L'épouse n'était pas vierge, le mariage est annulé

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Salam,

Voici un article dont je partage beaucoup de point de vues.

Je ne pense que le jeune homme soit celui qui est le plus blâmé dans cette histoire. Et je ne suis pas sûr qu'il est souhaité une médiatisation de cet affaire ou qu'il est souhaité la rendre publique.
Et puis c'est aussi une question de confiance, si on devait vérifier tous ce que notre conjoint atteste, il n'y a pas de confiance et bien belle sera la vie commune.

Je reviendrais plus tard sur le sujet.

Bonne lecture.

[quote=ahmed;70326]

je suis tout a fait daccord avec toi les seuls ki on voulu faire mediatiser cette petite histoire se son les journalistes car ce n'est pa le premier mariage annule (mme DATI a annule son mariage) ils ont seulement voulu en faire une affaire detat contre l'islam et sa ses retourner contre eux en plus de cela les deux parties etait d'accord.
Au jour d'aujourdhui cette jeune femme se plain des journalistes ki la traine dans la boue e non de son ex mari. ARRETONS DE DIRE CE KE LES GENS VEULENT ENTENDRE

Je te rejoints, je ne pense pas qu'il voulait une telle publicité sur cette affaire j'irais même plus loin ça m'a l'air d'une belle récupération politique à l'heure ou Mr Sarko est en train de mobiliser tous les autres pays européen contre l'immigration, et qu'il est surtout en difficulté avec le fameux pouvoir d'achat ça permet de parler d'autres choses ...

Encore une fois ce que je remets en cause c'est le mensonge "apparemment" assumé par la jeune fille mais en aucun cas sa virginté, et il me paraît à ce stade pas avéré de porter un jugement quelconque sur la volonté délibéré ou non du mari de ridiculiser la fille en tous cas pas sur le coup.

Tchooo

Je suis trés d'accord avec vous que la médiatisation de cette affaire peut ne pas traduire la volonté de jeune homme. Mais, lui qui tient tant à la virginité, lui qui se passe pour être un musulman, devait savoir que dans l'Islam même quand s'agit de divorcer ou d'annuler un mariage -peu importe le terme- on ne doit pas porter les tares de son ou sa partenaire, les défauts, si défauts et tares il y a, aux autres. Mais dans ce contexte-ci, c'est ce qu'il a fait. Il aurait pu demander un simple divorce, ce qui est son droit, que d'aller porter sa non-virginité devant des avocats, devant des tribibaux. Il sait très bien qu'il vit en France, que tout peut se médiatiser. Il est ingénieur, il connait très bien ce qu'il fait. L'article est très beau, j'ai envie de croire à son contenu, mais ma raison critique m'autorise à douter de la sincérité du jeune homme. Cela dit, je condamne le mensonge de la jeune femme.

[Tribal Cams]

[quote=Cheikhna Mouhamed WAGUE;70334]

Je suis trés d'accord avec vous que la médiatisation de cette affaire peut ne pas traduire la volonté de jeune homme. Mais, lui qui tient tant à la virginité, lui qui se passe pour être un musulman, devait savoir que dans l'Islam même quand s'agit de divorcer ou d'annuler un mariage -peu importe le terme- on ne doit pas porter les tares de son ou sa partenaire, les défauts, si défauts et tares il y a, aux autres. Mais dans ce contexte-ci, c'est ce qu'il a fait. Il aurait pu demander un simple divorce, ce qui est son droit, que d'aller porter sa non-virginité devant des avocats, devant des tribibaux. Il sait très bien qu'il vit en France, que tout peut se médiatiser. Il est ingénieur, il connait très bien ce qu'il fait. L'article est très beau, j'ai envie de croire à son contenu, mais ma raison critique m'autorise à douter de la sincérité du jeune homme. Cela dit, je condamne le mensonge de la jeune femme.

Salam Cheikhna,

Mais ne pense tu pas que s'il aurait demandé le divorce les conséquences auraient été les même si ça aurait été récupéré par les politiques ? car pour le divorce les raisons doivent aussi être mis en lumiére, une annulation de mariage est plus rapide surtout à ce stade (mariage très récent) qu'un divorce après une nuit de noce enfin c'est ce que je pense.

Tchooo

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

[quote=Tribal Cams;70354]

Salam Cheikhna,

Mais ne pense tu pas que s'il aurait demandé le divorce les conséquences auraient été les même si ça aurait été récupéré par les politiques ? car pour le divorce les raisons doivent aussi être mis en lumiére, une annulation de mariage est plus rapide surtout à ce stade (mariage très récent) qu'un divorce après une nuit de noce enfin c'est ce que je pense.

Tchooo

Bonjour!

