chiite et sunitte

[Lassana Bathily]

Salam tout le monde
Nous avions eu à discuter entre amis de ce sujet(sunnites-chiite);moi j'ai pas une connaissance poussée de la religion parcontre j'invite les membres du forum qui ont une connaissance poussée de l'islam à discuter en toute serenité avec la forumiste chiite pour que nous autres puissions avoir une idée claire sur ce sujet.

[Tribal Cams]

Salam tout le monde
Nous avions eu à discuter entre amis de ce sujet(sunnites-chiite);moi j'ai pas une connaissance poussée de la religion parcontre j'invite les membres du forum qui ont une connaissance poussée de l'islam à discuter en toute serenité avec la forumiste chiite pour que nous autres puissions avoir une idée claire sur ce sujet.

Salam,

Je suis aussi en accord avec notre ami Lassana, je fais partie des personnes qui pensent que c'est du dialogue/débat que jaillit la lumière, la connaissance ne s'acquére pas qu'en terme de transmission héréditaire mais aussi en ayant les sens en alerte sur ce que le monde produit dialoguons et apprenons ensemble en confrontons nos histoires, nos vies ... Le monde est tellement vaste et compléxe que pour le comprendre nous nous devons de l’observer l’écouter … et même ainsi une vie ne suffirait pas mais ça nous servira tout de même à progresser. Cette différence Chiite / Sunite et une réalité et pour mieux se protéger d'un danger potentiel encore faut il savoir de quoi il provient.

Par ces réactions nous risquons de rentrer dans le travers que nous tentons d’éviter à tout prix qui prédominé sur l’ancien forum notamment dénigrer par défaut tous ceux qui ne nous ressemble pas.

Dieu guide qui il veut et égare qui il veut et cela que ça nous plaise ou non.

Merci pour la compréhension de tous.

Tchooo

[Al Kawthar]

Salamo Lah 3alayekom ajema3in,

Merci frère Lassana et frère Tribal, sachez que je ne cherche autre que partager des idées avec vous jusqu'à "ce que la lumière jaillisse" comme l'a si bien dit notre frère Tribal.

Msin avait dit qu'il est d'accord pour participer à un débat mais sous certaines conditions, alors si tu le veux bien frère, j'aimerais les connaitre afin de ne franchir aucune de vos règles.

Salamo Lah wa barakatoh.

[msin]

salam aleykoum
voici mes conditions pour le debat:
- n'argumenter qu'avec les versets du Coran ou les hadith du prophete صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم
- preciser le point du debat.

voila ce sera tout.

[Al Kawthar]

Salamo Lah 3alayekom ajema3in,

Je vais etre encore plus précise que vous, je n'argumenterez qu'avec le Saint Coran et des hadithes SUNNITES, de vos sources pour ne pas dire que ces preuves viennent de chez moi.

Salamo Lah wa barakatoh.

[Tribal Cams]

Msin, Al Kawthar bon débat nous autres vous lisons ...

Tchooo

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Bonjour

Sans avoir peur de ce débat, personnellement, je ne sais pas en quoi cela peut nous apporter. J'ai eu, en toute modestie, à lire abondamment sur la doctrine chiite, mais je sais que plein de pratiques sont en décalage avec le Saint Coran et les traditions du Prophéte SAW. Je pense qu'il vaut mieux pour nous de nous renseigner plus sur les valeurs sûres de la Sunna que sur cette scission qui, tôt ou tard, conduira le débat à l'aigre.

Mais comme vous avez dit débat, allons-y. Mais n'oublions pas qu'Allah a dit dans la Table Servie ( Al-Mâ'idah) aux versets 101 et 102 ceci :

" ¨Ô croyants, n'interrogez pas sur des choses qui, si elles vous étaient connues, vous mécontenteraient. Et si vous interrogez à leur sujet, pendant que le Coran est révélé, elles vous seront connues. Allah vous a pardonné cela. Et Allah est Pardonneur et Indulgent.

Un peuple avant vous avait interrogé sur des choses [pareilles], puis devinrent de leur fait mécréants."

Je suis sûr que tout ce que j'ai eu parcourir entre les lignes et à entendre au sujet des chiites, quand il vous sera connu, vous mécontenterait. C'est pourquoi, en ce qui me regarde, je juge ce débat d'avance stérile. Nous avons plein d'autres choses à apprendre sur notre religion. En ce qui me conernce, je préfère aller apprendre les vraies valeurs de l'Islam, parcourir le Coran que de debattre sur un sujet aussi controversé que le chiisme dans le monde musulman . Bien à tout le monde et sans rancune.

