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  • Des français impliqués dans un trafic d’enfants au Tchad

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Discussion: Des français impliqués dans un trafic d’enfants au Tchad

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  1. 06/11/2007, 21h10 #1
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Citation Posté par Fodyé Cissé Voir le message
    Eh oui, t'as vu hein!!!

    Aujourd'hui, ils ont fait écouter ces paroles de Sarkozy au ministre de la justice tchadien qui lui a bien répondu en disant que ce n'est pas à Sarkozy de décider du sort de ces "criminels", mais bien de la justice tchadienne.

    Cette attitude de Sarkozy et tout ce qui se dit dans la rue publique et dans certains médias en France témoignent du fort sentiment de colonialisme qui prédomine toujours dans l'esprit de la France vis-à-vis de ses ex-colonies. Ce qui dérange beaucoup de ces personnes, y compris beaucoup de politiciens qu'on pouvait qualifier jusque là de "respectables", c'est de voir des français se faire juger par des ....... tchadiens, ... des africains et cela, quelque soit le crime des premiers (Sarko l'a dit). L'inverse n'aurait choqué personne, bien entendu.

    Comme j'ai dit plus haut, ils ne savent pas que cette attitude qui consiste à voler au secours de tout français qui commet un crime à l'étranger ne fait qu'encourager les criminels tels que les pédophiles à persévérer dans leurs actions en terre étrangère; ces derniers se disent que de toute façon, s'ils sont pris la main dans le sac, la France, mère patrie, viendra à leur secours, et ce, quelque soit le crime qu'ils commettront.

    Quand Youssouf Fofana avait été accusé du meurtre de Ilan Halimi et qu'il s'était enfui en Côte d'Ivoire, ils ont mobilisé de grands moyens pour le faire rappatrier en France. Et pourtant, il avait été attrappé par la Justice ivoirienne. Imaginez si la Côte d'Ivoire voulait juger Fofana en Côte d'voire pour un crime qu'il a commis en France pour la simple raison que c'est la justice ivoirienne qui l'a interpellé. Alors, pourquoi vouloir juger en France des criminels qui ont commis des crimes sur le sol d'un autre pays souverain avec des victimes de ce pays-là.

    Quel est vraiment le problème ?

    Rien à ajouter à ton joli raisonnement, sinon que j'ai peur que les autorités tchadiennes ne cèdent à la longue, vu que ce sont les militaires français qui gardent le président Deby contre les rebelles. On risque de lui faire un chantage, en lui disant, soit tu nous donnes les inculpés pour qu'ils soient jugés en France, soit on te laisse seul face aux rebelles. Et connaissant l'attachement des présidents africains à leurs fauteuils, il risque de céder. De toutes les façons, on verra la suite………
    Dernière modification par Cheikhna Mouhamed WAGUE 07/11/2007 à 21h19
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    "Seul le silence est grand, tout le reste est faiblesse".(Alfred de Vigny). "Je rends un hommage bien mérité à l'amitié quand elle est sincère et à la parenté quand elle est bien entretenue". http://smk.eklablog.com/
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  2. 07/02/2008, 18h22 #2
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Citation Posté par Cheikhna Mouhamed WAGUE Voir le message
    Rien à ajouter à ton joli raisonnement, sinon que j'ai peur que les autorités tchadiennes ne cèdent à la longue, vu que ce sont les militaires français qui gardent le président Deby contre les rebelles. On risque de lui faire un chantage, en lui disant, soit tu nous donnes les inculpés pour qu'ils soient jugés en France, soit on te laisse seul face aux rebelles. Et connaissant l'attachement des présidents africains à leurs fauteuils, il risque de céder. De toutes les façons, on verra la suite………
    Voilà que ce que j'avais dit est entrain de se produire. Le président Deby dit qu'il est prêt à pardonner, à gracier les membres de l'arche de Zoé, parce que, qu'il le dise ou non, les français ont, même momentanément, sauvé sa peau. C'est lui seul au monde qui peut les gracier, vu que le crime a été commis chez lui et que ce sont les tchadiens qui l'ont jugé. Dans quelques jours, ils seront libres. Affaire à suivre comme le dit souvent coum coum.
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  3. 07/02/2008, 19h39 #3
    LADY DI
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    En ce qui concerne les dommages et intérets, que va t-il se passer en cas de grace Ca ne va pas gracié l'argent aussi
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    Il n'y a pas plus beau rappel que "La mort"