Je sais que l'annulation est plus simple, mais le divorce à l'amiable existe aussi. On n'est pas obligé de s'humilier de cette façon, ni évoquer qu'elle avait menti sur sa virginité. Je ne vais plus vivre avec une personne, suffit comme argument de divorce. On ne peut pas forcer des gens qui ne veulent plus vivre ensemble à vivre ensemble. Pour moi, il a exagéré.

[khalid]

Je suis trés d'accord avec vous que la médiatisation de cette affaire peut ne pas traduire la volonté de jeune homme. Mais, lui qui tient tant à la virginité, lui qui se passe pour être un musulman, devait savoir que dans l'Islam même quand s'agit de divorcer ou d'annuler un mariage -peu importe le terme- on ne doit pas porter les tares de son ou sa partenaire, les défauts, si défauts et tares il y a, aux autres. Mais dans ce contexte-ci, c'est ce qu'il a fait. Il aurait pu demander un simple divorce, ce qui est son droit, que d'aller porter sa non-virginité devant des avocats, devant des tribibaux. Il sait très bien qu'il vit en France, que tout peut se médiatiser. Il est ingénieur, il connait très bien ce qu'il fait. L'article est très beau, j'ai envie de croire à son contenu, mais ma raison critique m'autorise à douter de la sincérité du jeune homme. Cela dit, je condamne le mensonge de la jeune femme.

Salam Cheikhna,

Mais ne pense tu pas que s'il aurait demandé le divorce les conséquences auraient été les même si ça aurait été récupéré par les politiques ? car pour le divorce les raisons doivent aussi être mis en lumiére, une annulation de mariage est plus rapide surtout à ce stade (mariage très récent) qu'un divorce après une nuit de noce enfin c'est ce que je pense.

Tchooo

Bonjour!

Je sais que l'annulation est plus simple, mais le divorce à l'amiable existe aussi. On n'est pas obligé de s'humilier de cette façon, ni évoquer qu'elle avait menti sur sa virginité. Je ne vais plus vivre avec une personne, suffit comme argument de divorce. On ne peut pas forcer des gens qui ne veulent plus vivre ensemble à vivre ensemble. Pour moi, il a exagéré.

Salam,

C'est simplement pour dire, qu'en effet, il me semble que ce soit pour une annulation de mariage ou un divorce, on passe devant le juge des affaires familiales.
Sûrement que pour un divorce à l'amiable, il n'est pas nécessaire d'en exposer les raisons.
Mais l'annulation du mariage est la procédure qui paraît la plus évidente au regard de la situation dans laquel il se trouvait.

Peut-être que tout simplement, le jeune homme a fait ce que tout un chacun aurait fait dans cette situation, et cela sans calculer quoi que ce soit et en toute honnêteté.
Il a consulté un avocat qui lui aurait suggérer la voie la plus simple pour faire invalider ce mariage, c'est à dire l'annulation du mariage. Il passe devant le juge des affaires familiales. Il évoque la raison de cette annulation de mariage et il ne ment pas. Et puis toute sa famille et la famille de le femme sont sûrement au courant. Cela sans même penser que le jugement pouvait être rendu publique. La femme accepte, avoue, ne renie rien et n'en veut pas son ex-époux. En même temps, elle a tenté le diable.
Jusque là tout s'effectue dans une sphère privée.
Et la suite vous la connaissez.

C'est un scénario possible, voire probable et même les juges eux-mêmes n'ont pas prévu un tel dérapage alors que dire du jeune homme.

Je ne pense pas que le jeune homme sois à blâmer, sa démarche me semble tout à fait normal. Au pire on peut lui reprocher un manque de précaution par rapport à la justice française, mais ça c'est le rôle d'un avocat et pas d'un ingénieur.

[ja-net]

Salam,

C'est simplement pour dire, qu'en effet, il me semble que ce soit pour une annulation de mariage ou un divorce, on passe devant le juge des affaires familiales.
Sûrement que pour un divorce à l'amiable, il n'est pas nécessaire d'en exposer les raisons.
Mais l'annulation du mariage est la procédure qui paraît la plus évidente au regard de la situation dans laquel il se trouvait.

Peut-être que tout simplement, le jeune homme a fait ce que tout un chacun aurait fait dans cette situation, et cela sans calculer quoi que ce soit et en toute honnêteté.
Il a consulté un avocat qui lui aurait suggérer la voie la plus simple pour faire invalider ce mariage, c'est à dire l'annulation du mariage. Il passe devant le juge des affaires familiales. Il évoque la raison de cette annulation de mariage et il ne ment pas. Et puis toute sa famille et la famille de le femme sont sûrement au courant. Cela sans même penser que le jugement pouvait être rendu publique. La femme accepte, avoue, ne renie rien et n'en veut pas son ex-époux. En même temps, elle a tenté le diable.
Jusque là tout s'effectue dans une sphère privée.
Et la suite vous la connaissez.

