L'association du "noir" à tout ce qui est péjoratif ne vous dérange-t-elle pas?

[Mamoye]

Attention de ne pas tomber dans la paranoïa à la Malcom X à ses débuts !! C'est vrai que le noir, la couleur est associé au négatif mais quelques soit la culture et la couleur des hommes.
Tous comme la couleur blanche est associée au positif
Exemple en soninké :
- La méchanceté : An noxo binne niaani. pour le noir
- La pureté : An da waxi ma ga xuraa na.

Après on peut avoir des racistes qui font des associations avec la couleur de la peau, ce qui n'a rien à voir. Les racistes noirs ont exagéré ces aspects sémantiques pour montrer à quel points l'homme blanc est mauvais et malicieux.
Les racistes blancs pour justifier leurs actes les plus abominables : esclaves , colonisations ect...
Comme nous sommes des gens éclairés on va pas se laisser berné ni par les uns ou les autres.

[Mamoye]

Je vous met au défi de trouver dans une langue non occidentale, allez au hasard en soninké, loool, des termes ou le noir à une connotation positive et le blanc une connotation négative.

[Fodyé Cissé]

Je vous met au défi de trouver dans une langue non occidentale, allez au hasard en soninké, loool, des termes ou le noir à une connotation positive et le blanc une connotation négative.

Le problème n'est pas de trouver les connotations positives ou négatives associées au blanc ou au noir, mais, c'est le fait que dans la langue de molière, des expressions autour du "noir" (ou en tout cas de la couleur "noire") qui sont pour beaucoup très récemment introduites dans le dictionnaire (période: esclavage => colonisation ) et qui sont extrêmement péjoratives existent.

Dans la langue de Shakespear aussi, il y a des connotations négatives en ce qui concerne le "black", comme il en existe certainement en Allemand, en swahili, etc. mais, pas autant que dans la langue de molière.

Si le noir était aussi négative comme couleur ou comme symbole, je ne pense pas que la kaaba en serait aujourd'hui revêtue.

[xclam]

Bonjour,

Désolé de relancer un vieux sujet un peu oublié, mais naviguant sur le web je suis tombé par hasard sur ce sujet qui m'a donné envie d'apporter quelques précisions.

Je ne connais pas se forum mais j'ai cru comprendre que vous étiez en majorité tous noir et que pour certains d'entre vous ce mot vous (ou plutot les association ou expression) vous derange.

Il est vrai qu'en francais le mot noir est culturellement associé a des termes péjoratif.

L'austérité, le négatif, le mal, le néfaste, la mort, le deuil, la tristesse, le désespoir, la peur

Mais se n'est pas tout...

Le noir a aussi des bonnes symboliques :

La sobriété, l'élégance et le raffinement, la richesse, le luxe, la noblesse. (ex: le smoking et autres tenues de cérémonie et objets de luxe ; un étalon noir est l'emblème de la marque de voiture Ferrari).

Bon j'avoue celle la vient pas trop de chez nous mais elle a était adopté^^:

Ceinture noire : grade du judo et du karaté(grade le plus élevé)

L'autorité, la puissance, la dignité, le pouvoir

[Source : wikipedia]

Sur le net:

Noir :Sobriété, luxe, nuit => utilisé pour : Cinéma, art, photographie

[Source : commentcamarche.net]

Un dernière exemple:
Le trou noir : pourquoi s'appel t-il comme ça? tous simplement parce qu'il est noir... Et que fait un trou noir? il aspire tout; la lumière les objets...
Et que vous inspire le trou noir? ben moi personnellement si j'en vois un devant moi sa va pas trop m'inspirer le bonheur au contraire!!!

Donc tous ça pour dire que le noir s'associe a des choses péjoratives et que dans certain cas elle le sont!
Mais le noir peut également s'associer a des choses positives.

En espérant avoir fait avancer le débat et que vous ne voyiez plus le noir comme pejoratif dans la langue francaise

Bonsoir!

[Fatoo_laNoirte]

Salut cher ami!

Bien vu c'est vrai que certains d'entre nous n'avons vu que le "coté obscure" de la couleur

[Fodyé Cissé]

Même chez les Soninké, la couleur noire a aussi des connotations négatives dans certaines expressions comme la blanche a des connotations positives également:
Exemple :

nuxudun binaaxu contre nuxudun xullaaxu

Donc, je ne m'étonnes pas qu'en français aussi, on puisse trouver des expressions avec le mot noir qui sont plutôt assimilées à du positif.

Mais, le problème, c'est que l'amalgame est tellement vite fait franchi avec le français que les gens n'osent plus utiliser le mot "noir" pour désigner une personne de couleur de peau noire, et préfèrent utiliser "black" à la place.

Je tiens aussi à ajouter que la couleur noire, le teint noir sont aussi source de beauté chez les Soninké. Les femmes, pour se faire belles par exemple, utilisent cette couleur pour teindre leurs gencives ou leurs pieds.

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Un vieux sujet qui mérite encore et encore débat!

[Modibo Youssouf]

Salam Aleikoum!
Le noir est très proche de l'obscurité et l'obscurité fait peur.
Tandis que le blanc se rapproche plus de la lumière et la lumière rassure.
Pour moi toutes les expressions avec "noir" tels que bêtes noir ou le fait que le noir soit assimilé à la tristesse n'ont rien de racistes.

[kabu tirera]

Bonjour !
Nous parlons ici tous plus ou moins bien le français. A ce titre, nous n’avons pas sans remarquer dans la langue de Molière l’association de tout ce qui est malheur, répugnant, peu valorisant au terme noir. Ainsi, n’entendons-nous pas tous les jours des termes comme : Jeudi noir, mouton noir, points noirs, bête noire, travail noir, journée noire, l'humour noir, pages noires de l'histoire, broyer du noir, pour ne citer que ces exemples. L’emploi de ces termes, tous péjoratifs, ne vous dérange-t-il pas? En tout cas, en ce que me concerne, la question se pose. J’essaie de les éviter dans la mesure du possible. Vos réactions !

Xaranmoxo inke maxa , xannen ya dan ri , xo o sooninko xa fi xote su , o ga tini a dunbu
koota dunbe faayi
yaaxan dunbu
kiyi dunbe faayi
ma o ga roono taalin di nan ti : fo dunbe ga da sere be maama kere ke ga na kiyen bogunden wuri a tini a faayi riini .

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Xaranmoxo inke maxa , xannen ya dan ri , xo o sooninko xa fi xote su , o ga tini a dunbu
koota dunbe faayi
yaaxan dunbu
kiyi dunbe faayi
ma o ga roono taalin di nan ti : fo dunbe ga da sere be maama kere ke ga na kiyen bogunden wuri a tini a faayi riini .

Bonjour Professeur

C'est vrai ce qui tu dis. Il est clair que chez les Soninkés tout ce qui est difficile est généralement associé à la couleur rouge. Mais les Soninkés alternent d'autres : a dunbu, a xoto, etc, sont des termes qui veulent nommer des choses difficiles. Mais, quiconque connaît les subtilités et les expressions de la langue française, se rendra à l'évidence selon laquelle que le terme noir utilisé qu'en cas d'extrême catastrophe, comme le jeundi noir de 1929. C'était juste une suite par rapport à ton post rédigé en soninké. Kiyen ndo xeeri gabe.