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  • Qui va au Mali cet été et à quelle date ?

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Discussion: Qui va au Mali cet été et à quelle date ?

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  1. 06/05/2008, 08h43 #1
    rokia
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    Citation Posté par Antoine Voir le message
    Xa sunka,

    Niani, le village de Soundiata Keita et ancienne capitale de l'empire mandé, se trouve à la frontière Mali-Guinée, mais côté guinéen.
    Je ne connais pas le village d'origine de Soumaoro Kanté mais je peux me renseigner. Par contre on peut voir la colline où il a disparu à Koulikoro (60 kilomètres de Bamako), il y a même une plaque.
    Si tu aimes l'histoire du Mali, c'est sympa d'aller à Siby, au coeur du pays mandé, voir l'arche de Kamadian.
    Bienvenu Antoine, tu as l'air d'en savoir dèè ....mais antoine, tu es malien ?
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    "Ce qui m'effraie, ce n'est pas l'oppression des méchants, mais l'indifférence des bons." Martin Luther King
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  2. 06/05/2008, 12h00 #2
    Antoine
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    Citation Posté par rokia Voir le message
    Bienvenu Antoine, tu as l'air d'en savoir dèè ....mais antoine, tu es malien ?
    Salut Rokia,

    Quand on me dit que je suis devenu malien, je réponds que "Jirikuru mèn o mèn ji la, o tè kè bama ye" ("même si le tronc d'arbre reste longtemps dans l'eau, il ne devient pas un crocodile"), ce qui est en partie vrai en fait...
    Je suis un toubabou qui habite au Mali. J'aime tout ce qui à trait à l'histoire et à la culture du Mali et je cherche à en savoir plus sur la culture et surtout la langue soninké. Pour le moment mon vocabulaire soninké se limite à une vingtaine de mots!

    Sinon c'est vrai que parler bambara est un avantage quand on est à Bamako, quoi que vu le nombre de soninkés qui sont au grand marché, il est tout à fait possible de négocier son wax ou son basin en soninké, j'en ai déjà fait l'expérience avec une amie!
    Pour quelqu'un qui parle déjà soninké, ce ne doit pas être trop difficile d'apprendre le bambara, la structure de la langue est la même, en plus simple.
    Mais c'est sûr que ça demande quand même un effort conséquent, comme pour apprendre n'importe quelle langue.

    En même temps c'est peut être aussi important de défendre les autres langues nationales, qui sont en train de se faire "manger" par le bambara. Certaines langues, comme le minyanka, sont en train de disparaitre complètement au profit du bambara. Quand une famille de soninkés, de peuls ou de songhais s'installe à Bamako, ils perdent souvent leur langue en une génération seulement!
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  3. 06/05/2008, 13h04 #3
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Citation Posté par Antoine Voir le message
    Salut Rokia,

    Quand on me dit que je suis devenu malien, je réponds que "Jirikuru mèn o mèn ji la, o tè kè bama ye" ("même si le tronc d'arbre reste longtemps dans l'eau, il ne devient pas un crocodile"), ce qui est en partie vrai en fait...
    Je suis un toubabou qui habite au Mali. J'aime tout ce qui à trait à l'histoire et à la culture du Mali et je cherche à en savoir plus sur la culture et surtout la langue soninké. Pour le moment mon vocabulaire soninké se limite à une vingtaine de mots!

    Sinon c'est vrai que parler bambara est un avantage quand on est à Bamako, quoi que vu le nombre de soninkés qui sont au grand marché, il est tout à fait possible de négocier son wax ou son basin en soninké, j'en ai déjà fait l'expérience avec une amie!
    Pour quelqu'un qui parle déjà soninké, ce ne doit pas être trop difficile d'apprendre le bambara, la structure de la langue est la même, en plus simple.
    Mais c'est sûr que ça demande quand même un effort conséquent, comme pour apprendre n'importe quelle langue.

    En même temps c'est peut être aussi important de défendre les autres langues nationales, qui sont en train de se faire "manger" par le bambara. Certaines langues, comme le minyanka, sont en train de disparaitre complètement au profit du bambara. Quand une famille de soninkés, de peuls ou de songhais s'installe à Bamako, ils perdent souvent leur langue en une génération seulement!
    Bonjour!

    Tes messages sont pleins de bon sens. On pourrait me dire que c'est très tôt de voir en toi un tel talent, mais au vu de tes quelques messages que j'ai lus attentivement, tu as un réel sens de l'analyse et de la distanciation critique. Bien à toi.
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    "Seul le silence est grand, tout le reste est faiblesse".(Alfred de Vigny). "Je rends un hommage bien mérité à l'amitié quand elle est sincère et à la parenté quand elle est bien entretenue". http://smk.eklablog.com/
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  4. 06/05/2008, 13h27 #4
    Antoine
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    Salut Cheickna,

    Je me suis un peu balladé dans le forum et j'ai trouvé les discussions interessantes, constructives et modérées, sans l'agressivité que l'on retrouve généralement sur les forums de discussion, donc je me suis dit que je pourrais peut être y participer, si du moins ça ne vous dérange pas qu'un non-soninké en fasse partie...

