L'immigration soninkée: ses aspects négatifs!

[miss ében]

Salam
Ce sujet est vraiment attrayant,
Vous avez trés bien cernés les aspects négatifs de l'exode soninké, la liste est longue, mais j'aimerais revenir sur un point soulevé par Fodié : l'eclosion de la cellule familiale.
Je le reprend car une anecdote me viens en tête à la lecture de son texte.
En effet, il y a quelques jours j'ai appris le décès d'une de mes tantes qui malheuresement trainait une maladie depuis plusieurs années, son fils qui vit ici à qui les oncles imploraients de partir auprés de sa mére, s'y refusait catégoriquement sous pretexte qu'il ne pouvait assumer financièrement son depart .
Aujourd'hui sa mére n'est plus, elle à quitté ce bas monde sans avoir pu le prendre dans ses bras. A quel prix ?

L'immigration à mis en peril une valeur des plus precieuse de notre soninkaxu qui est le soumpou (excusez moi pour l'ortographe).
Les liens familiaux que nous entretenons respectivement ne sont à la base pas facile assimiler car macha 'Allah les famillles sont grandes, et l'immigration ne fait que creuser ce fossé déjà present.
PEACE

[Fodyé Cissé]

Salam
Ce sujet est vraiment attrayant,
Vous avez trés bien cernés les aspects négatifs de l'exode soninké, la liste est longue, mais j'aimerais revenir sur un point soulevé par Fodié : l'eclosion de la cellule familiale.
Je le reprend car une anecdote me viens en tête à la lecture de son texte.
En effet, il y a quelques jours j'ai appris le décès d'une de mes tantes qui malheuresement trainait une maladie depuis plusieurs années, son fils qui vit ici à qui les oncles imploraients de partir auprés de sa mére, s'y refusait catégoriquement sous pretexte qu'il ne pouvait assumer financièrement son depart .
Aujourd'hui sa mére n'est plus, elle à quitté ce bas monde sans avoir pu le prendre dans ses bras. A quel prix ?

L'immigration à mis en peril une valeur des plus precieuse de notre soninkaxu qui est le soumpou (excusez moi pour l'ortographe).
Les liens familiaux que nous entretenons respectivement ne sont à la base pas facile assimiler car macha 'Allah les famillles sont grandes, et l'immigration ne fait que creuser ce fossé déjà present.
PEACE

Un jour, j'interviewais un sans-papier malien à la bourse du travail, par l'intermédiaire de la coordination 93 des sans-papiers. J'avais les larmes au yeux quand il m'a raconté son histoire. En partant du pays, sa femme était enceinte. Aujourd'hui, après 15 années passées dans l'immigration sans jamais rentrer chez lui, quand il appelle chez lui, c'est son fils qu'il n'a jamais vu qui décroche le téléphone, qui ne cesse de lui demander quand est-ce qu'il va rentrer. Son père et sa mère sont décédés sans qu'il ne puisse rentrer. etc...

Des histoires comme ça, il y en a des milliers.
Tout ça, ce sont les aspects négatifs de l'immigration.

[lass77]

excusez moi , il faut dire que certes l'immigration a des cotés positifs mais tres minces par rapports aux consequences qu'elle laisse notamment chez les soninké en particuliers. je ne rentre pas dans tous les details ici je note le phenomene d'eclatement des familles et le manque sans precedent des reperes des progenitures. A mon avis c'est une des grandes desolations des soninké en france.

[ja-net]

je ne partage pas ton opinion Lass77, certes les effets négatifs existent mais aller jusqu'à dire que le positif est très mince par rapport au négatif je trouve pour ma part que c'est exagéré.
D'ailleurs si les migrants soninké avaient de manière générale plus d'inconvénients que d'avantage à migrer ils ne le feraient pas. Pour terminer comment expliques tu que malgré la retraite certains ne rentrent pas?

