Documentaire sur l'eslcavage en Mauritanie

[Yo from Paris]

yo from paris a ecrit:bon regarde meme si c est un exemple d on je comprend le sens, tu m est deja l occident en tant que patron et l afrique en tant qu employé,juste pour te dire qu il y a un inconscient collectif qui m est obligatoirement "l homme blanc" en tant que patron, et ceci et le travaille que les occidentaux ont mis en place pendant des siecles,et qui aujourdhui encore est dans l inconscient de tous.

Je place l'occidental en bourreau et l'Africain en victime, ne me prête pas de funestes pensées.
Maintenant, je te l'accorde, pour ce que je connais de l'Afrique, j'ai vu là bas des blancs qui sont effectivement des patrons; j'ai vu l'armée française. Je ne conteste en rien que l'occident s'octroie une place qu'il n'a pas à prendre, mais je pense par ailleurs qu'on lui la laisse prendre. L'occident a fait la même chose en Asie, jusqu'à ce qu'il se fasse sortir à coup de pied dans le derrière.

regarde un autre exemple probant qui explque un peu ta vision occidental dans cette affaire sans te manqué de respect,les femmes qui sont dans ton exemple, je peux te le dire a 99% des cas,elle ont etaient battue parceque un moment donne elle n a pas fait ce que l homme a estime qu elle devait faire

Ça n'est pas à moi que tu manques de respects mais à ces femmes battues qui en prennent plein la gueule de la part d'hommes qui tiennent des raisonnements comme celui que tu viens de tenir.

si t elle le cas pourquoi un acharnemment aussi feroce des occidentaux sur cette histoire?pourquoi refuse t il un vrai debat avec des vrais specialiste africains en la question?pourquoi entretienne t il cette ecran de fumee sur cette histoire?parceque avec les moyen dont t il dispose ont pourrait avoir l histoire pratiquemment aux complet,parceque tu sera daccord que cette histoire et la seule histoire qui est traite de la sorte moi j en sait plus sur l histoire des Inuit dans le pole nord que l histoire de l esclavage europeens!donc si ils estiment que la turquie par exemple doit reconnaitre ses erreurs pour le genocide armeniens,il serait aussi juste qu il le fassent de facon reel pour l exploitation feroce qu ils ont pratiquaient pendant quatre siecle des africains!

C'est exagéré!!! Tout le monde sait ici que les occidentaux ont été esclavagistes et personnes ne le conteste. On l'apprend à l'école, c'est dans les bouquins de classe. Et personne ne refuse le débat avec personne.

Tu es systématiquement en colère ce qui engendre de ta part un discours limite vindicatif. Tu t'adresses à moi comme si j'étais le méchant blanc qui se croit supérieur à toi, comme si j'étais composé de la même fibre que ceux qui ont été esclavagistes, comme si de façon inéluctable, un blanc reste un méchant blanc.
J'ai un peu l'impression qu'on tourne en rond, et qu'on est tous très arrêté sur nos positions, alors....

Salutations

[Fodyé Cissé]

Franchement je ne partage pas ton point de vue du tout ni celui de Sylvain, vous abusez pas un peu là?
Ce n'est pas parce qu'un homme n'a pas été quelqu'un de bien moralement qu'on ne peut pas reconnaître son talent ?
Par exemple Céline (Voyage au bout de la nuit) vais-je me priver de lire son ouvrage ( et de l'apprécier ) à cause de ses accointances avec les nazis?
Ce n'est pas parce que je suis anti FN que, si touchant une question quelconque, Marine le Pen emet un raisonnement pertinent je vais me priver de le reconnaître.
Faut arrêter 2 secondes, la citation de Cheikhna est très véridique quand bien même ce serait le plus grand des c... qui l'a dit.

Bref je trouve que vous faites un plat pour rien du tout.

En effet, je suis tout à fait d'accord avec toi.

