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  • mariage entre musulmans que lon soit noir ou blanc oublions la couleur

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Discussion: mariage entre musulmans que lon soit noir ou blanc oublions la couleur

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saly55 mariage entre musulmans que... 03/09/2007, 10h58
ksmaliennedu 93 slt moi jen pense que si il... 03/09/2007, 11h14
BBBAKA Moi je pense que tu devrais... 03/09/2007, 11h31
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  1. 13/03/2009, 10h09 #1
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    personnes de couleur "se mixant" c'est forcément synonyme d'au moins un minimum d'ouverture oui
    .
    assalam alaykum .
    L'anti racisme et l'ouverture ne révèlent pas de la compétence du métissage .
    Historiquement votre analyse tomberait à l'eau .
    Les différents peuples ne sont pas toujours mélangés loin de là par souci de multiracialité , mais par des contingences multiples : guerre , colonisation , et complexe , assimilation .

    Il faudrait savoir, un coup tu parles de tes "compatriotes" pour dire les Antillais et un coup pour dire les Noirs, les Africains, et dans ce dernier cas ce ne serait donc plus seulement les Soninko que tu viserais par là... Ce qui va dans le sens de la question que je te poserai plus tard et dont la réponse pourrait expliquer ces confusions.
    Oui selon le contexte j'emploie le terme pour désigné une partie d'une certaine population , je ne vois rien de spécial à cela .
    J'englobe les soninkés dans cette vague de mode qui selon les parties (noir blanc ou arabe ont des causalités diverses .
    Les soninkés faisant parti des noirs jusqu'à présent et étant une forte composante des africains sub sahariens de france ..puis étant sur une forum soninké il me paraît normal d'aborder ce sujet en specifiant le cas des soninkés .

    c'est justement ce que j'voulais t'faire dire, car c'est la même chose pour tout le monde, noir ou blanc, si ta couleur de peau ne t'plaît pas ou t'complexe cela n'veut pas dire pour autant que tu renies tes origines ou ta culture...
    C'est interessant ce que vous dîtes et pertinent .
    Mais concernant le noir , l'autophobie est surtout marquée par le complexe de la couleur des cheveux crépus et des traits dits negroïdes .
    L'adepte noir du métissage lambda affirme que le métis est beau : partant de ce postulat simpliste nous lui demanderions : beau par rapport à qui ?
    La réponse à cette question dénote une non accepation de soi
    .
    Je vous recommande encore une fois le classique dans le genre de Fanon ou d'autres .

    Toujours dans la même logique on peut vouloir des enfants métis et apprécier leur beauté sans pour autant être complexé par sa couleur de peau et/ou renier ses origines et sa culture...
    J'ai répondu plus haut .
    En matière d'humain on peut tout penser , il est vrai .
    Mais nous parlons d'une généralité non d'une stricte totalité .

    Alors il y aurait d'un côté le métissage culturel, qui serait bon, et d'un autre côté le métissage "biologique" dépourvu d'intérêt?
    ..............
    Je pense qu'à l'heure actuelle un métissage "biologique" comme tu l'entends, c'est-à-dire entre 2 personnes de couleurs différentes, implique et entraine inévitablement un métissage culturel.
    Expliquez moi en quoi est-ce que la couleur peut renvoyer à un état culturel, à un capital génétique quantifiable culturellement , c'est- à dire une enrichissement intellectuel et spirituel ?
    ce serait interessant .
    Je ne pense pas qu'un gamin soninké complètement dépourvu d'élément culturel fort (langue, histoire, religion..) se mixant avec la petite blanche de son batiment d'une banlieue du 93 serait différent culurellement d'elle dans leur conception de vie : ils sont tous les deux des français ave la même mentalité et les mêmes aspirations , la même traçabilité scolaire etc .
    De plus celui qui n'a rien ne peut donner , c'est assez simple .

