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Discussion: Le mariage entre "KOME"et "HORE"

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  1. 11/08/2008, 23h09 #131
    kiitee
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    Alors gorinke tu te contredit,si nous somme tous pareil ,pourquoi dit tu que le mariage komé ,khoré n'est pas permis?
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    ‎"Lorsque la peine envahit ton cœur, rappelle-toi d'Allah, car Il est celui qui te voit quand plus personne ne te regarde, celui qui t'entend lorsque plus personne ne t'écoute, Il est la Présence au-delà de toute absence. Rappelle-toi de celui qui ne t'oublie jamais et Il deviendra l'apaisement de ta peine."
    On peut cacher " tout le Temps " une partie de la Vérité
    On peut cacher " toute la Vérité " une partie du Temps
    Mais on ne peut pas cacher " tout le Temps " " toute la Vérité "
    Réponse avec citation Réponse avec citation

  2. 11/08/2008, 23h13 #132
    gorinke
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    Citation Posté par kiitee Voir le message
    Alors gorinke tu te contredit,si nous somme tous pareil ,pourquoi dit tu que le mariage komé ,khoré n'est pas permis?

    je te parle d'avant , dans le temps du prophete paix et benedictions soit sur lui ainsi dans le temp des compagnons , mais en ce moment il n'y a pas de ( kome ) , a part que j'avais demandé a un de mes profs , en irak il y a la guerre si tu attrape un kafir il devient ton esclave , il ma repondu que oui .
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    Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé: ‹Lis ton écrit. Aujourd'hui, tu te suffis d'être ton propre comptable›. SOURATE 17 VERSETS 13 , 14 .
    Réponse avec citation Réponse avec citation

  3. 11/08/2008, 23h25 #133
    kiitee
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    Citation Posté par gorinke Voir le message
    je te parle d'avant , dans le temps du prophete paix et benedictions soit sur lui ainsi dans le temp des compagnons , mais en ce moment il n'y a pas de ( kome ) , a part que j'avais demandé a un de mes profs , en irak il y a la guerre si tu attrape un kafir il devient ton esclave , il ma repondu que oui .
    ah wé et si il y a la guerre en france(chose que DIEU nous en préserve)et que un kafir d'attrape devient tu pour autant son esclave?
    bon mon amis approndons nos connaissances en matières de religion,cela est meilleur pour nous que de lacher la proie pour l'ombre.
    Dernière modification par kiitee 11/08/2008 à 23h30
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    On peut cacher " tout le Temps " une partie de la Vérité
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    Mais on ne peut pas cacher " tout le Temps " " toute la Vérité "
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  4. 11/08/2008, 23h30 #134
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    Citation Posté par kiitee Voir le message
    bon mon amis approndons nos connaissances en matières de religion,cela est meilleur pour nous que de lacher la proie pour l'ombre.
    approfondissons tu veux dire?
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    Y a pas de degré d inclinaison de mon corps, l inclinaison de ma tete est une reponse directe à l inclinaison de mon coeur!
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  5. 11/08/2008, 23h30 #135
    gorinke
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    Citation Posté par kiitee Voir le message
    ah wé et si il y a la guerre en france(chose que DIEU nous en préserve)et que un kafir d'attrape devient tu son esclave?
    bon mon amis approndons nos connaissances en matières de religion,cela est meilleur pour nous que de lacher la proie pour l'ombre.
    non , le musulman ne peut etre esclave que d'allah
    pourquoi allah les a appelés les esclaves ( en arabe 3abd ) ??
    parce qu'il n'on pas voulu etre esclaves de dieu lorsque le prophete les appelé a l"islam et en plus il les on combattu , donc allah les fait humilié en les faisant esclaves des esclaves de dieu .
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    Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé: ‹Lis ton écrit. Aujourd'hui, tu te suffis d'être ton propre comptable›. SOURATE 17 VERSETS 13 , 14 .
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  6. 11/08/2008, 23h37 #136
    kiitee
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    Citation Posté par Djizeuss Voir le message
    approfondissons tu veux dire?
    c'est-dire que le mieux pour nous est d'apprendre notre religion de façon certaine que de s'aventurer dans des sujets dont nous maitrisons pas.Je pense avoir etais claire. krkrkrkrkrkrkrkrkrkrkrk
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  7. 11/08/2008, 23h41 #137
    kiitee
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    Citation Posté par gorinke Voir le message
    non , le musulman ne peut etre esclave que d'allah
    pourquoi allah les a appelés les esclaves ( en arabe 3abd ) ??
    parce qu'il n'on pas voulu etre esclaves de dieu lorsque le prophete les appelé a l"islam et en plus il les on combattu , donc allah les fait humilié en les faisant esclaves des esclaves de dieu .
    là je suis tout à fait d'accord avec toi le musulman n'est l'esclave que d'ALLAH,et rien d'autre que lui,et ça sera le mot de la fin.
    Dernière modification par kiitee 11/08/2008 à 23h45
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  8. 12/08/2008, 09h28 #138
    Badem
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    Citation Posté par gorinke Voir le message
    effectivement , le mariage entre un kome et un hoore n'est pas permis en prennant base sur ce versets la ,
    allah dit dans le coran :
    ( Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) ) sourates les femmes versets 26 , a part si il rempli ses conditions la (qu'il n'est pas les moyens n'épouser une hoore ) , par contre est ce que les kome de maintenant sont vraiment des kome ?
    la ce pose la question , parce que meme dans l'islam , un kome c'est une personne que tu a attrapé ou que tu a acheté a son maitre , mais apres le deces de son maitres , la perssone devient automatiquement un hoore ,par la mort de son maitre , donc sa descendance n'est plus kome , par contre nous nos kome comment ils sont devenue kome ??