Moi, j'aimerais faire un petit quiz à ces personnes qui condamnent le fait de citer ce sieur Garaudy sous pretexte que c'est un negationniste.
Dites-moi de qui sont ces mots :

"Leurs yeux ronds, leur nez épaté, leurs lèvres toujours grosses, leurs oreilles différemment figurées, la laine de leur tête, la mesure même de leur intelligence, mettent entre eux et les autres espèces d’hommes des différences prodigieuses. Et ce qui démontre qu’ils ne doivent point cette différence à leur climat, c’est que des Nègres et des Négresses, transportés dans les pays les plus froids, y produisent toujours des animaux de leur espèce, et que les mulâtres ne sont qu’une race bâtarde d’un noir et d’une blanche, ou d’un blanc et d’une noire"

?

Vous le savez mieux que moi. Ils sont de Voltaire, le célèbre grand écrivain français, l'auteur du fameux ouvrage "candide" qu'aucun jeune lycéen africain n'a échappé à sa lecture.

Et pourtant, cet homme est un des plus grands négrophobes des intellectuels français qui a émis des dizaines de théories et thèses racistes à l'égard des noirs.

Jean Jacques Rousseau en est un autre exemple.

Oseriez-vous me dire que vous n'avez jamais lu un de ces auteurs négrophobes racistes ? que vous n'avez jamais cité, ne serait-ce qu'une seule fois un de ces auteurs sous pretexte qu'ils sont négrophobes et racistes ?

LA NEGROPHOBIE DE VOLTAIRE - XAMXAM
Chiche!

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Franchement je ne partage pas ton point de vue du tout ni celui de Sylvain, vous abusez pas un peu là?
Ce n'est pas parce qu'un homme n'a pas été quelqu'un de bien moralement qu'on ne peut pas reconnaître son talent ?
Par exemple Céline (Voyage au bout de la nuit) vais-je me priver de lire son ouvrage ( et de l'apprécier ) à cause de ses accointances avec les nazis?
Ce n'est pas parce que je suis anti FN que, si touchant une question quelconque, Marine le Pen emet un raisonnement pertinent je vais me priver de le reconnaître.
Faut arrêter 2 secondes, la citation de Cheikhna est très véridique quand bien même ce serait le plus grand des c... qui l'a dit.

Bref je trouve que vous faites un plat pour rien du tout.

En effet, je suis tout à fait d'accord avec toi.

Moi, j'aimerais faire un petit quiz à ces personnes qui condamnent le fait de citer ce sieur Garaudy sous pretexte que c'est un negationniste.
Dites-moi de qui sont ces mots :

"Leurs yeux ronds, leur nez épaté, leurs lèvres toujours grosses, leurs oreilles différemment figurées, la laine de leur tête, la mesure même de leur intelligence, mettent entre eux et les autres espèces d’hommes des différences prodigieuses. Et ce qui démontre qu’ils ne doivent point cette différence à leur climat, c’est que des Nègres et des Négresses, transportés dans les pays les plus froids, y produisent toujours des animaux de leur espèce, et que les mulâtres ne sont qu’une race bâtarde d’un noir et d’une blanche, ou d’un blanc et d’une noire"

?

Vous le savez mieux que moi. Ils sont de Voltaire, le célèbre grand écrivain français, l'auteur du fameux ouvrage "candide" qu'aucun jeune lycéen africain n'a échappé à sa lecture.

Et pourtant, cet homme est un des plus grands négrophobes des intellectuels français qui a émis des dizaines de théories et thèses racistes à l'égard des noirs.

Jean Jacques Rousseau en est un autre exemple.

Oseriez-vous me dire que vous n'avez jamais lu un de ces auteurs négrophobes racistes ? que vous n'avez jamais cité, ne serait-ce qu'une seule fois un de ces auteurs sous pretexte qu'ils sont négrophobes et racistes ?

LA NEGROPHOBIE DE VOLTAIRE - XAMXAM
Chiche!

ja-net et Fodyé, vous avez tout dit de façon pertinente. Vraiment, je n'ai rien à ajouter à vos interventions on ne peut plus objectives.