    Pour ce qui est de la réponse à ta question je vais te livrer mon avis personnel inspiré par ce que je peux voir et entendre dans mon entourage: si les jeunes soninko que je connais n'ont pas dans leur agenda de s'unir à un congolais c'est parce-qu'elles ne se trouvent pas de réelles affinités avec eux et qu'ils n'ont souvent pas la même religion. Et la raison pour laquelle elles ne se trouvent pas de réelles affinités est justement culturelle! Leur culture et leur mentalité pour ne pas dire leurs moeurs sont souvent en décalage avec les nôtres...
    Excellent comme réponse .
    Mais un jeune congolais né en france est identique au jeune soninké ou au jeune antillais dans leur mode de pensée .
    IL y a des congolais convertis ...à l'islam .
    Vous pensez que le jeune maghrébin a plus d'affinités réelles avec la soninké qu'il épousera que le congolais musulman ?
    Je n'ai pas encore vu de congolais me dire "ah les kahlouch" !au sein d'une mosquée par exemple ...nous comprendrons ... .
    Le blanc a aussi plus d'affinités avec vos moeurs que le jeune congolais de france ?
    Je reste perplexe , Allahou a'lam

    Le musulman même complexé ne se pose pas cette question car il sait qu'Allah Samad Allah nous a tous fait beaux.
    J'aurais voulu me dire la même chose ....
    Car ce phénomène touche les Noirs (une minorité qui n'est peut-être pas négligeable), mais pas les Soninko plus que les autres, bien au contraire, je pense que les plus touchés sont les Camerounais, Gabonais, Congolais, Antillais, etc etc.
    Je réagis : vous croiserez plus d'antillais 15-30 ans avec des antillaises de nos jours que les africaines du même age avec des africains .
    La société antillaise est en pleine mutation et il n'est pas difficile pour nous d'épouser une antillaise peu importe sa teinte (je passe sur les békés...), les calculs épidermiques sont moins fréquents

    Et comme le dit Cheikna Mouhamed WAGUE cela ne touche pas que les Noirs, les Blancs et autres eux aussi sont touchés par ce phénomène, comme si le métissage était devenu une mode.
    Logique : le métissage implique en france des blancs..c'est mathématique.... .
    Je vous ai expliqué qu'un phénomène de mode a plusieurs causalités selon le bord où l'on se trouve les raisons divergent .
    La mode n'est pas le certificat d'un label de moralité et d'ouverture , encore une fois .
    Je n'aimerais pas que l'on dise : ah les antillais , les noirs sont à la mode , c'est plutôt vide intellectuellement comme concept .
    Mais il faut tout de même préciser qu'il y a une profonde différence entre trouver beau le métissage, privilègier des amourettes avec des métis plutôt qu'avec les autres, dire vouloir des enfants métis plus tard, etc. et
    oui je l'admets ,tout en me posant la question sus citée : le beau est référencé par rapport à qui à quel canon ?

    Si la peur du métissage qui prévalait autrefois était effectivement dangereuse car révélatrice du racisme ambiant, je n'pense pas que l'Amour du métissage d'aujourd'hui soit de manière analogue un danger, où s'il y en a un ce n'est pas en lui-même qu'il réside mais dans son utilisation à des fins politiques, certains comme Ségolène Royal l'utilisant et le proposant comme la solution à des problèmes sociaux, c'est justement ce dont parle Pap N'Diaye qui justement met en lumière cette peur qu'il y avait du métissage autrefois et son utilisation à des fins politique par la gauche d'aujourd'hui...
    Malheueusement il est utiisé par des fins politiques depuis bien longtemps.
    Car le métissage a toujours existé et existera toujours , donc rien ne sert d'être contre ou d'en faire une solution nouvelle , mais sournoise au racisme , alors que c'est plutô utilisé comme un outils d'assimilation voir de génocide culturel comme le disait à peu près Aimé Césair : voilà mon discours .
    Au delà de tout cela je connais il est vrai un certain nombre de filles qui ont une forte préférence pour les hommes d'une autre couleur que la leur, mais rien à voir avec une volonté de métissage avec aveugle comme celle dont tu parles, je parle ici de préférences
    .
    C'est là où le tabou existe et se trouve la pertinence d'une réponse amère .

    c'était donc simplement pour souligner le fait que tu n'es pas du tout objectif dans ton discours, tu livres tantôt ta propre opinion remplie de préjugés (égocentrisme), tantôt l'opinion que pourrait avoir les Antillais en général sur la question (ethnocentrisme).
    IL aurait fallu me repéciser ce que vous nommiez par objectivité .
    Vous admettez tous que la'antillais fut complexé , par quel mode obejctif le savez vous ?
    Mais bon on rentre dans le débat de ahlul kalam ou ahlul qalam .
    Et lui as-tu parlé de ce que tu pensais de la jeunesse Soninké? Et ne serais-tu pas le Congolais cultivé qui s'est uni à sa Soninké tout autant cultivée?
    En fait je pense que c'est bien de toi que tu nous parles, n'aurais-tu pas des origines Congolaises et Antillaises??
    Je ne suis pas d'origine congolaise proche, père /mère, grands parents..., je suis bien un africaindes îles , je dis bien des Iles .
    Mais j'ai choisi ce cas du congolais car je sais qu'il représente l'antipode du rêve du métissage de certaines jeunes demoiselles et vos arguments sur leurs moeurs sont très répandus et servent de parade à beaucoup .
    cela marche à tous les coups .
    Cela me rappelle le cas de antillais musulmans que l'on refuse car faisant partie des zoukeurs.et negrophobe..: c'est pratique .
    Encore une fois on excusera l'arabe , pourtant connu pour le racisme de sa communauté ou le blanc dont le CV communautaire n'est plus à montrer.
    Mais le congolais , le comorien , le mouaka , et autres negroides n'ont pas le droit à une telle evolution ....

