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  • France: Vers une loi contre toute forme de polygamie

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Discussion: France: Vers une loi contre toute forme de polygamie

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  1. 10/06/2010, 09h22 #1
    Fodyé Cissé
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    Fodyé Bine Khoudjédji Avatar de Fodyé Cissé
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    Par défaut France: Vers une loi contre toute forme de polygamie

    En France, bien souvent, les lois qui sont votées sont directement inspirées de cas bien particuliers.

    Suite à l'affaire Liès Hebbadji, on va vers une loi combattant toute forme de polygamie, religieuse comme coutumière.

    Lisez, c'est intéressant .

    Peut-être qu'un jour, il y aura aussi une loi contre toute forme d'adultère ou de concubinage ou maîtresses et amants vivent comme dans des familles polygamiques. Espérons, car l'hypocrisie continue!!!!

    Polygamie, pourquoi une nouvelle loi?

    L'affaire Lies Hebbadj, le boucher nantais suspecté de polygamie, pourrait bien accoucher d'un nouveau délit taillé sur-mesure pour son cas.

    Lies Hebbadj, le commerçant musulman dans le collimateur du gouvernement pour avoir attiré sur lui, à la suite d'une affaire de niqab à rebondissements, de forts soupçons de polygamie puis de fraude aux aides sociales, a été présenté au parquet de Nantes ce mercredi matin après deux jours de garde à vue. Moins d'une dizaine de jours plus tôt, Nicolas About, président du groupe Union Centriste du Sénat, déposait une proposition de loi visant à créer un «délit de polygamie». Ou plus exactement à élargir un délit déjà existant. Explications.

    Que dit la loi actuelle ?

    Accusé sans autre forme de procès de vivre «en état de polygamie avec quatre femmes dont il aurait eu douze enfants» par le ministre de l'Intérieur Brice Hortefeux, Lies Hebbadj avait sa réponse toute trouvée: «Les maîtresses ne sont pas interdites en France.» Ironique, faux jeton sans doute, mais pas faux. Ce qui est interdit sans ambiguïté, c'est la polygamie. C'est-à-dire être marié civilement à plusieurs personnes en même temps. «On ne peut contracter un second mariage avant la dissolution du premier», stipule l’article 147 du code civil. Y contrevenir est passible d’un an d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende (article 433-20 du code pénal).

    Ce qui ne semble pas inquiéter Hebbadj, et pour cause: s'il a bien contracté trois mariages religieux, et s'il a 14 enfants, on ne lui connaît qu'un seul mariage civil. De fait, parmi les chefs d'accusation retenus contre lui (escroquerie, fraudes aux prestations sociales ou encore travail dissimulé) ne figure pas celui de polygamie.

    Pourquoi une proposition de loi?

    Pour ratisser plus large et pouvoir poursuivre d'autres Lies Hebbadj. Comment? En étendant le délit à la polygamie «de fait» en englobant les mariages religieux ou coutumiers, et pas seulement civils. Il s'agit, selon l'exposé des motifs (à lire ici en pdf), de lever l' «espace de non-droit derrière lequel peuvent se cacher toutes sortes de combinaisons familiales ou conjugales, qui échappent aux pouvoirs publics, qui se nourrissent d’aides publiques qui ne leur sont pas destinées, et soustraient à la protection légitime que pourrait leur conférer le statut juridique d’un mariage civil ou d’un PACS des personnes fragilisées, femmes et enfants confondus».

    Le texte prévoit une peine encourue de 5000 euros pour délit de vie «en état de polygamie» (au sens élargi, donc), de 30 000 euros pour «incitation à la vie en état de polygamie» (nouveau délit qui vise, en pratique, l'homme polygame), et enfin 45 000 euros pour polygamie avec circonstances aggravantes, en cas de fraude aux aides sociales. Des peines complémentaires sont prévues, dont l'expulsion et la déchéance de la nationalité française en cas d'accession à la nationalité par le mariage.

    Difficile là encore de ne pas voir du sur-mesure pour le cas Hebbadj, menacé par Brice Hortefeux, précisément, de déchéance de nationalité. Au point de demander à son collègue de l'Immigration Eric Besson d'en étudier les conditions. Ce à quoi Besson avait bien été obligé de répondre que la déchéance s'avérait, dans le cas présent, «difficilement applicable» mais qu'il était «tout à fait disposé» a étudier une évolution de procédure.