[Antoine]

[ccccccccccccccccccccc

[djaleks]

y from paris a ecrit:

Ça n'est pas à moi que tu manques de respects mais à ces femmes battues qui en prennent plein la gueule de la part d'hommes qui tiennent des raisonnements comme celui que tu viens de tenir.

tu ma mal compris,et c est vrai que je l ai mal exprimé,j essaye de te faire comprendre que ces hommes tout comme l occident se mettent en etre superieur du coup des qu ils estiment que tu ne fait pas ce qu il disent tu en prend plein la gueule, le coupable dans cette affaire ne peut etre la femme comme tu la souligné, mais la seul chose qu elle peut se dire c est comment faire pour ne plus croiser ce genre de personne et pour l afrique elle devrait se debarraser de toute influence occidental parceque jusqu a present elle n a jamais etait source de positivité!jamais!

Et personne ne refuse le débat avec personne.

tient donc?? cite moi un seul debat avec des specialistes occidentaux et africains dans les 20 derniere annes?? tu verra il y en a pas, le debat ces des blancs avec des blancs, et quand c est pas le cas on invite des africains pour parler de la traite inter africaine,tu a vu que pour ce fameux documentaire la traite transatlantique n y a pas etait aborder c etait pas le sujet!thioub a essaye de l aborder mais tres rapidemment c est sur la traite arabes et africaine qu ont nous demande de nous exprimer et la comme par hasard ont a pignon sur rue a la tele.

Tu es systématiquement en colère ce qui engendre de ta part un discours limite vindicatif. Tu t'adresses à moi comme si j'étais le méchant blanc qui se croit supérieur à toi, comme si j'étais composé de la même fibre que ceux qui ont été esclavagistes, comme si de façon inéluctable, un blanc reste un méchant blanc.
J'ai un peu l'impression qu'on tourne en rond, et qu'on est tous très arrêté sur nos positions, alors....

pas du tout! mais vous avez les meme reflexe!que fait tu la yo from paris? tu est arrive sur ce forum parceque tu cherché a en savoir plus sur thioub,des qu ont parle de reponsabilite africaine vous etes tous a vouloir en savoir plus! si il etait specialiste de la traite atlantique tu aurais meme pas cherche a en savoir plus!si tu pretent ne rien avoir avec ces boureaux comporte toi en tant que telle et aborde le sujet dans l ensemble,si tu aime l afrique comme tu le dit combat les negationistes occidentaux qui cherche a tout prix a mettre un voile complet sur cette histoire.

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Hey Sylvain sabali, arrête tes provocations... La citation de Garaudy utilisée par Cheickna n'est pas négationniste.

S'il faut s'empêcher de citer tous ceux qui ont eu un jour des propos racistes ou xénophobes, alors on peut rayer la quasi-totalité des philosophes et historiens français des derniers siècles...

Merci d'avoir bien saisi les choses. Quand je pense que c'est Hegel qui avait dit en 1843 que l'Afrique est ahistorique, que l'Afrique est à l'écart de l'histoire parce que sa civilisation était essentiellement qu'orale. Et pourtant la philosophie de ce même Hegel est de nos encore enseigné par ce qu'on qualifie d'universitaires sérieux. Heureusement qu'il y a des gens comme vous sur ce forum.

[sylvain]

En effet, je suis tout à fait d'accord avec toi.

Moi, j'aimerais faire un petit quiz à ces personnes qui condamnent le fait de citer ce sieur Garaudy sous pretexte que c'est un negationniste.
Dites-moi de qui sont ces mots :

"Leurs yeux ronds, leur nez épaté, leurs lèvres toujours grosses, leurs oreilles différemment figurées, la laine de leur tête, la mesure même de leur intelligence, mettent entre eux et les autres espèces d’hommes des différences prodigieuses. Et ce qui démontre qu’ils ne doivent point cette différence à leur climat, c’est que des Nègres et des Négresses, transportés dans les pays les plus froids, y produisent toujours des animaux de leur espèce, et que les mulâtres ne sont qu’une race bâtarde d’un noir et d’une blanche, ou d’un blanc et d’une noire"

?