    Ne le prends surtout pas mal mais ne te serais-tu pas justement converti pour elle ou pour que ses parents t'acceptent?? Loin de moi l'idée de vouloir t'offenser et biensûr si ces questions te dérangent un temps soit peu tu n'es pas tenue d'y répondre...
    Bon je m'assieds sur le divan :
    -ce qui est sûr :
    Ma conversion n'est en rien dûe à une amourette , ou pour une politique d'apathie parentale , qu'Allah m'en préserve .
    Je suis de la génération des gens qui ont découvert l'islam par d'autres voies , plus intellectuelles que l'amourette .
    Par contre j'ai eu le droit aux refus comme à l'acceptation (grand honneur pour moi) et je comprends le refus mué par la peur et l'imagerie des insulaires .....
    -Ce que je rends flou pour des raisons d'intimité :
    Les femmes soninkés d'une certaine génération qui étaient vraiment dans le "black is beautiful" (je me laisse aller) sont en voie de disparition , et c'est elles qui me paraissait interessant d'épouser , car adéquates pour un descendant de vidés cérébralement comme moi .
    Tu poses là le problème de la jeunesse en général!! pas de la jeunesse Soninké! Tout le monde n'a pas forcément la chance d'être aussi instruit que toi et ce pour diverses raisons!
    Qu'Alla me préserve de l'orgeuil et de la vantardise .
    Je soulignais ma tristesse face à ce phénomène qui touchent aussi les soninkés pourtant aux parents connus pour leur attachement culturel .

    Quant-à la jeunesse Soninké à mon humble avis elle en connais plus sur ses origines que beaucoup d'autres même si nous n'sommes pas tous des érudits il vrai. Il est vrai également qu'aux Hommes bien nés le savoir n'attends point le nombre d'année mais pour les autres ne t'inquiète pas, garde foi qu'ils acquériront leur sagesse avec le temps.
    in cha-a Allah .

    Tu penses donc qu'ils ne sont plus des exemples en la matière?? Qu'est-ce qui t'a donc fait ainsi changer d'avis??
    IL y a des bons restes .
    Mais pour moi rien ne sert de montrer et de s'attacher à sa tigritude si mes enfants ressemblent à des aigles......
    .

    Le respect des parents nous est imposé par l'Islam et n'est en rien contestable, ce qui est contestable par contre c'est leur décision arbitraire de refuser le mariage à leur fille avec un bon musulman pour des considérations raciales,
    J'en connais n bout sur les refus et votre argument islamique est vrai .
    Mais Nous nous devons de comprendre les parents , c'est mon petit moi qui vous le dis malgré mes refus de toutes parts !

    -
    D'autre part, la fille qui souhaitait par là rester sur le fissa-billaye sera pousser par un refus sans motivations à faire dans le Haram ce qu'elle aurait dû faire dans le Halal, ce qui est également sans conteste contraire à l'Islam
    .

    Les filles qui savent que leurs parents refuseront devraient prendre leur précautions par crainte d'Allah en allant présetant un homme pieux de la même ethnie , ainsi tout le monde serait dans le consensus .

    Je me demande par quelle procedé des filles vont trouver un homme et le ramener aux parents piusqu'elles se cachent derrière l'islam à chaque fois !
    Donc les spécialistes de la sunna parmi elles qui traitent ouvertement leurs parents d'ignorants et de racistes (facileà dire lorsque l'on est soit même complexé pour la plupart, mais chuut)devant l'imam waly auto proclammé en vitesse qui les marient sans l'accord des pauvres parents(certes il y a des possibilités à ce nivea dans la char'ia ).
    QUE CES FILLES CRAIGNENT ALLAH ET QUELLES SACHENT QUELLE SERONT MERE !
    L'islam c'est aussi le comportement à la maison .....et pas le mariage avec le petit maghrébin du coin ou le petit caucasien que le mari d'une soeur connaît
    Enfin je te renvoie à tes hadith (notamment à un en particulier) car le Messager (bénédiction et salut soient sur lui) à déjà évoquer la question en ce qui concerne les parents refusant le mariage à leur fille avec un bon muslman.
    oui .
    Mais (c'est une question ) est-il interdit de vouloir pour sa fille un pieux du même pays que soi ??

