut à tous,

Oh Djalek oh la la la la la la ! ce n’est pas facile, je comprends ce que vous voulez dire.
On se rend compte qu’il n’est pas logique d’apprendre « les gaulois nos ancêtres » et parallèlement on accepte de faire notre, l’histoire des arabes et nous notre histoire est inexistante mais est-ce on se rend compte à quel point cela est catastrophique pour nous ?!
J’ai vu sur le forum certain s’appelant Dramé disant être des descendants d’arabes ?! quel honte ! Dès que tu parles de Pharaon ils fuient tout de suite pourtant chacun son histoire.
En plus le monde entier s'inspire de Pharaon, où est la tablette volé des pharaons ? c'est les saoudiens, les anglais, les français, les hindous, les chinois ... c'est qui ?
On ne doit jamais manger une nourriture sans savoir de quoi elle est faite réellement, tout ce qui brille n'est pas de l'or !

J’approuve également ce que dit M. Cissé, j’ai un ami d’enfance qui a voulu se présenter pour être maire donc avec la qualification nécessaire pour ce genre de poste et pourtant il a été refusé car il est de caste komé.
Nous les jeunes avons manifester pour qu’il soit considéré pour ce qu’il est et non pour la caste au quelle il appartient, cela n’a pas été facile car avec toute modestie ma famille étant chef de village là-bas mon intervention n’a pas été très bien perçue mais ça a marcher il a été élu car il était intelligent, charismatique et il détenait des valeurs importantes de respect. Ceux qui étaient horé ne lui arriver même pas à la cheville, ils étaient nul intellectuellement, aucun charisme, ils parlaient comme des livres, ils étaient fades.
L’intelligence n’a rien avoir avec les castes et les noms de famille, on a tout compris !!!

Ils nous utilisent comme des chameaux, dans des conditions déplorables ! (un clin d’œil au frère Tiken Jah Fakoly)

Salam Dab,
C'est où ton village ?

Il me semblait que seuls les Sénégalais étaient formatés de la sorte... ( allusion au thread de la manifestation culturelle à Matam si je me trompe pas ). Je viens d'apprendre que tous les villages Soninkés ont presque les mêmes problèmes... Je suis édifié.

Chez nous, il existe également ces problèmes de castes mélangés à la vie politique et autres. Que ça soit dans le milieu associatif ou dans la gestion de la cité, les talents sont sacrifiés pour des histoires de " Horé " et " Komé". Dès fois, il existe même des problèmes entre les familles régnantes et les élus de la commune.

Par contre, Djaleks, le mariage c'est encore autre chose... Y a plus de point d'achoppement.

[dab]

Salam Dab,
C'est où ton village ?

Il me semblait que seuls les Sénégalais étaient formatés de la sorte... ( allusion au thread de la manifestation culturelle à Matam si je me trompe pas ). Je viens d'apprendre que tous les villages Soninkés ont presque les mêmes problèmes... Je suis édifié.

Chez nous, il existe également ces problèmes de castes mélangés à la vie politique et autres. Que ça soit dans le milieu associatif ou dans la gestion de la cité, les talents sont sacrifiés pour des histoires de " Horé " et " Komé". Dès fois, il existe même des problèmes entre les familles régnantes et les élus de la commune.

Par contre, Djaleks, le mariage c'est encore autre chose... Y a plus de point d'achoppement.

Salut M. Makalou,

Franchement êtes-vous vraiment sérieux quand vous insinuez ne pas savoir de quel village je viens ?!!!
Sinon bien sûr que les villages Soninkés se ressemble puisque le point commun est comme vous le dites un « village Soninkés » ok brother ?!
Aussi nous n’avons pas que des points négatifs concernant les castes certaines sont en harmonie vraiment et d’autres non mais je pense que souvent celles que nous vivons mal sont dus à l’arabisation intervenue avec le temps.
Certains veulent appliquer les lois des « saoudiens » chez nous persuadés qu’il descendent des ces gens ! Cela crée des problèmes puisque cela ne correspond pas avec notre mode de vie. Dès que tu parles des Komés ils se prennent pour Bilal, ceux qui sont Horés se prennent pour le prophète Mohamed béni soit son nom.
Je pense que nous sommes beaucoup influencés par les envahisseurs que nous voulons ou pas l’entendre cela est vrai ! J’ai déjà vu plusieurs fois des familles honteuses de donner des noms Soninkés soient elles choisissent Cherif ou autres c’est ça leur fierté ? quel honte….etc

[Lassana Bathily]

fodyé cissé a ecrit:

je suis daccord avec toi j'ai été victime moi méme de ces histoires... on m'a refusé il y a quelque années une femme parceque elle etait komé et moi rolé,qu'est ce qu'on peut etre arriéré la dessus...

Salam mon frere;il ne faut pas tout mettre sur le dos de l'envahisseur,le systeme des castes en milieu soninke n'a rien à voir avec les arabes,la societé soninké comme toutes les societes africaines est passée par ce systeme de nobles et de serfs.

[djaleks]

lassana bathily a ecrit:

Salam mon frere;il ne faut pas tout mettre sur le dos de l'envahisseur,le systeme des castes en milieu soninke n'a rien à voir avec les arabes,la societé soninké comme toutes les societes africaines est passée par ce systeme de nobles et de serfs.

non,ce n'est pas le systéme de caste que je remet aux envahisseurs mais l'esclavage en tant que telle,le systéme de caste je sais bien que ca vient de chez nous,mais l'esclavage lui est un produit 100% de chez eux! et d'ailleurs il continue!! encore au nez et a la barbe de tous le monde! moi ca me prouve une chose que nous n'avons toujours pas tiré les lecons du passé...

