"Les enfants d'immigrés" et leur identité

[aby25]

Salam

C'est le premier sujet que je poste.( Merci Cheikhna pour les indications )
J'ai besoin de vos avis. Je voudrais savoir ce qui fait que certains jeunes dont les parents sont immigrés ne sentent pas français et un jour ils finissent par se sentir français or que juridiquemment ils l'ont toujours été?C'est peut être pas assez claire alors je vous donne un exemple. Je me souviens qu'en quatrième je n'arrêtais pas d'affirmer que j'étais une malienne je n'acceptais que l'on dise de moi que j'étais française. Cela a été la source de nombreux débats avec ma prof d'histoire.Bref à présent je me suis réconciliée avec mon identité je n'affirme plus que je suis malienne étant donné que je ne le suis pas mais je n'oublie pas mes origines.Et pour vous qu'en est il?

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Salam

C'est le premier sujet que je poste.( Merci Cheikhna pour les indications )
J'ai besoin de vos avis. Je voudrais savoir ce qui fait que certains jeunes dont les parents sont immigrés ne sentent pas français et un jour ils finissent par se sentir français or que juridiquemment ils l'ont toujours été?C'est peut être pas assez claire alors je vous donne un exemple. Je me souviens qu'en quatrième je n'arrêtais pas d'affirmer que j'étais une malienne je n'acceptais que l'on dise de moi que j'étais française. Cela a été la source de nombreux débats avec ma prof d'histoire.Bref à présent je me suis réconciliée avec mon identité je n'affirme plus que je suis malienne étant donné que je ne le suis pas mais je n'oublie pas mes origines.Et pour vous qu'en est il?

Salam alayki!

De rien. J'aurais répondu avec plaisir à tes interrogations, car tout ce qui touche aux identités, qu'elles soient sociales, culturelles, confessionnelles, linguistiques, nationales ou professionnelles, m'intéresse beaucoup parce que tous mes travaux tournent autour de ces questions. Mais s'agissant de ta question précise, je suis mal placé pour y répondre, car certes la France m'a adopté, mais elle ne m'a pas vu naitre et grandir, donc je ne me suis jamais posé ces questions de la double appartenance très intéressantes par ailleurs. En ce sens, il serait mieux que ceux et celles qui sont nés et ont fait leur socialisation en France te répondent. Je te souhaite une très bonne chance dans tes recherches pour la rédaction de ton mémoire. Bien à toi.

[invitée]

Tout simplement parce qu'on a murit, on a grandit et on se connait mieux. Identitairement (il existe ce mot?)et on sait qui on est, d'où l'on vient, ce qui nous a façonné donc on a aucun problème a dire que l'on est français/malien/soninké, tout ça à la fois.

j'écris "on", mais je devrais plutôt mettre "je".

J'essaierai de développer un peu mieux ce que je veux dire plus tard.

[ami wague]

C'est simplement une prise de conscience.
En étant plus petit on manque de maturité et on se cherche. De plus on né et vit dans une communauté à laquelle on appartient depuis la naissance donc il est tout à fait normal de dire qu'on est par exemple malienne.
Ce n'est qu'ensuite avec le temps quand on est vraiment ouvert à la société et qu'on apprend beaucoup de choses qu'on prend conscience qu'on est française d'origine malienne ou autre. Mais bon tout cela est important mais n'est que détail car au yeux de certaines personnes on sera toujours des étrangers.

[ja-net]

Une autre piste selon moi, c'est peut-être aussi lié au fait que lorsque nous sommes enfants nous associons le fait d'être français à une couleur de peau en l'occurrence être blanc (même adultes certains font encore la confusion).On pourrait peut-être ajouter que les parents soninkés ont souvent eu (ont encore ) le discours suivant " Nous ne sommes pas des français, nous ne sommes pas des blancs""

Pour répondre à la question initiale, je dirais que j'ai une identité comportant de multiples facettes se déclinant différemment en fonction de mon interlocuteur.

En voici un exemple

En voyage à l'étranger on me demande de quelle origine je suis, je répondrais française. En voyage à l'étranger en Afrique, je répondrais sénégalaise, car je me doute bien que la réponse qu'on attend en face ce n'est pas la France. Si je suis au Sénégal je me définirais comme Soninké.

En France quand les gens me demandent mon origine je me doute bien qu'en général il veulent savoir de quel pays et non si je suis française.

Tous ces exemple renvoient à l'identité géographique mais il en va de même pour mon identité professionnelle, personnelle etc

[sylvain]

Une autre piste selon moi, c'est peut-être aussi lié au fait que lorsque nous sommes enfants nous associons le fait d'être français à une couleur de peau en l'occurrence être blanc (même adultes certains font encore la confusion).On pourrait peut-être ajouter que les parents soninkés ont souvent eu (ont encore ) le discours suivant " Nous ne sommes pas des français, nous ne sommes pas des blancs""

Pour répondre à la question initiale, je dirais que j'ai une identité comportant de multiples facettes se déclinant différemment en fonction de mon interlocuteur.

En voici un exemple

En voyage à l'étranger on me demande de quelle origine je suis, je répondrais française. En voyage à l'étranger en Afrique, je répondrais sénégalaise, car je me doute bien que la réponse qu'on attend en face ce n'est pas la France. Si je suis au Sénégal je me définirais comme Soninké.