    http://lady-diana77.skyrock.com/
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  4. 08/02/2008, 12h38 #4
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Citation Posté par LADY DI Voir le message
    En ce qui concerne les dommages et intérets, que va t-il se passer en cas de grace Ca ne va pas gracié l'argent aussi
    Grâce, c'est grâce. Moi, je pense mais je ne suis pas sûr que s'ils ne sont pas encore payés, ils vont à vau-l'eau, c'est tout.
    Que les juristes, Halima et rokia, Marigatta, et j'en passe, nous viennent en aide. Ta question est trés pertinente.
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  5. 08/02/2008, 16h08 #5
    Hadiya WAGUE
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    Très franchement quand j'ai entendu parler de l'approche des rebelles de N'Diaména je me suis dis encore une fois que nous ne sommes pas maître de la sécurité de nos térritoires sinon à quoi bon d'avoir des bases militaires d'autres pays dans le sol Tchadien si ces pays ne peuvent pas défendre le souverain Etat en cas de d'attaque de rebelles.

    J'accuse hypocrise internationnal qui crie haut et fort de la mise en place de la démocratie en Afrique et qui n'est même pas foutue de stoper certaines rebellions.

    Les condamnations dans les instances ne servent à rien !!!

    Il est clair qu'il ya eu chantage et que cette affaire n'est pas seulement une affaire entre le Tchad et la France mais avec la communauté internationnale ils devraient être jugés à la Haye(HCI) pour les faits commis.

    Si les Français cherchent à les gracier c'est par ce que cette affaire cache beaucoup de zone d'ombres car j'en suis sur qu'il a fallu la complicité de plusieurs hommes politique pour que cette soi disant association fasse ce qu'il a fait.

    Je suis sur que nous en entendrons d'autres sous peu..
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    Les valeurs qui font de moi ce que je suis sont tirées des valeurs du Sooninkaaxu. Ces valeurs sont mes repères…

    Nul bien sans peine !!!
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  6. 10/02/2008, 01h31 #6
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Citation Posté par LADY DI Voir le message
    En ce qui concerne les dommages et intérets, que va t-il se passer en cas de grace Ca ne va pas gracié l'argent aussi
    La réponse à ta question est dans ce qui suit :


    FRANCE - TCHAD- AFFAIRE " ARCHE DE ZOE" : Rama Yade laisse entendre qu’aucune amende ne serait payée

    NETTALI - La secrétaire d’état aux affaires étrangères et aux droits de l’Homme, Rama Yade confirme avoir transmis à la justice tchadienne (via l’ambassade de France à Ndjaména) une demande de grâce pour les condamnés dans l’affaire "Arche de Zoé" , selon Grioo.com qui précise l’avoir interrogée à ce propos.
    Concernant l’hypothèse de la prise en charge par la France du volet financier de l’affaire, Mme Yade a déclaré : "où s’arrêterait-on si la France devait se substituer à tous les justiciables français défaillants ?", rapporte ledit site.
    A en croire la même source, la Secrétaire d’Etat aux droits de l’Homme a a révélé que "la demande concernait également le volet financier", avec la possibilité qu’aucune amende ne serait payée.
    Les membres de l’association "Arche de Zoé" avaient été condamnés à verser 60.000 euros (environ 40 millions FCFA) par enfants.
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  7. 11/02/2008, 14h12 #7
    parisgirl
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    FRANCE - TCHAD- AFFAIRE " ARCHE DE ZOE" : Rama Yade laisse entendre qu’aucune amende ne serait payée