    Sinon, s'il y a des rencontres des forumistes venus à Bamako pour les vacances, je suis toujours dispo si je suis à Bamako à ce moment (j'habite dans un village à 120 kilomètres de Bamako).

    Par ailleurs je me demandais si quelqu'un ici a déjà eu l'occasion d'aller voir le site de Koumbi-Saleh, l'ancienne capitale de l'empire du Wagadu? A ma connaissance ça se trouve en Mauritanie, au nord ouest de Nara (Mali) et il semblerait que ça puisse se "visiter". Quelqu'un sait il des choses là-dessus?
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  5. 06/05/2008, 13h37 #5
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Citation Posté par Antoine Voir le message
    .

    Par ailleurs je me demandais si quelqu'un ici a déjà eu l'occasion d'aller voir le site de Koumbi-Saleh, l'ancienne capitale de l'empire du Wagadu? A ma connaissance ça se trouve en Mauritanie, au nord ouest de Nara (Mali) et il semblerait que ça puisse se "visiter". Quelqu'un sait il des choses là-dessus?
    Salu cher Antoine!

    Oui, Koumbi Saleh se trouve dans l'actuelle Mauritanie, à la frontière malienne, à la zone que tu as indiquée. Je n'ai personnellement pas encore eu la bonne fortune de la visiter. Mais cela fait partie de mes projets. Par contre, je connais beaucoup de gens qui l'ont visitée et qui sont très satisfaites de leur visite. Jean Pollet et toute son équipe de la Sorbonne comptaient y aller pour une fouille archéologique cette année, mais le séjour a été reporté à cause de l'assassinat de quatre touristes français en décembre et la déclaration de ministère de l'intérieur français déconseillant les gens de partir pour la Mauritanie à un moment. Je te donnerai des informations dans l'avenir incha Allah sur ce site.
    Dernière modification par Cheikhna Mouhamed WAGUE 06/05/2008 à 13h39
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  6. 08/05/2008, 16h45 #6
    Antoine
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    Citation Posté par Cheikhna Mouhamed WAGUE Voir le message
    Salu cher Antoine!

    Oui, Koumbi Saleh se trouve dans l'actuelle Mauritanie, à la frontière malienne, à la zone que tu as indiquée. Je n'ai personnellement pas encore eu la bonne fortune de la visiter. Mais cela fait partie de mes projets. Par contre, je connais beaucoup de gens qui l'ont visitée et qui sont très satisfaites de leur visite. Jean Pollet et toute son équipe de la Sorbonne comptaient y aller pour une fouille archéologique cette année, mais le séjour a été reporté à cause de l'assassinat de quatre touristes français en décembre et la déclaration de ministère de l'intérieur français déconseillant les gens de partir pour la Mauritanie à un moment. Je te donnerai des informations dans l'avenir incha Allah sur ce site.
    Salam Cheikna,

    Donc tu connais des gens qui ont visité le site! Que t'ont ils raconté? Quels sont les vestiges qui subsistent?
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  7. 06/05/2008, 14h27 #7
    rokia
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    Citation Posté par Antoine Voir le message
    Salut Rokia,

    Quand on me dit que je suis devenu malien, je réponds que "Jirikuru mèn o mèn ji la, o tè kè bama ye" ("même si le tronc d'arbre reste longtemps dans l'eau, il ne devient pas un crocodile"), ce qui est en partie vrai en fait...
    Je suis un toubabou qui habite au Mali. J'aime tout ce qui à trait à l'histoire et à la culture du Mali et je cherche à en savoir plus sur la culture et surtout la langue soninké. Pour le moment mon vocabulaire soninké se limite à une vingtaine de mots!

    Sinon c'est vrai que parler bambara est un avantage quand on est à Bamako, quoi que vu le nombre de soninkés qui sont au grand marché, il est tout à fait possible de négocier son wax ou son basin en soninké, j'en ai déjà fait l'expérience avec une amie!
    Pour quelqu'un qui parle déjà soninké, ce ne doit pas être trop difficile d'apprendre le bambara, la structure de la langue est la même, en plus simple.
    Mais c'est sûr que ça demande quand même un effort conséquent, comme pour apprendre n'importe quelle langue.