En France quand les gens me demandent mon origine je me doute bien qu'en général il veulent savoir de quel pays et non si je suis française.

Tous ces exemple renvoient à l'identité géographique mais il en va de même pour mon identité professionnelle, personnelle etc

Pour faire simple on pourrait dire que tu es française d'origine sénégalaise, non ?

[ROUMBALOVE]

Je pense qu'à plus jeune âge on ne connaît pas trop notre identité. L'identité qu'on perçoit c'est le reflet de celle de nos parents. Plus ont grandit et plus notre indentité se construit. C'est à l’âge adulte que le sentiment d’identité evolue et on arrive plus à se définir dans un groupes d’appartenance.

Quand j'était en primaire, la plupart de mes camarades étaient d’origine magrèbine ou afrique noir; je ne me sentais absolument pas française, mais africaine. Mais quand mes cousins du senegal me disait que j’étais Française, je n’aimais pas ça : dire qu’on était Français, pour moi, c’était renier nos origines.

Au collège, j’ai commencé à me poser des questions : je ne savais pas comment définir mon identité surtout lorsque je partais en vacance au Senegal. Là-bas, tout le monde me considérait comme une Française.

Au lycée, j’ai compris ce que voulait dire être Française et que cela ne signifiait pas nécessairement renier ses origines. Etre citoyen français n’empêche pas d’être fier de sa culture.

Aujourd'hui, tout comme Ja-net à dit on s'adapte à chaque situation et faisont jouer notre indentité plurielle. (petit clin d'oeil)

C’est une originalité et un héritage qui m’a appris à rester humble et tolérante. Mes origines, j’en ai fait une richesse et non un handicap.

[sylvain]

Salam

C'est le premier sujet que je poste.( Merci Cheikhna pour les indications )
J'ai besoin de vos avis. Je voudrais savoir ce qui fait que certains jeunes dont les parents sont immigrés ne sentent pas français et un jour ils finissent par se sentir français or que juridiquemment ils l'ont toujours été?

Je dirais que les enfants d'immigrés maliens sont français et pas seulement juridiquement, ils le sont aussi culturellement. Je vais illustrer ma pensée très concrètement: dans le tout premier message que tu as postée sur soninkara tu affirmes que tu es soninkée à 25%. Or nous savons bien qu'un malien du Mali ne se définira jamais comme bambara-soninké ou peul-maninka etc.. Quand on lui demande quelle est son éthnie il citera l'éthnie de son pere.
Ex: un enfant de père bambara et de mère soninké se dira bambara et non bambara-soninké. De même un enfant de père sonrai et de mère bambara ne se dira pas sonrai-bambara mais il se dira sonrai.
(C'est d'ailleurs pour ça que le terme de métis n'existe pas dans plein de langues africaines, on ne peut pas être métis si l'on considère toujours que l'on est de l'éthnie de son père).
En te definissant comme soninké à 25 % tu as eu un raisonement "à l'occidental".
Ceci n'est qu'une anecdote mais elle illustre bien à quel point les jeunes français nés de parents maliens immigrés en France ont bien souvent des moeurs, des coutumes, des façons de pensée, des comportement sociaux forts différents des maliens du Mali. Que ça plaise ou non, force est de constater que l'on est du pays dans lequel on a été socialisé dans l'enfance. Ainsi les enfants d'immigré maliens en France sont des français à tout point de vue et pas seulement du point de vue juridique.

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Je dirais que les enfants d'immigrés maliens sont français et pas seulement juridiquement, ils le sont aussi culturellement. Je vais illustrer ma pensée très concrètement: dans le tout premier message que tu as postée sur soninkara tu affirmes que tu es soninkée à 25%. Or nous savons bien qu'un malien du Mali ne se définira jamais comme bambara-soninké ou peul-maninka etc.. Quand on lui demande quelle est son éthnie il citera l'éthnie de son pere.
Ex: un enfant de père bambara et de mère soninké se dira bambara et non bambara-soninké. De même un enfant de père sonrai et de mère bambara ne se dira pas sonrai-bambara mais il se dira sonrai.
(C'est d'ailleurs pour ça que le terme de métis n'existe pas dans plein de langues africaines, on ne peut pas être métis si l'on considère toujours que l'on est de l'éthnie de son père).
En te definissant comme soninké à 25 % tu as eu un raisonement "à l'occidental".
Ceci n'est qu'une anecdote mais elle illustre bien à quel point les jeunes français nés de parents maliens immigrés en France ont bien souvent des moeurs, des coutumes, des façons de pensée, des comportement sociaux forts différents des maliens du Mali. Que ça plaise ou non, force est de constater que l'on est du pays dans lequel on a été socialisé dans l'enfance. Ainsi les enfants d'immigré maliens en France sont des français à tout point de vue et pas seulement du point de vue juridique.

Pour être honnête et scientifique, tu n'as pas tort. Ton interprétation est loin d'être fausse.

[sylvain]

Pour être honnête et scientifique, tu n'as pas tort. Ton interprétation est loin d'être fausse.

Merci de le reconnaitre, merci pour l'honneteté.