    as-Salam 'alaykum wa Rahmatu llah wa Barakatuh .
    Dernière modification par AK97 13/03/2009 à 11h33
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  2. 13/03/2009, 14h16 #2
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    Citation Posté par AK97 Voir le message
    beau par rapport à qui ?
    Chacun a ses critères et libre à chacun de se les définir, la beauté est incontestablement une notion relative.

    Citation Posté par AK97 Voir le message
    Expliquez moi en quoi est-ce que la couleur peut renvoyer à un état culturel, à un capital génétique quantifiable culturellement , c'est- à dire une enrichissement intellectuel et spirituel ?
    ce serait interessant .
    Parce-qu'à l'heure actuelle (comme précisé avant car ce ne sera peut-être pas toujours le cas plus tard) des gens de couleur différente ont rarement la même culture.

    Citation Posté par AK97 Voir le message
    De plus celui qui n'a rien ne peut donner , c'est assez simple .
    Le principal but de l'union entre un homme et une femme n'est pas l'échange de culture, ça se saurait...

    Citation Posté par AK97 Voir le message
    IL y a des congolais convertis ...à l'islam .
    Malheureusement ils ne courrent pas les rues...

    Citation Posté par AK97 Voir le message
    Vous pensez que le jeune maghrébin a plus d'affinités réelles avec la soninké qu'il épousera que le congolais musulman ?
    Pour rester synthétique: non.

    Citation Posté par AK97 Voir le message
    Le blanc a aussi plus d'affinités avec vos moeurs que le jeune congolais de france ?
    Pour toujours rester synthétique: non.

    Citation Posté par AK97 Voir le message
    Je réagis : vous croiserez plus d'antillais 15-30 ans avec des antillaises de nos jours que les africaines du même age avec des africains .
    La société antillaise est en pleine mutation et il n'est pas difficile pour nous d'épouser une antillaise peu importe sa teinte (je passe sur les békés...), les calculs épidermiques sont moins fréquents
    Question déjà traitée auparavant.

    Citation Posté par AK97 Voir le message
    La mode n'est pas le certificat d'un label de moralité et d'ouverture , encore une fois .
    Quand on parle de moeurs "à la mode" c'est rarement mélioratif justement, et je n'ai jamais évoqué le fait que le métissage soit à la mode comme un argument pour appuiyer mes propos, je me suis contenté de l'énoncer comme un fait.

    Citation Posté par AK97 Voir le message
    Je n'aimerais pas que l'on dise : ah les antillais , les noirs sont à la mode , c'est plutôt vide intellectuellement comme concept .
    [...]
    Les femmes soninkés d'une certaine génération qui étaient vraiment dans le "black is beautiful" (je me laisse aller) sont en voie de disparition , et c'est elles qui me paraissait interessant d'épouser
    Tu me fais rire parce-que quelques lignes plus tard tu te contredis en regrettant la douce époque où le "black is beautiful" était à la mode et où les femmes Soninko s'intéressaient donc plus aux Antillais et Congolais.
    Je pense que le Coeur de ton problème se situe ici, cela te pose un problème que les Antillais et Congolais n'est plus autant la côte aux yeux des femmes Soninko qui leur préfèrent peut-être plus aujourd'hui un Arabe, un Toubabou ou un Asiatique... Bref je n'm'apesantis pas sur le sujet mais je pense te donner ainsi quelques pistes pour repenser ton objectivité, prends bien en compte également le fait que tu es un Converti d'origines Congolaise et Antillaises.

    Citation Posté par AK97 Voir le message
    C'est là où le tabou existe et se trouve la pertinence d'une réponse amère .
    Pour ma part je ne vois là ni amertume ni tabou.

    Citation Posté par AK97 Voir le message
    Vous admettez tous que la'antillais fut complexé , par quel mode obejctif le savez vous ?
    Pour ma part je n'ai jamais insinué de telles choses je n'ai donc pas à répondre à cette question.