Vous le savez mieux que moi. Ils sont de Voltaire, le célèbre grand écrivain français, l'auteur du fameux ouvrage "candide" qu'aucun jeune lycéen africain n'a échappé à sa lecture.

Et pourtant, cet homme est un des plus grands négrophobes des intellectuels français qui a émis des dizaines de théories et thèses racistes à l'égard des noirs.

Jean Jacques Rousseau en est un autre exemple.

Oseriez-vous me dire que vous n'avez jamais lu un de ces auteurs négrophobes racistes ? que vous n'avez jamais cité, ne serait-ce qu'une seule fois un de ces auteurs sous pretexte qu'ils sont négrophobes et racistes ?

LA NEGROPHOBIE DE VOLTAIRE - XAMXAM
Chiche!

Je savais bien qu on allait me faire le coup de Celine Voltaire et Rousseau.
On peut admirer ces auteurs pour leur qualite litteraires mais desole Garaudy n en a aucune.
Ce dernier n est qu un pauvre type frustsre sans talent.

[Antoine]

[jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj

[Fodyé Cissé]

Je savais bien qu on allait me faire le coup de Celine Voltaire et Rousseau.
On peut admirer ces auteurs pour leur qualite litteraires mais desole Garaudy n en a aucune.
Ce dernier n est qu un pauvre type frustsre sans talent.

Là, c'est un autre discours que tu nous tiens là.

Voilà ce que tu reprochais à Mr Wagué :

Bonjour Mr Wague,
Permets moi de te dire que je suis tres choque de te voir citer les propos du negationiste Roger Garaudy,condamne a plusieurs reprises devant les tribunaux francais.
j espere que tu ne commettra plus de telle maladresse, toi qui te prétend historien ou futur historien.
Les citations de ce genre d individus desavoues par l ensemble des universitaires serieux nuisent a la credibilite du forum.

Donc, tu n'étais pas choqué parce que Mr Wagué avait cité Garaudy à cause du fait qu'il était un piètre écrivain, mais plutôt parce que tu le (Garaudy) considérais comme étant un négationniste (condamné à plusieurs reprises par les tribunaux français).

Ce à quoi, on t'a rétorqué qu'on peut bien être négrophobe raciste et être adulé par toutes les têtes pensantes de ce monde friandes de littérature et de pensée philosophiques.

Au jour d'aujourd'hui, qui osera écrire dans un livre des phrases similaires à celles qu'avait écrites Voltaire sans être traîné devant la justice ?
Personne!

Et puis, même si Garaudy était le plus mauvais écrivain de tous les temps, cela n'empêche pas qu'il puisse sortir une vérité de sa bouche, vérité qui peut être citée partout.

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Je savais bien qu on allait me faire le coup de Celine Voltaire et Rousseau.
On peut admirer ces auteurs pour leur qualite litteraires mais desole Garaudy n en a aucune.
Ce dernier n est qu un pauvre type frustsre sans talent.

As-tu lu beaucoup d'ouvrages de Garaudy pour se prononcer sur ses qualités littéraires?

Personnellement, j'avais beaucoup lu cet auteur. Dire que ces œuvres sont dénuées de qualité littéraire, c'est effectivement ne rien comprendre de la littérature. Personne n'a contesté ses qualités littéraires, même ses détracteurs les plus acharnés. On peut ne pas aimer quelqu'un pour des raisons subjectives, mais il n'est pas correct de vouloir lui retirer indûment et faussement ses qualités. Je pense que Sylvain, pour des raisons qu'il a évoquées plus haut, veut le dénigrer à tort, c'est tout. Moi, j'ai lu, entre autres, de lui :


-Le manifieste du parti communiste: révolution dans l’histoire de la pensée socialiste,
-Théorie matérialiste de la connaissance
- Promesse d'Islam

Ces œuvres sont d'une clarté littéraire imparable. Je tiens aussi à dire qu'il a à son actif une cinquante d'ouvrages.