C'est un scénario possible, voire probable et même les juges eux-mêmes n'ont pas prévu un tel dérapage alors que dire du jeune homme.

Je ne pense pas que le jeune homme sois à blâmer, sa démarche me semble tout à fait normal. Au pire on peut lui reprocher un manque de précaution par rapport à la justice française, mais ça c'est le rôle d'un avocat et pas d'un ingénieur.

Personnellement je ne ta rejoins pas du tout khalid. Certes le mari était dans son bon droit religieusement mais socialement il a commis une grave faute. En effet comme tu n'es pas censé l'ignorer dans certains milieux une fille dont la non virginité est avéré risque la marginalisation. Il aurait pu annuler le mariage pour un motif facétieux (après s'être mis d'accord avec la femme qui avait l'air d'être coopérative). Bien sûr la famille connaîtrait les vrais raisons, mais je pense que le cercle familial est plus réduit que la France entière.

D'autre part même si là n'est pas la question il y a une profonde injustice homme et femme car si la fille avait exigé de son partenaire qu'il soit puceau, et que ce dernier lui ai menti, elle ne pourra pas le savoir, du moins par des preuves physiques. Il y a aussi abus de pouvoir. Bref en définitive, le bon sens, l'intelligence auraient voulu que le jeune homme agisse diféremment.

Si cette affaire nous fait réagir ainsi filles musulmanes ou simplement soninké c'est parce qu'elle rappelle pas mal de cas vu ou des vies de jeunes filles ont été brisées parce que certaines informations relatives à leur intimité ont été dévoilées au grand public, alors que ceux (les hommes) qui étaient avec elles ont continué leur vies comme si de rien n'était.

Pour conclure mon blabla j'ai bien conscience qu'il y a une réutilisation de cette affaire pour alimenter l'islamophobie ambiante mais malgré cela il faut souligner qu'un être humain peut commettre des erreurs (nul n'est à l'abri), et l'important c'est qu'il puisse tirer des enseignements de ces erreurs et non être condamné à vie (notamment les femmes)

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Personnellement je ne ta rejoins pas du tout khalid. Certes le mari était dans son bon droit religieusement mais socialement il a commis une grave faute. En effet comme tu n'es pas censé l'ignorer dans certains milieux une fille dont la non virginité est avéré risque la marginalisation. Il aurait pu annuler le mariage pour un motif facétieux (après s'être mis d'accord avec la femme qui avait l'air d'être coopérative). Bien sûr la famille connaîtrait les vrais raisons, mais je pense que le cercle familial est plus réduit que la France entière.

D'autre part même si là n'est pas la question il y a une profonde injustice homme et femme car si la fille avait exigé de son partenaire qu'il soit puceau, et que ce dernier lui ai menti, elle ne pourra pas le savoir, du moins par des preuves physiques. Il y a aussi abus de pouvoir. Bref en définitive, le bon sens, l'intelligence auraient voulu que le jeune homme agisse diféremment.

Si cette affaire nous fait réagir ainsi filles musulmanes ou simplement soninké c'est parce qu'elle rappelle pas mal de cas vu ou des vies de jeunes filles ont été brisées parce que certaines informations relatives à leur intimité ont été dévoilées au grand public, alors que ceux (les hommes) qui étaient avec elles ont continué leur vies comme si de rien n'était.

Pour conclure mon blabla j'ai bien conscience qu'il y a une réutilisation de cette affaire pour alimenter l'islamophobie ambiante mais malgré cela il faut souligner qu'un être humain peut commettre des erreurs (nul n'est à l'abri), et l'important c'est qu'il puisse tirer des enseignements de ces erreurs et non être condamné à vie (notamment les femmes)

Que dire d'autre, sinon que je partage du tout au tout ton raisonnement. L'islam est la religion du bon sens. Même les jurisconsultes les plus chevronnés de l'Islam sont pour l'arrangement avant l'application de la charia stricto sensu. L'auteur du Tuhûfat al ahkâm écrit : "as'soulhou sayyidoul al ahkâm" : " L'arrangement est la matrice du droit".

[khalid]

Que dire d'autre, sinon que je partage du tout au tout ton raisonnement. L'islam est la religion du bon sens. Même les jurisconsultes les plus chevronnés de l'Islam sont pour l'arrangement avant l'application de la charia stricto sensu. L'auteur du Tuhûfat al ahkâm écrit : "as'soulhou sayyidoul al ahkâm" : " L'arrangement est la matrice du droit".