    Citation Posté par AK97 Voir le message
    Par contre j'ai eu le droit aux refus comme à l'acceptation (grand honneur pour moi) et je comprends le refus mué par la peur et l'imagerie des insulaires .....
    C'est peut-être également ces nombreux refus à ton égard et l'acceptation plus aisée d'autres, à la peau plus claire, qui influent également ton objectivité.
    Encore d'autres pistes de réflexion pour toi...

    Citation Posté par AK97 Voir le message
    IL y a des bons restes .
    Mais pour moi rien ne sert de montrer et de s'attacher à sa tigritude si mes enfants ressemblent à des aigles......
    .
    Désolé de te le dire mais si tes enfants ressemblent à des Aigles c'est vous seuls (toi et ta femme) qui porterez cette responsabilité, et ta femme n'aura qu'à s'en prendre à elle-même de ne pas avoir choisi un Soninké. En tout cas ce qui est sûr c'est que ce n'est pas de notre ressort à nous les Tigres...

    Citation Posté par AK97 Voir le message
    J'en connais n bout sur les refus et votre argument islamique est vrai .
    Mais Nous nous devons de comprendre les parents , c'est mon petit moi qui vous le dis malgré mes refus de toutes parts !
    L'Islam est ce qui prévaut sur tout ni les parents ni personnes n'ont à le contredire pour quelques raisons que ce soit en dehors des cas prévus.
    On peut comprendre les parents, et en général c'est le cas, lorsqu'ils se justifient par de bons arguments ne heurtant aucun précepts de l'Islam (et il y en a beaucoup de pertinents en la matière mais surtout pas celui de la couleur de peau!).

    Citation Posté par AK97 Voir le message
    Les filles qui savent que leurs parents refuseront devraient prendre leur précautions par crainte d'Allah en allant présetant un homme pieux de la même ethnie , ainsi tout le monde serait dans le consensus .
    D'après toi donc, par crainte d'Allah Samad Allah, ta femme n'aurais jamais dû te présenter à ses parents et aurait plutôt dû leur présenter un Soninké cultivé.

    Citation Posté par AK97 Voir le message
    Je me demande par quelle procedé des filles vont trouver un homme et le ramener aux parents piusqu'elles se cachent derrière l'islam à chaque fois !
    Je te suggère de demander à ta femme.

    Citation Posté par AK97 Voir le message
    est-il interdit de vouloir pour sa fille un pieux du même pays que soi ??
    Bien entendu non ce n'est pas interdit de le vouloir, mais ce qui est interdit c'est de l'imposer à sa fille lorsqu'elle ne le souhaite pas. Les enfants doivent faire plaisir le plus possible à leurs parents mais lorsqu'il n'y a vraiment pas de compromis envisageables cela devient impossible et à l'impossible nul n'est tenu.

    Je te prie de bien vouloir me pardonner mais je n'me suis pas attardé sur les nombreuses caricatures que j'ai pu rencontrer dans ta prose, et qui auraient pourtant méritaient toute notre attention, mais je cherche à éviter une trop grande dissolution du sujet...

    Wa Salam.
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  3. 13/03/2009, 14h53 #3
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    Chacun a ses critères et libre à chacun de se les définir, la beauté est incontestablement une notion relative.
    ma question reste posée
    Parce-qu'à l'heure actuelle (comme précisé avant car ce ne sera peut-être pas toujours le cas plus tard) des gens de couleur différente ont rarement la même culture.
    J'avoue n epas partager cette biologisation de la notion culturelle , sachant que des blancs ont le même culture que beaucoup de noirs natifs en france..hexagonale ou autre .
    D'un postulat se voulant anti-raciste on en arrive à une réduction raciste
    Mais bon ce concept colorifique ouvrant la voie à l'amitié franco quelque chose ne me sied guère .
    Le principal but de l'union entre un homme et une femme n'est pas l'échange de culture, ça se saurait...
    C'est ce qui est sous entendu dans le marketing du métissage .
    Malheureusement ils ne courrent pas les rues...
    On disait pareil des antillais musulmans, tout dépend des rues .