[lass77]

je ne partage pas ton opinion Lass77, certes les effets négatifs existent mais aller jusqu'à dire que le positif est très mince par rapport au négatif je trouve pour ma part que c'est exagéré.
D'ailleurs si les migrants soninké avaient de manière générale plus d'inconvénients que d'avantage à migrer ils ne le feraient pas. Pour terminer comment expliques tu que malgré la retraite certains ne rentrent pas?

je vous comprend ja-net on a pas la meme lecture de la situation concernant l'immigration et ses conséquences en mileu soninké. je m'explique les aspects negatifs au sens large sont plus visibles que ceux des positifs , j'ai parlé de l'eclatement des familles qu'il soit d'ici ou aux pays mais aussi n'oublions pas la religion également dont la pratique chez les immigrants laissent à desirer vraiment sans compter les progenitures qui ne s'y retrouvent pas du tout et tout ce qui va avec on le sait , je ne parle pas que d'ici seulement puisque ces aspects negatifs se font sentir aux pays d'origine dans les familles où le geniteur est absent dans l'education des enfants . A votre avis est ce positif ou negatif. ?
quand aux gens qui ne veulent pas rentrer aprés la retraite je ne vois pas d'autres raisons vraiment . je cherche à comprendre le pourquoi avec des proches à moi et je ne suis pas convaincu à mon avis je ne vois que le prolongement des consequences de l'immigration à vous de voire si c'est negatif ou positif . c'est un debat qui nous concerne tous . toute fois je n'aime pas apparaitre dans ce forum comme quelqu'un qui tient des propos controversés . A +

[miss ében]

je vous comprend ja-net on a pas la meme lecture de la situation concernant l'immigration et ses conséquences en mileu soninké. je m'explique les aspects negatifs au sens large sont plus visibles que ceux des positifs , j'ai parlé de l'eclatement des familles qu'il soit d'ici ou aux pays mais aussi n'oublions pas la religion également dont la pratique chez les immigrants laissent à desirer vraiment sans compter les progenitures qui ne s'y retrouvent pas du tout et tout ce qui va avec on le sait , je ne parle pas que d'ici seulement puisque ces aspects negatifs se font sentir aux pays d'origine dans les familles où le geniteur est absent dans l'education des enfants . A votre avis est ce positif ou negatif. ?
quand aux gens qui ne veulent pas rentrer aprés la retraite je ne vois pas d'autres raisons vraiment . je cherche à comprendre le pourquoi avec des proches à moi et je ne suis pas convaincu à mon avis je ne vois que le prolongement des consequences de l'immigration à vous de voire si c'est negatif ou positif . c'est un debat qui nous concerne tous . toute fois je n'aime pas apparaitre dans ce forum comme quelqu'un qui tient des propos controversés . A +

Slt
Je pense que t'est propos ne sont pas du tout controversés, et puis nous sommes dans un debat donc toutes les opinions contribuent à l'enrichir.
Moi je comprend ton raisonnement, les aspects négatifs de la colonisations sont colossals, ce sont ceux qui nous préoccupent, et de ce fait les aspects positifs peuvent apparaitrent comme etant infimes à coté même si en vérités ils sont tout aussi importants.
PEACE

[makalou]

Salam

Témoignage d'un Soninké !!!


Sénégal | Dramane Ndiaye, 54ans, émigré à l’âge de 19 ans : « l’émigration a ses vertus et son revers de la médaille. »

Elle a été une alternative de survie à la crise sénégalo-mauritanienne de 1989, l’émigration à Moudéri, (26km de Bakel) est entrain de saper les bases de la société soninké. Dramane Ndiaye explique.
</B>