En religion, je n'ai jamais entendu que les arrangements pouvaient se faire sur du mensonge ou alors vous m'apprenez quelque chose.

[khalid]

Personnellement je ne ta rejoins pas du tout khalid. Certes le mari était dans son bon droit religieusement mais socialement il a commis une grave faute. En effet comme tu n'es pas censé l'ignorer dans certains milieux une fille dont la non virginité est avéré risque la marginalisation. Il aurait pu annuler le mariage pour un motif facétieux (après s'être mis d'accord avec la femme qui avait l'air d'être coopérative). Bien sûr la famille connaîtrait les vrais raisons, mais je pense que le cercle familial est plus réduit que la France entière.

En effet, on n'est pas d'accord.
Je répète que le jeune homme a sûrement agi sans imaginer que l'affaire allait être déballé à la France entière, et cela à toute son importance.
Tout le monde n'a pas le réflexe de mentir. Et puis, la raison, il l'a donné au juge des affaires familiales pas à la France entière. Comme certains auparavant ont évoqué l'incapacité à faire des enfants ou la contraction d'une maladie sexuellement transmissible.
Même un arrangement peut se faire devant le juge. Pour les divorces, c'est monnaie courante.
Son obsession était d'annuler le mariage pas de salir la fille. Socialement, ce n'est pas une faute. Même, sur la manière on ne peut pas lui reprocher grand chose. Il a été cohérent, sans réel intention de nuire.

Et puis disons nous les choses franchement. Un mariage ce n'est pas un jeu, c'est censé unir deux personnes pour toute une vie. On ne parie pas sur l'indulgence de son compagnon à la nuit de noce, qui est censée être un moment inoubliable. On fait ce qu'on veut de sa vie mais il faut savoir les assumer. Et la meilleur façon de l'assumer, c'était de le lui dire au plus tôt dès qu'elle le sentait apte à prendre connaissance de la nouvelle.
Mais attester que l'on est vierge, attendre que celui-ci ai fait les dépenses pour la cérémonie, contracter le mariage, fêter le mariage et le laisser découvrir par lui-même lors de la nuit de noce la tromperie, il faut oser car cela s'appelle de la trahison. Elle ne pensais sûrement pas qu'il pouvait faire machine arrière. Et si c'est un bon musulman, je comprendrais qu'il puisse être révolté.

D'autre part même si là n'est pas la question il y a une profonde injustice homme et femme car si la fille avait exigé de son partenaire qu'il soit puceau, et que ce dernier lui ai menti, elle ne pourra pas le savoir, du moins par des preuves physiques. Il y a aussi abus de pouvoir. Bref en définitive, le bon sens, l'intelligence auraient voulu que le jeune homme agisse diféremment.

Si cette affaire nous fait réagir ainsi filles musulmanes ou simplement soninké c'est parce qu'elle rappelle pas mal de cas vu ou des vies de jeunes filles ont été brisées parce que certaines informations relatives à leur intimité ont été dévoilées au grand public, alors que ceux (les hommes) qui étaient avec elles ont continué leur vies comme si de rien n'était.

Pour conclure mon blabla j'ai bien conscience qu'il y a une réutilisation de cette affaire pour alimenter l'islamophobie ambiante mais malgré cela il faut souligner qu'un être humain peut commettre des erreurs (nul n'est à l'abri), et l'important c'est qu'il puisse tirer des enseignements de ces erreurs et non être condamné à vie (notamment les femmes)

J'y reviendrais incha'Allah.

[Fodyé Cissé]

Je reviendrai sur ce sujet fort intéressant.
Mais, j'aimerais juste rajouter une chose : le fait que la fille n'a pas été trouvée vierge ne veut pas forcément dire qu'elle a eu un rapport sexuel avant son mariage.

[Tribal Cams]

Je te rejoints parfaitement Kahlid, je rajouterais juste que divorce ou annulation si les causes sont les même la récupération ainsi que la médiatisation qui s'en suit aurait été la même,

Après quant il s'agit de mentir ou en tous cas inventer un motif falacieu je ne vois pas pourquoi procéder ainsi ... à moins que de confirmer l'adage un mensonge en entraine toujours un autres est ce mieux je ne sais pas ...

Il n'y a pas que des hommes méchants ne cherchant qu'à vouloir humilier leurs partenaires et des filles gentilles qui ne mentent jamais pour arriver à leur fin donc de la même façon que l'on accorde le bénefice du doute à la jeune femme on peut l'accorder à l'homme qui a très bien pu agir spontanément en optant pour l'issu qui lui paraissait la plus simple le reste seul Dieu le sait et les jugera à leur juste valeur.

Tchooo