    Tu me fais rire parce-que quelques lignes plus tard tu te contredis en regrettant la douce époque où le "black is beautiful" était à la mode et où les femmes Soninko s'intéressaient donc plus aux Antillais et Congolais.
    Cette une glissade sémantique quin'a rien à voir avec le sens populaire qu'il peut avoir .
    Je pense que le Coeur de ton problème se situe ici, cela te pose un problème que les Antillais et Congolais n'est plus autant la côte aux yeux des femmes Soninko qui leur préfèrent peut-être plus aujourd'hui un Arabe, un Toubabou ou un Asiatique...
    Je vous remercie pour votre approche psy en m'incluant comme patient , mais plus sérieusement cela ne me pose pas de problème , puisque je n'ai pas souvent vu de soninké avec des congolais et avec des antillais , donc la question ne se pose point .
    Par contre le mythe fondateur de ces préférences m'interpelle .
    Bref je n'm'apesantis pas sur le sujet mais je pense te donner ainsi quelques pistes pour repenser ton objectivité, prends bien en compte également le fait que tu es un Converti d'origines Congolaise et Antillaises
    .
    J'espère ne pas choquer mes frères congolais , mais je ne suis guère congolais mon ami , on peut interchanger par gabonais , camerounais , centrafricain, beninois etc .
    Dernière modification par AK97 13/03/2009 à 15h31
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  4. 13/03/2009, 16h33 #4
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    Citation Posté par AK97 Voir le message
    J'avoue n epas partager cette biologisation de la notion culturelle , sachant que des blancs ont le même culture que beaucoup de noirs natifs en france..hexagonale ou autre .
    D'un postulat se voulant anti-raciste on en arrive à une réduction raciste
    Mais bon ce concept colorifique ouvrant la voie à l'amitié franco quelque chose ne me sied guère .
    Je ne vois pas en quoi mes propos sont racistes, mais je comprends très bien que si l'on part de ton postulat comme quoi tous les jeunes dans leur grande majorité (et plus particulièrement les Soninko d'après toi) sont aculturés, alors il est clair que tous ont la même culture ou plutôt que tous n'en ont aucune. Pour ma part je ne fait qu'effectuer un constat, qui est que sur un territoire donné tous ceux qui naissent sur ce dit territoire n'auront pas necessairement tous la même culture. Les parents sont la première source de culture d'un individu et tu me vois désolé de te le dire mais, à l'heure actuelle (comme je l'avais bien précisée auparavant), les personnes de couleur différente n'ont en général (et je dis bien en général) pas la même culture avant tout parce-que leur parents eux-même ont une culture différente. De plus, dire cela n'exclut en rien d'éventuelles convergences, d'innombrables similitudes voire une quasi-adéquation des différentes cultures.

    Dire que des personnes de couleur différente, ou de la même manière des personnes nées sur des territoires différents, ou d'origine différente, etc etc n'a donc rien de raciste et demeure donc tout ce qu'il y a de plus banal et objectif.

    Tu m'accuses continuellement de jouer d'"astuces rhétoriques", d'effectuer des "glissades verbales" ou que sais-je encore... Effectivement tout le monde a le droit d'être paranoïaque, même toi. Comme je te l'ai déjà dit, mais je peux te le répèter à l'occasion, je ne cherche qu'à faire se manifester la vérité la plus objective possible.
    Contrairement à toi je ne cherche rien à prouver, je me contente de relativiser tes propos qui sont sans aucun doute bien trop tranchés et subjectifs (parfois même insultants d'ailleurs) en les remettant en perspectives afin de te permettre de prendre du recul et d'éviter les racourccis et autres clichés réducteurs dont tu as l'apanage et devenus plus que récurrents dans ton discours.

    Wa Salam.
    Dernière modification par Tony 13/03/2009 à 20h20
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  5. 13/03/2009, 16h36 #5
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    Krkrkrkr

    « L’homme propose, Dieu dispose », a-t-on l’habitude de dire. Cette sagesse résume cet évènement qui s’est passé en fin 2008.

    Nantènin C., une jeune fille branchée, est la coqueluche des garçons du coin, sa beauté faisant saliver les dons juans. Nantènin C. fière d’elle, n’hésitait pas à chasser ses courtisans les moins-disants. Ces exigences la conduisirent en 2008 à une amitié avec un touriste européen. Nantènin n’attendait que ça pour réaliser un de ses rêves d’enfant, celui d’avoir comme partenaire un blanc. Les choses allèrent vite. En quelques mois d’amitié, Nantènin informa son entourage de son état de grossesse. La nouvelle qui a suscité tant d’allégresse dans la famille de Nantènin est partie comme une traînée de poudre dans la capitale. La grossesse de Nantènin était citée comme un signe de bonheur et sa mère Korotoumou était très pressée de célébrer la naissance d’un bébé blanc dans sa famille. Car la future grand-mère voyait déjà sa fille en Europe et elle annonça à tout l’entourage l’heureux événement à venir. Ses coépouses, qui l’invitaient souvent à plus de modestie, étaient traitées de sorcières et d’égoïstes.