    Et pour qui?

    Selon la proposition de loi, «la polygamie concernerait en France environ 20 000 familles (...) ce sont près de 200 000 personnes qui se trouveraient, sur notre territoire, en situation "polygamique"».

    Le texte retient là la fourchette haute de l'une des seules estimations à l'échelle nationale dont on dispose, fournie en 2006 par la Commission nationale consultative des droits de l’homme (CNCDH) à partir de données de son propre aveu forcément approximatives puisque la polygamie est par définition souvent dissimulée. Résultat, après compilation et extrapolation: «La présence de familles polygames en France pourrait être de 16 000 à 20 000», concluait la CNCDH. Soit, «adultes et enfants compris, au maximum 180 000 personnes vivant en situation polygamique ce qui, rapporté à la population française, représente moins de 0,3%», relativise l'étude (à lire ici).

    Jusqu’aux années 90, le nombre de familles polygames a pu augmenter en France par le biais du regroupement familial, sur la base d’un arrêt du Conseil d’État du 11 juillet 1980. Cette décision, dite arrêt Montcho, avait accordé le droit pour une famille polygame béninoise à s’installer en France, au nom du droit à mener une vie familiale normale. La brèche a pris fin avec les lois Pasqua de 1993, qui empêchaient un «ressortissant étranger qui vit en état de polygamie» d’obtenir un titre de long séjour ainsi que de faire bénéficier plus d’un conjoint du regroupement familial. Les personnes en état de polygamie doivent depuis «décohabiter», démarche souvent freinée par la difficulté d'accès au logement.

    Source: Polygamie, pourquoi une nouvelle loi? - Libération
    Dernière modification par Fodyé Cissé 10/06/2010 à 09h25
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  2. 10/06/2010, 12h04 #2
    kiitee
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    Citation Posté par Fodyé Cissé Voir le message
    En France, bien souvent, les lois qui sont votées sont directement inspirées de cas bien particuliers.

    Suite à l'affaire Liès Hebbadji, on va vers une loi combattant toute forme de polygamie, religieuse comme coutumière.

    Lisez, c'est intéressant .

    Peut-être qu'un jour, il y aura aussi une loi contre toute forme d'adultère ou de concubinage ou maîtresses et amants vivent comme dans des familles polygamiques. Espérons, car l'hypocrisie continue!!!!
    Mais cette loi existe déjà,tu fait que la polygamie légale est interdit sur le territoire français .Ils ne peuvent pas interdire les autres formes de polygamie car il n'y pas de trace juridiquement.Pour l'affaire de liès hebbadji,qui est passé d'une contravention à une fraude des prestations .Vous vous êtes pas poser la question pourquoi?.Car juridiquement l'amende de la jeune femme et la polygamie de son mari ne tiennent pas juridiquement.Alors on chercher une autre piste pour le coincé .Tout ceci est de la poudre au yeux comme on le sait quand une affaire à un lien avec l'Islam ou bien les musulmans ont stigmatise l'affaire pour susciter la suspicion au sein de la population pour gagner d'avantage de voix pour les élections à venir.
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  3. 10/06/2010, 23h41 #3
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    Peut etre un renforcement de la lutte contre les situations de polygamie meme si juridiquement, elle n'existe pas . les autorités savent que les situations de polygamie existent . peut etre une loi interdira un homme d'avoir ni une maitresse , ni avoir d'enfant avec une autre femme qui se soit , ni une deuxieme femme en qualité d'epouse selon la religion etc... tient Mr Hortefeux a du travail .ce qu'on reproche à mr liés existe aussi chez beaucoup de français blancs de "souche" : à savoir etre marié civilement avec une femme + des enfants et en concomitance avoir une maitresse + des autres enfants tous connus de la caf .
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  4. 11/06/2010, 14h07 #4
    seydou Niang
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    Citation Posté par lass77
    ce qu'on reproche à mr liés existe aussi chez beaucoup de français blancs de "souche"[/b] : à savoir etre marié civilement avec une femme + des enfants et en concomitance avoir une maitresse + des autres enfants tous connus de la caf .
    Etes vous sur de ce que vous affirmez la? Je pense pas que le ministre soit au courant....:-
    Dernière modification par Fodyé Cissé 11/06/2010 à 14h26
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  5. 11/06/2010, 14h19 #5
    lass77
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    Citation Posté par lass77
    ce qu'on reproche à mr liés existe aussi chez beaucoup de français blancs de "souche"[/b] : à savoir etre marié civilement avec une femme + des enfants et en concomitance avoir une maitresse + des autres enfants tous connus de la caf .
    Etes vous sur de ce que vous affirmez la? Je pense pas que le ministre soit au courant....:-