[Badem]

Selon le débat sur les castes pose problème dès lors que la compétence d'un individu est remise en cause par son appartenance à telle ou telle caste.

A partir du moment ou vous entendez ce type de discours comment voulez vous inciter les forces vives d'un village qu'elles soient financières ou intellectuelles à participer au développement de leur village.

Ainsi, je me souviens que dans mon village un homme riche souhaitait cloturer le cimetière du village pour empecher certaine d'y accèder.
Les responsables du village ont refusé prédextant qu'il était un Komé et qu'il ne lui appartenait pas de faire un tel geste!!!

[Lassana Bathily]

lassana bathily a ecrit:



non,ce n'est pas le systéme de caste que je remet aux envahisseurs mais l'esclavage en tant que telle,le systéme de caste je sais bien que ca vient de chez nous,mais l'esclavage lui est un produit 100% de chez eux! et d'ailleurs il continue!! encore au nez et a la barbe de tous le monde! moi ca me prouve une chose que nous n'avons toujours pas tiré les lecons du passé...

D'apres toi d'ou vient le systeme des castes?
Komé signifie esclave,qui dit esclave dit esclavage,donc l'esclavage en milieu soninké est une realité purement soninké,il faut l'avouer,desolé ça ne nous fait pas honneur mais c'est la réalité.

[djaleks]

lassana bathily a ecrit:

D'apres toi d'ou vient le systeme des castes?
Komé signifie esclave,qui dit esclave dit esclavage,donc l'esclavage en milieu soninké est une realité purement soninké,il faut l'avouer,desolé ça ne nous fait pas honneur mais c'est la réalité.

pas du tous!! qui a traduit ca a ton avis? que komé veut dire esclave?? pas nous! komé ne veut pas dire un esclave comme on pourrait traduire un esclave (nom purement européens qui vient du mot slave) chez les occidentaux ou les arabes.

pour faire simple je vais te poser la question a toi, si tu est soninkées:

a tu souvenir d'avoir vu ou entendue parler d'un komé dans nos traditions enchainés et a la solde d'un maitre? et qui aurait le droit de vie ou de mort sur lui?? pas moi! au contraire il a des droit, et en aucun cas le maitre n'a lieu de lui faire du mal.

et a tu vu ou entendue parler que comme les arabes et les occidentaux pouvé le faire,que les soninkés organisé des marchés ou nous exposions des komé pour les vendrent au plus offrant et que leur femme nous appartiennent,pas moi!

c'est pour ca que les soninkés et les africains en général, doivent imperativement retraduire tous ca, parceque les envahisseurs joue avec ces carences au niveau de la traduction, pour justifier leur crimes, avec l'argument de "tous le monde la fait"
donc un komé n'est pas un esclaves comme le serait un esclaves dans le monde judeo chretiens ou dans le monde arabomusulman, ca n'a rien avoir.

en revanche comme je l'ai dit aujourdhui certains soninkés, semble prendre le meme chemin que les envahisseurs en hesitant a pratiqué ce qui est purement et simplement de l'esclavage,mais heuresement que c'est assez rare mais pas assez pour ne pas le denoncé.

notre probléme c'est toutes ces histoires de komé tagué et autre ne veulent plus rien dire aujourdhui,c'est les compétences qui compte,et c'est ca qui nous ralentit entre autre...

[Lassana Bathily]

lassana bathily a ecrit:



pas du tous!! qui a traduit ca a ton avis? que komé veut dire esclave??
pas nous! komé ne veut pas dire un esclave comme on pourrait traduire un esclave (nom purement européens qui vient du mot slave) chez les occidentaux ou les arabes.



pour faire simple je vais te poser la question a toi, si tu est soninkées:

a tu souvenir d'avoir vu ou entendue parler d'un komé dans nos traditions enchainés et a la solde d'un maitre? et qui aurait le droit de vie ou de mort sur lui?? pas moi! au contraire il a des droit, et en aucun cas le maitre n'a lieu de lui faire du mal.
Oui par le passé;dans mon village si un komé se rebellait ses maître le ligoter pour le jetter dans le grenier à mil.

et a tu vu ou entendue parler que comme les arabes et les occidentaux pouvé le faire,que les soninkés organisé des marchés ou nous exposions des komé pour les vendrent au plus offrant et que leur

Je suis soninké et je suis né au village et j'ai grandit entre ouagadougou ,gallade (mon village ) et dakar.
Le komé travaillait gratuitement pour son maître,il n'avait pas les memes droits que son maître et les enfants d'une komé reviennent de droit à son maitre.Peu importe la traduction de komé en français,un komé est quelqun d'inferieur dans la hierarchie sociale soninké.

Non j'ai pas entendu dire que des soninké organisaient des marchés pour vendre des esclaves mais je sais que des soninké on acheté des esclaves,que des soninké ont transformé des prisonniers de guerre en esclave,je sais egalement que des gens ont eté considerés comme esclave simplement parcequ'ils sont pauvres.

Dan un passé recent dans mon village,un komé n'avait pas droit à la parole lors des reunions du village.
Voila quelques reponses,je ne sais d'ou tu viens; en tout cas chez nous ,kome signifie esclave,c'est pour cela que je n'aime utilise ce terme.
Si L'esclavage en milieu soninke existe donc forcement l'esclave existe aussi en milieu soninké.
Djalek il fallait d'abord attaquer le titre ce thread.
Sans rancune