    Le travail de Nantènin commença, et tout le voisinage en fut informé. Les choses sont allées si vite que l’accouchement a eu lieu au domicile. Coup de théâtre, contre toute attente, le bébé de notre belle Nantènin est tout noir ! Korotoumou, la mère de Nantènin, reçut la nouvelle comme un coup de poignard dans le dos.

    Au risque de devenir la risée de tout l’entourage, Korotoumou décide d’interdire l’accès du nouveau-né aux visiteurs.

    A la date d’aujourd’hui, l’enfant, à plus de 7 mois, n’a été vu par aucune personne étrangère.

    La question que l’on se pose est de savoir qui est le vrai père de l’enfant de Nantènin ?

    En tout cas, la nature a blanchi le touriste européen !

    M. DAOU
    Tchooo
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    La plus belle chose que l’on puisse offrir aux autres n’est pas notre richesse mais plutôt leurs révéler la leur.
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  6. 13/03/2009, 17h14 #6
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    Citation Posté par Tribal Cams Voir le message
    « L’homme propose, Dieu dispose », a-t-on l’habitude de dire. Cette sagesse résume cet évènement qui s’est passé en fin 2008.

    Nantènin C., une jeune fille branchée, est la coqueluche des garçons du coin, sa beauté faisant saliver les dons juans. Nantènin C. fière d’elle, n’hésitait pas à chasser ses courtisans les moins-disants. Ces exigences la conduisirent en 2008 à une amitié avec un touriste européen. Nantènin n’attendait que ça pour réaliser un de ses rêves d’enfant, celui d’avoir comme partenaire un blanc. Les choses allèrent vite. En quelques mois d’amitié, Nantènin informa son entourage de son état de grossesse. La nouvelle qui a suscité tant d’allégresse dans la famille de Nantènin est partie comme une traînée de poudre dans la capitale. La grossesse de Nantènin était citée comme un signe de bonheur et sa mère Korotoumou était très pressée de célébrer la naissance d’un bébé blanc dans sa famille. Car la future grand-mère voyait déjà sa fille en Europe et elle annonça à tout l’entourage l’heureux événement à venir. Ses coépouses, qui l’invitaient souvent à plus de modestie, étaient traitées de sorcières et d’égoïstes.

    Le travail de Nantènin commença, et tout le voisinage en fut informé. Les choses sont allées si vite que l’accouchement a eu lieu au domicile. Coup de théâtre, contre toute attente, le bébé de notre belle Nantènin est tout noir ! Korotoumou, la mère de Nantènin, reçut la nouvelle comme un coup de poignard dans le dos.

    Au risque de devenir la risée de tout l’entourage, Korotoumou décide d’interdire l’accès du nouveau-né aux visiteurs.

    A la date d’aujourd’hui, l’enfant, à plus de 7 mois, n’a été vu par aucune personne étrangère.

    La question que l’on se pose est de savoir qui est le vrai père de l’enfant de Nantènin ?

    En tout cas, la nature a blanchi le touriste européen !

    M. DAOU
    ahlala les histoires du bled...
    Dernière modification par Tony 13/03/2009 à 20h24
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  7. 14/03/2009, 11h20 #7
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    Contrairement à toi je ne cherche rien à prouver, je me contente de relativiser tes propos qui sont sans aucun doute bien trop tranchés et subjectifs (parfois même insultants d'ailleurs) en les remettant en perspectives afin de te permettre de prendre du recul et d'éviter les racourccis et autres clichés réducteurs dont tu as l'apanage et devenus plus que récurrents dans ton discours.
    je concluerai moi aussi par :
    J'ai bien compris votre approche qui m'est familière lorsque le problème du complexe est abordé chez les noirs , c'est votre avis .
    Ceci dit, il est cognitif que l'anti-racisme mythologique se défende par le syndrôme du : tout ce qui n'est pas pour le métissage est forcément donc le contravenant à ce discours moral est :
    Paranoiaque, fabulatoire , pro-fachisant , frustré , jaloux ; ethnocentriste , traditionaliste .
    Enfin, la fraternité universelle dopée d'un echange culturel jugée sous l'ossature argumentaire du mélange biologique est une farce néo-évolutioniste , que nous noirs vendons pour masquer une certaine réalité et que d'autres utilisent pour jouir dune réalité .
    C'est pratique et imparable : le mélange des couleur c'est l'avenir et c'est beau ...!
    bon comme on dit nous ne sommes point d'accord , donc kimbé rèd
    assalam alaykum .
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  8. 14/03/2009, 11h50 #8
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    Citation Posté par AK97 Voir le message
    bon comme on dit nous ne sommes point d'accord , donc kimbé rèd .
    Fow kimbé red pa moli
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  9. 14/03/2009, 12h51 #9
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    Citation Posté par AK97 Voir le message
    je concluerai moi aussi par :
    J'ai bien compris votre approche qui m'est familière lorsque le problème du complexe est abordé chez les noirs , c'est votre avis .
    Ceci dit, il est cognitif que l'anti-racisme mythologique se défende par le syndrôme du : tout ce qui n'est pas pour le métissage est forcément donc le contravenant à ce discours moral est :.
    il manque un mot là non
    Et visiblement non tu n'as pas compris notre approche car nous n'sommes pas dans l'opposition systématique, des arguments pertinents existent contre le métissage mais celui comme quoi on métisserait pour noyer des complexes ne l'est pas, en tout cas pas pour une explication globale du phénomène, et le fait de l'expliquer de la sorte peut s'assimiler en effet à une sorte de psychose.
    Alors "pro-fachisant" non, "fabulatoire" non, "frustré" non, mais "paranoïaque", "jaloux", "ethnocentriste" et "traditionnaliste" peut-être.