    Lire le Coran sans y mettre en perspective le contexte historique du moment peut porter à confusion :

    L'esclavage en Islam n'était toléré en Islam qu'en tant que système de protection pour les prisonniers de guerre: En effet, face aux captifs après les batailles, il y avait trois attitudes possibles qui s'offraient au chef des musulmans:

    Tuer tous les prisonniers.
    Les libérer.
    En faire des esclaves.
    Parmi ces trois options, l'Islam a, tout à fait logiquement, par rapport à ce qui se faisait dans le contexte à l'époque, choisi la dernière. Les libérer complètement aurait été assimilé à une garantie d'impunité pour les ennemis des musulmans. En d'autres mots, l'esclavage en Islam était considérée comme une mesure exceptionnelle.
    • Mais ce qu'il est important également de souligner, c'est que la conception de l'esclavage en Islam était fondamentalement différente de ce qui se faisait alors dans le monde, mais aussi de ce qui se fera encore pendant des siècles et des siècles. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) demandait par exemple aux croyants d'éduquer parfaitement leurs esclaves et des les apprendre progressivement à devenir indépendant avant de les affranchir. Il s'agissait ainsi de les préparer à leur future liberté. On comprend mieux la sagesse de ces mesures islamiques quand on voit ce qui s'était passé aux Etats-Unis au moment de l'abolition de l'esclavage. Certaines sources relatent qu'après une journée passée en liberté, de nombreux affranchis retournèrent chez leurs anciens maîtres pour leur demander de l'assistance: En effet, comme ils n'avaient jamais été confrontés aux impératifs de la vie active, ils ne pouvaient se débrouiller seuls dans le monde libre... Face à cela, on trouve dans la civilisation musulmane une particularité remarquable: quand on étudie l'histoire de l'Islam, on trouve en effet un grand nombre de savants (comme Nâfi', l'un des narrateurs de Hadiths les plus connus et considéré comme étant l'un des plus fiables) et même des gouverneurs musulmans qui étaient des anciens esclaves. Ce qui montre bien le degré d'érudition qu'ils avaient atteint avant même d'avoir retrouvé la liberté.
    • Ajoutons à cela qu'à l'époque, l'esclavage était aussi un moyen pour permettre à des non musulmans prisonniers de guerre de vivre parmi les musulmans, et de leur permettre de mieux connaître l'Islam. L'histoire nous montre que beaucoup d'esclaves se sont convertis de cette façon.
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  9. 12/08/2008, 09h41 #139
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    Citation Posté par Badem Voir le message
    Lire le Coran sans y mettre en perspective le contexte historique du moment peut porter à confusion :

    L'esclavage en Islam n'était toléré en Islam qu'en tant que système de protection pour les prisonniers de guerre: En effet, face aux captifs après les batailles, il y avait trois attitudes possibles qui s'offraient au chef des musulmans:

    Tuer tous les prisonniers.
    Les libérer.
    En faire des esclaves.
    Parmi ces trois options, l'Islam a, tout à fait logiquement, par rapport à ce qui se faisait dans le contexte à l'époque, choisi la dernière. Les libérer complètement aurait été assimilé à une garantie d'impunité pour les ennemis des musulmans. En d'autres mots, l'esclavage en Islam était considérée comme une mesure exceptionnelle.
    • Mais ce qu'il est important également de souligner, c'est que la conception de l'esclavage en Islam était fondamentalement différente de ce qui se faisait alors dans le monde, mais aussi de ce qui se fera encore pendant des siècles et des siècles. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) demandait par exemple aux croyants d'éduquer parfaitement leurs esclaves et des les apprendre progressivement à devenir indépendant avant de les affranchir. Il s'agissait ainsi de les préparer à leur future liberté. On comprend mieux la sagesse de ces mesures islamiques quand on voit ce qui s'était passé aux Etats-Unis au moment de l'abolition de l'esclavage. Certaines sources relatent qu'après une journée passée en liberté, de nombreux affranchis retournèrent chez leurs anciens maîtres pour leur demander de l'assistance: En effet, comme ils n'avaient jamais été confrontés aux impératifs de la vie active, ils ne pouvaient se débrouiller seuls dans le monde libre... Face à cela, on trouve dans la civilisation musulmane une particularité remarquable: quand on étudie l'histoire de l'Islam, on trouve en effet un grand nombre de savants (comme Nâfi', l'un des narrateurs de Hadiths les plus connus et considéré comme étant l'un des plus fiables) et même des gouverneurs musulmans qui étaient des anciens esclaves. Ce qui montre bien le degré d'érudition qu'ils avaient atteint avant même d'avoir retrouvé la liberté.
    • Ajoutons à cela qu'à l'époque, l'esclavage était aussi un moyen pour permettre à des non musulmans prisonniers de guerre de vivre parmi les musulmans, et de leur permettre de mieux connaître l'Islam. L'histoire nous montre que beaucoup d'esclaves se sont convertis de cette façon.
    salut
    parler aujourd'hui le mariage entre un hoore et un kome ne peut pas être relevé sur le plan religieux car si on veut se referer à l'islam , c'est claire qu'il n'existe plus de barrière entre nous sauf ce qu'a interdit l'islam.Donc à mon sens je pense que c'est plutôt une question sociale qu'on ne peut pas faire disparaitre car la sociéte exige qu'on respecte ses lois ,donc le mariage entre des castes differentes ne nous conduira qu'à des problèmes que nous payerons chère les conséquences.
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    HAADAMA RENME NI JIKKU NIA ,AN JIKKU GA NA BONO AN DUNA BONO
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  10. 12/08/2008, 09h44 #140
    kiitee
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    Lire le Coran sans y mettre en perspective le contexte historique du moment peut porter à confusion :

    L'esclavage en Islam n'était toléré en Islam qu'en tant que système de protection pour les prisonniers de guerre: En effet, face aux captifs après les batailles, il y avait trois attitudes possibles qui s'offraient au chef des musulmans:

    Tuer tous les prisonniers.
    Les libérer.
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    Parmi ces trois options, l'Islam a, tout à fait logiquement, par rapport à ce qui se faisait dans le contexte à l'époque, choisi la dernière. Les libérer complètement aurait été assimilé à une garantie d'impunité pour les ennemis des musulmans. En d'autres mots, l'esclavage en Islam était considérée comme une mesure exceptionnelle.
    • Mais ce qu'il est important également de souligner, c'est que la conception de l'esclavage en Islam était fondamentalement différente de ce qui se faisait alors dans le monde, mais aussi de ce qui se fera encore pendant des siècles et des siècles. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) demandait par exemple aux croyants d'éduquer parfaitement leurs esclaves et des les apprendre progressivement à devenir indépendant avant de les affranchir. Il s'agissait ainsi de les préparer à leur future liberté. On comprend mieux la sagesse de ces mesures islamiques quand on voit ce qui s'était passé aux Etats-Unis au moment de l'abolition de l'esclavage. Certaines sources relatent qu'après une journée passée en liberté, de nombreux affranchis retournèrent chez leurs anciens maîtres pour leur demander de l'assistance: En effet, comme ils n'avaient jamais été confrontés aux impératifs de la vie active, ils ne pouvaient se débrouiller seuls dans le monde libre... Face à cela, on trouve dans la civilisation musulmane une particularité remarquable: quand on étudie l'histoire de l'Islam, on trouve en effet un grand nombre de savants (comme Nâfi', l'un des narrateurs de Hadiths les plus connus et considéré comme étant l'un des plus fiables) et même des gouverneurs musulmans qui étaient des anciens esclaves. Ce qui montre bien le degré d'érudition qu'ils avaient atteint avant même d'avoir retrouvé la liberté.
    • Ajoutons à cela qu'à l'époque, l'esclavage était aussi un moyen pour permettre à des non musulmans prisonniers de guerre de vivre parmi les musulmans, et de leur permettre de mieux connaître l'Islam. L'histoire nous montre que beaucoup d'esclaves se sont convertis de cette façon.
    badem que DIEU te recompense pour cette eclaircissement,car ta tout dit il faut d'abord etudier l'histoire de l'esclavage au temps du prophete(psl).Car comme j'avais souligné l'islam à mis memme les moyens pour que les esclaves deviennent affranchi.
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    On peut cacher " tout le Temps " une partie de la Vérité
    On peut cacher " toute la Vérité " une partie du Temps
    Mais on ne peut pas cacher " tout le Temps " " toute la Vérité "
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