    NETTALI - La secrétaire d’état aux affaires étrangères et aux droits de l’Homme, Rama Yade confirme avoir transmis à la justice tchadienne (via l’ambassade de France à Ndjaména) une demande de grâce pour les condamnés dans l’affaire "Arche de Zoé" , selon Grioo.com qui précise l’avoir interrogée à ce propos.
    Concernant l’hypothèse de la prise en charge par la France du volet financier de l’affaire, Mme Yade a déclaré : "où s’arrêterait-on si la France devait se substituer à tous les justiciables français défaillants ?", rapporte ledit site.
    A en croire la même source, la Secrétaire d’Etat aux droits de l’Homme a a révélé que "la demande concernait également le volet financier", avec la possibilité qu’aucune amende ne serait payée.
    Les membres de l’association "Arche de Zoé" avaient été condamnés à verser 60.000 euros (environ 40 millions FCFA) par enfants.
    Et voila !!! Une fois de plus un pays africain berné par les occidentaux.
    Ne soyons pas étonné si dans quelques mois ou dans quelques années on ait affaire à une histoire similaire. C'est de la faute de nos dirigeants, ils sont incapable de voir autre chose que leurs interêts personnels.
    On demande à être respecté par les occidentaux mais nos dirigeants ne pensent qu'a eux et entreprennent des actions qui ne font pas avancer l'Afrique.
    Idriss DEBY aura ce qu'il veut c'est à dire la protection de la France mais les familles des enfants que l'Arche de Zoé a essayé d'enlever eux ils n'auront rien. La prochaine fois une autre soit disant ONG essaiera et cette fois ci elle réussira. On sera offusqué, on demandera des sanctions et il n'y aura rien.
    Il y'a tellement d'intellectuels en Afrique et tellement de personnes qui veulent un vrai changement positif. Le jour où des personnes comme ça seront au pouvoir, ce jour là l'Afrique avancera plus vite. Mais avec nos dirigeants actuels, pff on a pas fini de se fatiguer.

    C'est vraiment dommage.
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  8. 07/03/2008, 14h38 #8
    parisgirl
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    PARIS (Reuters) - L'Etat français ne paiera pas la somme de 6,3 millions d'euros que les six membres français de l'ONG Arche de Zoé ont été condamnés à verser dans une affaire de tentative d'enlèvements de 103 enfants, annoncent l'Elysée et le ministre du Budget.