[Al Kawthar]

Salamo Lah 3alayekom ajema3ine,

Frère, tu dis qu'il faut se contenter de ce qu'on a et ce qu'on connait notamment le Saint Coran et ne pas s'aventurer dans d'autres recherches.
Ok, mais dis moi, tu connais le Coran, tu pourras le déchiffrer et le comprendre comme Mohammad l'a compris? Non frère tu ne le pourras pas et meme les plus grands oulama de nos jours y sont encore dessus!

Par ailleurs, sais tu que le Coran se complète par les hadiths de notre bien aimé prophète?
Nous avons tiré la moitié des renseignements sur notre Islam grace aux dires de Mohammad (pslp).
Peux tu me dire stp dans quelle sourate tu lis textuellement qu'il faut acquitter la salate 5 fois par jour, et que nous prions 2 raqaate matin, 4 midi, 4 mi après midi, 3 fin d'après midi et 4 le soir?
Non tu ne peux pas me donner le nom de la sourate pour la simple raison qu'elle n'existe pas.
Y a tellement de choses à connaitre encore et c'est justement pour ça que nous essayons de comprendre les paroles de l'Envoyé de Dieu (pslp).

En ce qui concerne ton "accusation", je ne cherche pas à aller au delà des Paroles de Dieu, je ne fais que ce que Lui 3azza wa jal me demande de faire :

35. Et si leur indifférence t'afflige énormément, et qu'il est dans ton pouvoir de chercher un tunnel à travers la terre, ou une échelle pour aller au ciel pour leur apporter un miracle, [fais-le donc]. Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.Sourate 6 AL-ANAM (LES BESTIAUX)

Cependant, si tu penses que ce débat peut ne pas t'intéresser alors frère je ne t'y force pas, mais une chose m'intrigue, pourquoi appréhender notre débat s'il ne te fait pas peur? As tu peur que je te convainc ?

Salamo Lah wa barakatoh.

[Moussa diaba]

Bonjour

Sans avoir peur de ce débat, personnellement, je ne sais pas en quoi cela peut nous apporter. J'ai eu, en toute modestie, à lire abondamment sur la doctrine chiite, mais je sais que plein de pratiques sont en décalage avec le Saint Coran et les traditions du Prophéte SAW. Je pense qu'il vaut mieux pour nous de nous renseigner plus sur les valeurs sûres de la Sunna que sur cette scission qui, tôt ou tard, conduira le débat à l'aigre.

Mais comme vous avez dit débat, allons-y. Mais n'oublions pas qu'Allah a dit dans la Table Servie ( Al-Mâ'idah) aux versets 101 et 102 ceci :

" ¨Ô croyants, n'interrogez pas sur des choses qui, si elles vous étaient connues, vous mécontenteraient. Et si vous interrogez à leur sujet, pendant que le Coran est révélé, elles vous seront connues. Allah vous a pardonné cela. Et Allah est Pardonneur et Indulgent.

Un peuple avant vous avait interrogé sur des choses [pareilles], puis devinrent de leur fait mécréants."

Je suis sûr que tout ce que j'ai eu parcourir entre les lignes et à entendre au sujet des chiites, quand il vous sera connu, vous mécontenterait. C'est pourquoi, en ce qui me regarde, je juge ce débat d'avance stérile. Nous avons plein d'autres choses à apprendre sur notre religion. En ce qui me conernce, je préfère aller apprendre les vraies valeurs de l'Islam, parcourir le Coran que de debattre sur un sujet aussi controversé que le chiisme dans le monde musulman . Bien à tout le monde et sans rancune.

Je suis de ton avis ce debat ne nous rapportera rien de + en notre croyance sauf semer de doute: ceci en mon point de vue.

[msin]

salam aleykoum

Salamo Lah 3alayekom ajema3ine,

Soeur malya92, votre collègue ici m'accuse de ne pas respecter les règles, peux tu me dire quelles règles je n'ai pas respectées jusqu'ici?
Répondez moi juste à cela, parce que j'avoue etre perdue avec vous.
J'attends vraiment réponse à ma question.

Salamo Lah wa barakatoh.

voici mes conditions pour le debat:
- n'argumenter qu'avec les versets du Coran ou les hadith du prophete صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم
- preciser le point du debat.

il n ya pas eu d'accord sur le point du debat, a cause de quoi il y a eu des accusations etc...etc...
et si ns continuons dans ce sens ns ne sortirons de ce debat que de la maniere que ns y sommes entre.
alors avant d'aller plus loin il faut dabort choisir un point de divergence sur lequel ns pourrons debatre calmement et y en sortir avec des conclusions et des resultats.