    En même temps c'est peut être aussi important de défendre les autres langues nationales, qui sont en train de se faire "manger" par le bambara. Certaines langues, comme le minyanka, sont en train de disparaitre complètement au profit du bambara. Quand une famille de soninkés, de peuls ou de songhais s'installe à Bamako, ils perdent souvent leur langue en une génération seulement!
    Au contraire Antoine, tu es bienvenu sur ce forum !
    La richesse nait du partage. Tu es désormais chez toi sur ce forum.
    Ce que tu dis au sujet des langues minoritaires du Mali est très juste, c'est pour celà qu'un peu de résistance ne fait pas de mal.
    I bissimilah.
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    "Ce qui m'effraie, ce n'est pas l'oppression des méchants, mais l'indifférence des bons." Martin Luther King
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  8. 08/05/2008, 16h40 #8
    Antoine
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    Citation Posté par rokia Voir le message
    Au contraire Antoine, tu es bienvenu sur ce forum !
    La richesse nait du partage. Tu es désormais chez toi sur ce forum.
    Ce que tu dis au sujet des langues minoritaires du Mali est très juste, c'est pour celà qu'un peu de résistance ne fait pas de mal.
    I bissimilah.
    Salam Rokia,

    Merci pour ton accueil 100% malien! Je proposerais bien d'envoyer des agents de développements maliens en France pour monter des projets de développements de l'accueil et de la convivialité, parce qu'il faut bien dire qu'à ce niveau, la France est vraiment un pays sous-développé...

    Sinon au niveau de la place du bambaras et des autres langues nationales, ça mériterait un sujet à lui seul, mais peut être cela a t'il été déjà débattu dans le forum?

    Le bambara se répand et progresse dans tout le Mali, il devient progressivement LA langue nationale malienne. De ce fait certaines langues semblent déjà menacées de disparaitre dans un futur relativement proche (minyanka, bobo...). De façon plus globale, un grand nombre de langues africaines sont en train de disparaitre, un peu partout sur le continent. C'est forcément quelque part une perte culturelle.

    Ce qui est interessant je crois dans le cas du Mali, c'est que c'est une langue du pays, le bambara, qui prend le pas sur les autres. Dans d'autres pays, c'est une langue étrangère (le français par exemple) qui s'impose. Des études menées dans plusieurs grandes villes du Cameroun montrent que plus d'un tiers des jeunes ne parlent aucune langue africaine, ils ne parlent que le français...
    Dans beaucoup de pays, c'est souvent le français qui sert le plus de langue de communication entre les gens (Togo, Bénin, Gabon, les 2 Congos...).

    Pour qu'une langue ne meurent pas, il faut qu'elle soit une langue vivante et moderne qui puissent dire, exprimer la modernité.
    Au Mali, de plus en plus d'enfants apprennent à lire et écrire en bambara. Si le bambara écrit se répand, si on écrit des livres, des documents, des programmes informatiques en bambara (bientôt windows en bambara?), nul doute qu'il vivra encore pour des siècles et des siècles. Idem pour le soninké.

    Si le bambara est la seule langue malienne à prendre le train de son siècle, les autres langues maliennes vont surement disparaitre peu à peu, d'abord reléguées dans leurs aires d'origine, elles s'évanouiront comme d'autres avant elles...

    Je dois dire qu'en fait, bien que la question me passionne, je n'ai pas d'opinion sur ce sujet. Je ne suis qu'un étranger et ce n'est pas à moi de dire aux maliens ce qu'il faut faire ou pas...
    A titre personnel je me suis concentré sur l'apprentissage du bambara, car il faut bien dire que c'est quand même le plus pratique, mais je suis toujours motivé pour en apprendre d'autres (dont le soninké). Dommage que notre courte vie ne nous permette pas d'apprendre toutes les langues de la terre!
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  9. 09/05/2008, 21h32 #9
    abybata
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    Citation Posté par rokia Voir le message
    Au contraire Antoine, tu es bienvenu sur ce forum !
    La richesse nait du partage. Tu es désormais chez toi sur ce forum.
    Ce que tu dis au sujet des langues minoritaires du Mali est très juste, c'est pour celà qu'un peu de résistance ne fait pas de mal.
    I bissimilah.

    je rejoint rokia je te souhaite la bienvenue sur le forum
    je trouve aussique tes paroles on du bon sens et non provocateur et crue, comme le fait souvent sylvain
    bissimilla

    sinon moi je compte partir au mali (bamako) en aout du 4 au 31 inchalla avec mes enfants je n'était pas partie depuis 2003.
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  10. 09/05/2008, 21h35 #10
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Avec tout ce monde qui va cet été au Mali, je peux valablement rêver qu'au moins une personne m'apportera un joli bazin, car j'aime beaucoup cet habillement. Qui se propose déjà?
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