cheickna mohamed a ecrit:heuresemment qui la pas nier la traite arabes,mais je dit qu avant de parler de ca, il faut donner les raison et pourquoi certain n avait pas le choix, mais moi ce qui me trouble c est ce que lui appelle la traite inter africaine c est a dire que d autre noir se servaient de d autre noir comme "esclave", ce qui me parait assez rapide comme conclusion, lui globalise les trois traite pour dire qu en faite c etait la meme chose,ce qui est evidamment faux! il avaient pourtant un grand specialiste,sous la main qu il ont questionnait a plusieurs reprise tidiane ndiaye, qui a ecrit un ouvrage sur la question, et qui demonte cette argument falacieux piece par piece,mais comme par hasard on le questionne sur la traite arabes,puis stop le reste il laisse a thioub conclure,moi j attend de voir un ouvrage de thioub en la question et ses preuves pour dire de telle chose,il ont sortit des chiffres pour la traite arabe,et inter africaine ceux qui me prouve qu il continue a mentire puisque le premier a avoir sortit ces chiffre et peter manning qui travaille dans le departemment afrique aux etat unis et qui aujourdhui dit qu il n y a pas de donné chiffré la dessus, ca n existe pas! sur son site la traite inter africaine a meme disparue! cela prouve que ce n est pas aussi simple.Tu sais, je ne veux pas polémiquer encore une de plus avec toi. Mais dire au Professeur Ibrahima Thioub, l'actuel chef de département d'histoire de l'Université Cheikh Anta Diop de Dakar, la plus grande université africaine à la réputation mondiale, se fonde sur quoi pour dire tout ce qu'il a dit me paraît très déplacé. C'est une voix autorisée qui parlait. Il n'a pas été choisi au hasard. Je ne sais pas si on n'a compris de la même façon son discours qui était pourtant sans équivoque. Je ne suis pas du tout sûr que tu aies compris son discours, eu égard à tout ce que tu viens de dire. Ce qui est curieux, tu veux t'inscrire en faux contre ce qu'il a dit, en même temps, ce que tu dis, c'est qu'il avait dit. Il avait dit grosso modo qu'il y a certes eu la traite atlantique avec ses effets dévastateurs sur l'Afrique, mais que celle-ci a pu exister parce que il y avait des africains, parce qu'ils en tiraient profit, qui aidaient les esclavagistes occidentaux et arabes dans cette œuvre macabre. Il n'a dit nulle part que la traite transsaharienne n'a pas existé, ni n'a minimisé ses effets. Il a dit que lors d'un colloque à Bamako qu'il a dit qu'avant la traite atlantique, il y a eu la traite transsaharienne, mais l'esclavage entre nous-mêmes. Il dit que, et l'islam, et la couleur de la peau ont été un prétexte pour faire une guerre psychologique aux gens à asservir. Le mauritanien n'a mis rien mis à sa place dans son discours, sinon de le compléter par moment. Tout ce que Thioub a dit est vrai. C'est un historien qui connait l'Afrique mieux que toi, qui aime l'Afrique et qui ne baye pas aux corneilles qui parlait. Mais, comme le disait Fénelon dans une lettre adressée à l'académie française, " Le bon historien n'est d'aucun temps, ni d'aucun pays ; quoi qu'il aime sa patrie, il ne la flatte jamais en rien." Le discours était audacieux et ne fait pas plaisir, mais il est du tout au tout au vrai. Thioub ne fait pas l'histoire par amateurisme. Il est une autorité en la matière.
Je tiens aussi à dire que Thioub a fini avec une conclusion intéressante et incontestable selon laquelle les connexions qui étaient pendant le traite atlantique des noirs, ce sont les mêmes connexions qui existent encore pour piller les ressources humaines, halieutiques, énergétiques, pétrolières de l'Afrique au profit des "grands pays", ce qui continue à ruiner l'Afrique. Cela est aussi plus que vrai. Oui l'Afrique a une part de responsabilité dans l'esclavage qu'elle a subi, n'en déplaise à ceux qui pensent que les africains n'ont pas asservis d'autres africains ou n'avaient pas coopéré avec les négriers au moment de la traite atlantique. __________________
alors sur la colaboration africaine,ca c est une escroquerie assez importante! elle a exister certe,mais il faut savoir qui? est comment? dabord thioub ne sortira jamais de contrat entre arabes et noir ou entre blanc et noir, parceque pour une entreprise de cette envergure les arabes ont signer des contrats avec les occidentaux, mais moi j ai jamais vu ca pour les noirs ce qui est assez byzarre! et autre chose que tu ignore pour que ca fonctionne correctemment il falait des gens efficace et servile les portugais et espagnols sont reste longtemp en afrique n oublie pas que ca a durer longtemp cette histoire, ils ont mis en oeuvre une idee diabolique, qu ils ont apprise des arabes les noirs qui etait sur place etait en faite des metisses,leur provenance etait des femme africaine qu il capturaient la documentation portugaise et francaise est clair, on a le temoignage par exemple du vénitien Ca da Mosto au service de la couronne portugaise en 1453 :"Certains esclaves, une fois qu’on les avait baptisés et qu’ils parlaient la langue de leur maître étaient embarqués à bord des caravelles et envoyés auprès de leurs congénères. Ils devenaient des hommes libres après qu’ils avaient ramené quatre esclaves". ca ils n ont parle pas! et pourtant c est au combien important, autre temoignage important celui de Adam Horchschild:
"Ce sont évidemment, ces (métis) Portugais, princes marchands d’esclaves que l’Occident et ses propagandistes présentent à l’humanité comme des rois nègres. La jonction des métis rabatteurs de Sao Tomé aux botanistes portugais produisit un choc aux conséquences désastreuses sur la société africaine".
et a propos de ces roi ou enuque africains qui vendaient les siens c est une blague! qui ma fait sourire au debut,il a fait pourtant une comparaison juste avec aujourdhui,mais comment en sont il arrive jusque la on a un exemple probant par exemple avec le royaume Ndongo. Lors de l’élection du nouveau roi, les Portugais ont choisi leur candidat comme nous le révèle Béatrix Heintze : "A la vérité, les résultats de ce vote, mis en scène par les Portugais, étaient déjà connu d’avance, mais (...) on tenait à tout prix à respecter les règles du jeu, du moins en apparence, afin de légitimer le nouveau roi aux yeux des Mbundu".
L’arme politique était déjà utilisée à cette époque par les Portugais pour affaiblir l’Afrique.
resistant africains:
RESISTANCE DES BAMBARAS
RESISTANCE DU DAHOMEY
FRANCAIS ATTAQUES PAR SURPRISE