« La Sentinelle » : Pouvez –vous vous présentez à nos lecteurs ?
Dramane Ndiaye : Je m’appelle Dramane Ndiaye. J’ai 54 ans et je suis parti en France à l’âge de 19 ans, en mars 1973. J’avais pris le bateau Dakar-Marseille qui avait fait sept jours en mer. Je suis revenu au Sénégal pour la première fois en 1979. Après cette date, je suis revenu au Sénégal tous les deux ans, et depuis 2000, je viens au pays tous les ans. Je travaille à la Société nationale des chemins de fer (Sncf) depuis 1974, j’habite à Rouen, je suis à une année de ma retraite et je compte rentrer définitivement l’année prochaine.
« La Sentinelle » : Quels peuvent être les dommages collatéraux que l’émigration malgré ses aspects positifs, peut causer à la société ?
Dramane Ndiaye : L’émigration a certes ses vertus mais aussi son revers de la médaille. Pour la société soninké vivant à Moudéri (26 km de Bakel), l’émigration, si elle a été une alternative de survie suite à la crise sénégalo-mauritanienne de 1989, pour autant elle est entrain de saper les bases de la société soninké. Aujourd’hui, dans ce village par exemple, les enfants considèrent l’école comme un passe temps en attendant de partir un jour. Ce qui fait un fort taux de déperdition scolaire. Les enfants des émigrés qui n’ont pu amener leurs progénitures en France voient leurs fils éduqués entre une mère et un grand père ou grand père. Les femmes des émigrés souffrent dans leur chair car au mieulleur des cas, elles ne verront leurs époux que 15 jours tous les deux ans. D’où des cas d’adultères et de couples qui se brisent. Alors, comme ici généralement le grand père perçoit sa pension de retraité de la France et le père envoie régulièrement de l’argent, les enfants vivent dans une certaine aisance qui fait que la plupart d’entre eux finissent par aimer la facilité et par être accoutumé à l’argent facile.
« La Sentinelle » : Aussi loin que votre mémoire pourra s’en souvenir, quelle est l’évolution des émigrés sénégalais d’hier à aujourd’hui ? Dramane Ndiaye : Les temps ont beaucoup changé. Car, vers les années soixante dix, cela avait coïncidé avec ce qu’on appelé les trente glorieuses (1945 à 1975). La France venait de sortir de la guerre mondiale. Le plan Marshall, pour la reconstruction de l’Europe, avait fait qu’il y avait du travail dans les secteurs du bâtiment, du textile, de l’automobile, et des routes. Si bien qu’on pouvait refuser un boulot parce que tout simplement cela ne nous plaisait pas et en retrouver un autre dès le lendemain. A cette date et avant 1973, la France n’avait pas encore institué la carte de séjour et les émigrants n’avaient pas beaucoup de problèmes avec toute la tracasserie administrative de « l’immigration choisie ». On a laissé sa femme et ses enfants pour venir en France, juste pour travailler et retourner au bout de deux ans. Mais depuis que l’ex Président français, Valéry Giscard D’estain a institué la carte, tout a changé. Pour l’émigré qui arrive en ses temps, il est d’abord confronté à des obstacles. S’il réussit à surmonter ce premier obstacle, il lui faut franchir le plus difficile en ces temps qui courent en France : trouver un emploi.
« La Sentinelle » Qu’en est t-il exactement de l’emploi en France qui sous-tend le concept de l’immigration choisie ?
Dramane Ndiaye : Aujourd’hui, à part les métiers liés aux technologies de l »informatique et de la communication (Tic), le marché français n’offre du travail que dans le secteur des travaux publics, du bâtiment et des routes. Avec la mondialisation et l’Union européenne (ouverture de l’Europe de l’ouest vers celle de l’est), la France et ses entreprises s’orientent de plus en plus vers les travailleurs des pays d’Europe réputés pour leur expertise et savoir faire (par exemple les plombiers polonais qui sont les meilleurs dans leur domaine) et leur faible coût par rapport aux ouvriers africains, trouver du boulot devient de plus en plus difficile. Et ce que beaucoup de jeunes ignorent, c’est que le chômage et le sous emploi deviennent de plus en plus un casse tête pour la société française. Ajouté à cela, un émigré qui débarque en France sans savoir, encore moins un savoir faire, alors que même ceux qui détiennent ces deux paramètres (savoir ou savoir faire) s’en sortent difficilement. Aujourd’hui, ce sont les mêmes problèmes que nous vivons en Afrique que l’Europe vit de manière générale.
« La Sentinelle » : Quel regard jetez vous sur l’émigration dans les années à venir ?
Dramane Ndiaye : L’entrée en France sera de plus en plus difficile. Il arrivera un moment, si ce moment n’est pas déjà arrivé, où seules les compétences pourront émigrer. Il faut aussi dire que nos gouvernants ont une part de responsabilité en faisant perdre à la jeunesse sénégalaise tout espoir d’une vie meilleure. Et quand une personne perd espoir, elle est capable de tout, comme prendre les embarcations de fortune au péril de leur vie. Aujourd’hui, la France et les autres pays européens de manière générale, accorderont de plus en plus une plus grande attention aux européens de l’Est et des Balkans qui ont commencé petit à petit à prendre la place des émigrés africains en Europe. Et surtout, l’Europe devient de plus en plus xénophobe. Avec la lutte contre le terrorisme et l’islamophobie, l’Europe se fermera de plus en plus pour s’ouvrir à ses compatriotes européens, pour une question de culture et raciale.