    c'est facile à verifier il suffit de se rendre chez les services de la CAF , ensuite il y'a des temoignages à ce propos . je me demandais comment une telle loi peut mettre fin le fait d'avoir des maitresses et des enfants differents d'une femme officielle et ses enfants devant l'administration.
    Dernière modification par Fodyé Cissé 11/06/2010 à 14h26
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  6. 14/06/2010, 13h08 #6
    seydou Niang
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    c'est facile à verifier il suffit de se rendre chez les services de la CAF , ensuite il y'a des temoignages à ce propos . je me demandais comment une telle loi peut mettre fin le fait d'avoir des maitresses et des enfants differents d'une femme officielle et ses enfants devant l'administration.
    Lass on te dira que c'est pas la meme chose ,si on a envi de vivre avec plusieurs maitresses ces dernieres ne sont pas obligés mais en polygamie l'injustice c'est que la femme est soumise et diminuée condamnée a vivre avec un homme alors qu'elle devrait avoir le droit de se marier aussi avec un autre homme pour que ca soit égal. Parce qu en réalité et en principe les enseignements de l'islam sur les femmes c'est toujours discriminatoire. Si l'homme peut epouser plusieurs femmes une femme doit en avoir le droit aussi; les enseignements des religions font partie d'un passé regretable de personnes faibles d'esprit et qui cultivent l'injustice envers le sexe faible toujours opprimé
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  7. 14/06/2010, 13h23 #7
    daouda kambiya wague
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    Citation Posté par seydou Niang Voir le message
    Lass on te dira que c'est pas la meme chose ,si on a envi de vivre avec plusieurs maitresses ces dernieres ne sont pas obligés mais en polygamie l'injustice c'est que la femme est soumise et diminuée condamnée a vivre avec un homme alors qu'elle devrait avoir le droit de se marier aussi avec un autre homme pour que ca soit égal. Parce qu en réalité et en principe les enseignements de l'islam sur les femmes c'est toujours discriminatoire. Si l'homme peut epouser plusieurs femmes une femme doit en avoir le droit aussi; les enseignements des religions font partie d'un passé regretable de personnes faibles d'esprit et qui cultivent l'injustice envers le sexe faible toujours opprimé
    toi tu connais rien de l islam
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  8. 14/06/2010, 19h42 #8
    lass77
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    Citation Posté par seydou Niang Voir le message
    Lass on te dira que c'est pas la meme chose ,si on a envi de vivre avec plusieurs maitresses ces dernieres ne sont pas obligés mais en polygamie l'injustice c'est que la femme est soumise et diminuée condamnée a vivre avec un homme alors qu'elle devrait avoir le droit de se marier aussi avec un autre homme pour que ca soit égal. Parce qu en réalité et en principe les enseignements de l'islam sur les femmes c'est toujours discriminatoire. Si l'homme peut epouser plusieurs femmes une femme doit en avoir le droit aussi; les enseignements des religions font partie d'un passé regretable de personnes faibles d'esprit et qui cultivent l'injustice envers le sexe faible toujours opprimé
    Je crois que tout le monde attend une explication de ta part frere.
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  9. 15/06/2010, 12h22 #9
    seydou Niang
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    Citation Posté par lass77 Voir le message
    Je crois que tout le monde attend une explication de ta part frere.
    Lass tu crois vraiement qu'on a besoin d'expliquer ce sont effectivement les raisons qu'on avance tout le temp au nom de l'égalité des sexes.......
    En fait c'est pas amoral d'aprés les raisonnements qu'on ait des maitresses mais c'est injustice et frustrant d'avoir plus d'une femme..... C'est un parodoxe mais ce sont les jugements qui sont fait pour diaboliser ceux qui pratiquent la plygamie
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