    Le règlement de ce litige financier a été présenté jeudi comme un préalable à une grâce par le président tchadien Idriss Déby, qui détient juridiquement les clefs du sort des travailleurs humanitaires français.
    "Ce n'est pas l'Etat français qui a été condamné, et donc ce n'est pas à lui de payer, ce n'est pas à lui de se substituer. (...) C'est une ONG dont les agissements ont été jugés illégaux par la justice tchadienne et également par la justice française", a déclaré David Martinon, porte-parole de l'Elysée, lors de son point de presse hebdomadaire.
    Prié de dire qui pouvait donc acquitter la somme, il a répondu : "je ne suis pas en mesure de répondre à cette question".
    Plus tôt sur LCI, le ministre du Budget Eric Woerth avait déjà opposé une fin de non-recevoir à la suggestion tchadienne.
    "Je n'ai pas le sentiment que l'Etat doive payer cela, évidemment, ce n'est pas une dette de l'Etat. C'est un sujet que nous allons évoquer avec la justice et qui ne concerne pas directement l'Etat", a-t-il dit.
    EN PRISON À FRESNES
    Dans un entretien diffusé jeudi sur France 24, le président tchadien Idriss Déby, dont le régime vient d'être sauvé d'un assaut d'une guérilla armée par l'aide militaire de la France, a déclaré que la procédure sur la demande de grâce des six membres de l'Arche de Zoé devrait aboutir d'ici un mois.
    Il demande cependant que soit réglée au préalable la question de l'indemnisation des familles, ordonnée par la cour criminelle de N'Djamena, parlant de huit millions d'euros et non de 6,3 comme le prévoit le jugement de N'Djamena, en francs CFA.
    "La procédure est lancée, cela prendra comme je l'ai dit moins d'un mois", a-t-il dans cette interview, évoquant parallèlement à cette question le problème financier.
    "Ces familles, qui va les indemniser ? Est-ce que c'est la France ? Est-ce que ce sont les membres de l'Arche de Zoé ? C'est une question qui est importante et pour laquelle il faut trouver une solution. Ce n'est pas lié mais il faut trouver une solution avant d'élargir", dit-il.
    Le président tchadien souligne avoir évoqué ce sujet avec son homologue français Nicolas Sarkozy. "Il m'a dit qu'il allait nous assister."
    Idriss Déby a été saisi d'une demande de grâce des Français condamnés le 26 décembre au Tchad à huit ans de travaux forcés pour avoir tenté d'emmener en France 103 enfants.
    Présentés comme des orphelins du Darfour, ces enfants avaient été recueillis dans des villages tchadiens au prétexte d'un séjour dans un centre aménagé dans leur pays.
    Les condamnés, arrêtés en octobre alors qu'ils se préparaient à embarquer clandestinement les enfants vers la France, ont été transférés le 28 décembre en France pour y purger leur peine, qui a été convertie en huit ans de prison. Ils sont actuellement écroués à la prison de Fresnes, dans le Val-de-Marne.
    La seule possibilité pour qu'ils sortent de prison avant une éventuelle libération conditionnelle à mi-peine est une grâce du président tchadien. Quatre d'entre eux, dont le président de l'ONG Eric Breteau, ont depuis leur retour été mis en examen dans le volet français de l'affaire.
    Thierry Lévêque
    Franchement je trouve que les gens sont culottés.
    Une infraction a été commise, elle a été reconnue par la justice Tchadienne et la justice Française, l'Etat français a demandé une grâce du président Tchadien et cette grâce a été accordée mais dès qu'il s'agit de dédommager les victimes y'a plus personnes.
    Je suis tout à fait d'accord que l'Etat Français n'a pas à se substituer à l'Arche de Zoé parce que sinon c'est nous contribuables qui allons payer cette somme. L'arche de Zoé a enfreint la loi Tchadienne donc qu'ils assument mais dans ce cas l'Etat Français aurait mieux fait de rester à sa place et ne pas essayer de prendre la place de la justice Tchadienne.
    Qu'ils se débrouillent pour dédommager les familles mais pas d'argent pas de grâce. Non mais oh !!!
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  9. 07/03/2008, 20h16 #9
    Ibrahim Soukouna
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    Citation Posté par parisgirl Voir le message
    Franchement je trouve que les gens sont culottés.
    Une infraction a été commise, elle a été reconnue par la justice Tchadienne et la justice Française, l'Etat français a demandé une grâce du président Tchadien et cette grâce a été accordée mais dès qu'il s'agit de dédommager les victimes y'a plus personnes.
    Je suis tout à fait d'accord que l'Etat Français n'a pas à se substituer à l'Arche de Zoé parce que sinon c'est nous contribuables qui allons payer cette somme. L'arche de Zoé a enfreint la loi Tchadienne donc qu'ils assument mais dans ce cas l'Etat Français aurait mieux fait de rester à sa place et ne pas essayer de prendre la place de la justice Tchadienne.
    Qu'ils se débrouillent pour dédommager les familles mais pas d'argent pas de grâce. Non mais oh !!!

    C'est vrai que ce n'est pas la France qui à demander à aller chercher ses enfants et donc logiquement l'état français(contribuable) n'a pas à payer à la place de l'arche de zoé.

    C'est eux les fautifs donc c'est eux qui devraient payé!

    Sinon à part tous ça, on a l'impression qu' Idriss joue a un jeux avec l'état français avec le sort des membres de l'AZ.

    On verra la suite InshaAllah.
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    Si tu prend le chemin de je m'en fout,tu va arrivé au village de si je savais !
    http://www.hisnulmuslim.com/index-pa...6-lang-fr.html
    Abou Hourayra rapporta que le messager d’Allah(saw) dit : »chaque dernier tiers de chaque nuit, Allah descend au ciel le plus bas et dit : Qui m’invoque afin que Je l’accueille, qui Me demande afin que je lui donne, qui M’implore pardon afin que Je lui pardonne » [Boukhari, Mouslim, Abou Daoud, An-nasaî, at -thirmidi et Ibn Majah]
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