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

excusez moi , il faut dire que certes l'immigration a des cotés positifs mais tres minces par rapports aux consequences qu'elle laisse notamment chez les soninké en particuliers. je ne rentre pas dans tous les details ici je note le phenomene d'eclatement des familles et le manque sans precedent des reperes des progenitures. A mon avis c'est une des grandes desolations des soninké en france.

Comme Ja-net, je ne partage pas non plus ton point de vue. S'il est vrai que l'immigration a nombre d'aspects négatifs, force est noter qu'on ne peut guère dire que ses effets positifs sont minces. L'émigration et l'immigration sont ce recto et ce verso qui font partie de la culture soninkée. Si les effets négatifs étaient tels que tu le dis, on ne parlera plus des Soninkés de nos jours. Ils seront tous engloutis. Car de tout temps, ils ont émigré et, ce depuis, la dislocation de l'empire de Ghana au milieu du 12eme siècle.

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Un jour, j'interviewais un sans-papier malien à la bourse du travail, par l'intermédiaire de la coordination 93 des sans-papiers. J'avais les larmes au yeux quand il m'a raconté son histoire. En partant du pays, sa femme était enceinte. Aujourd'hui, après 15 années passées dans l'immigration sans jamais rentrer chez lui, quand il appelle chez lui, c'est son fils qu'il n'a jamais vu qui décroche le téléphone, qui ne cesse de lui demander quand est-ce qu'il va rentrer. Son père et sa mère sont décédés sans qu'il ne puisse rentrer. etc...

Des histoires comme ça, il y en a des milliers.
Tout ça, ce sont les aspects négatifs de l'immigration.

Salam aleykoum!

Je me permets d'apporter mon point de vue sur ce thème qu'est les aspects négatifs de l'immigration.
Tout d'abord je tiens à souligner que beaucoup de vos propos étaient très pertinents. Pour ma part, ce que je retiens comme principaux aspects négatifs de l'immigration c'est principalement le fait qu'il y ait cette coupure qui peut parfois durer des années entre l'immigré et sa famille restée au pays; les nombreux appels téléphoniques, l'envoi de courrier ou de cassette audio restant les seuls moyens pour garder contact et montrer à ses proches que malgré la distance une pensée leur est destinée.
S'il y a vraiment une chose de triste liée à cette immigration je dirai que c'est le fait de ne pas être auprès de ses proches, de ne pas pouvoir partager les moments important de la vie ( mariage , naissance, décès...).
J'ajouterai qu'en tant qu'enfant d'immigré tout cela à des répercussions inévitables sur notre propre mode de vie et sur notre mode de pensée.
De plus, la transmission des valeurs culturelles, traditionnelles et linguistiques se trouve indéniablement affectée par l'immigration.

Bonjour!

Honnêtement, c'est triste. Et vous avez effectivement raison de souligner cet aspect qui est la conséquence de l'immigration illégale. Mais, en ce qui me concerne, je pense que les gens doivent réfléchir quand même. En tout cas, les gens doivent choisir entre rester des années et des années dans l'immigration clandestine et de retourner au pays. Je sais que ce n'est pas facile. Mais on ne peut pas non plus vivre toute sa vie dans une telle anxiété. Mais, pour ne pas faire du hors sujet, je ne vais pas m'étaler ici sur ce point.