    Citation Posté par AK97 Voir le message
    Paranoiaque, fabulatoire , pro-fachisant , frustré , jaloux ; ethnocentriste , traditionaliste .
    Enfin, la fraternité universelle dopée d'un echange culturel jugée sous l'ossature argumentaire du mélange biologique est une farce néo-évolutioniste , que nous noirs vendons pour masquer une certaine réalité et que d'autres utilisent pour jouir dune réalité .
    C'est pratique et imparable : le mélange des couleur c'est l'avenir et c'est beau ...!
    bon comme on dit nous ne sommes point d'accord , donc kimbé rèd
    assalam alaykum .
    !!!!!!!!!!!!!!! Tu traites la fraternité universelle de farce !!!!!!!!!!!!!!!!
    Se sont des propos graves, très graves mon frère, l'Islam nous a tous fait frères que tu le veuilles ou non, Noirs, Blancs, Beurres, etc etc.
    Tout bon croyant, pas seulement musulman, croit en cette fraternité universelle.
    Ensuite sur le fait qu'elle serait "dopée" par l'échange culturel entre les Hommes c'est sans conteste.
    Enfin qu'on la "juge" "sous l'ossature argumentaire du mélange biologique", c'est faux, dèjà le mot "jugée" est impropre à l'emploi que tu en fais et justement tu nous exposes là une fois de plus ton opinion, d'après toi on se métisserait pour faire des "mélanges biologiques" mais c'est ça qui est une farce mon frère et représente une minorité de gens qui n'ont pas assez réfléchi sur la question. Que des penseurs, des écrivains ou autres disent cela peut-être mais des couples mixtes qui pensent (je n'ai pas dis qui "disent mais bien qui pensent) vraiment cela il se compte sur les doigts de la main.

    Mon frère tu es ce que l'on appelle un sophiste.

    Wa Salam.
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  10. 15/03/2009, 17h24 #10
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    Et visiblement non tu n'as pas compris notre approche car nous n'sommes pas dans l'opposition systématique, des arguments pertinents existent contre le métissage mais celui comme quoi on métisserait pour noyer des complexes ne l'est pas, en tout cas pas pour une explication globale du phénomène, et le fait de l'expliquer de la sorte peut s'assimiler en effet à une sorte de psychose.
    Nous ne nous comprenons pas , c'est d'accord .
    "jaloux", "ethnocentriste" et "traditionnaliste" peut-être
    .
    Evidemment , la défense immunitaire du discours ambiant : classique opposition entre une certaine pro-multiracialité et ceux qui pourraient mettre en doute la valeur supposée de cette multiracialité nouvelle version .
    !!!!!!!!!!!!!!! Tu traites la fraternité universelle de farce !!!!!!!!!!!!!!!!
    Je traite le cheminement intellectuelle qui consiste à se servir de ce terme , nuance .
    Se sont des propos graves, très graves mon frère, l'Islam nous a tous fait frères que tu le veuilles ou non, Noirs, Blancs, Beurres, etc etc.
    Tout bon croyant, pas seulement musulman, croit en cette fraternité universelle.
    Qu'Allah me préserve de l'égarement , dans ce cas .
    Personne ne prétend le contraire..., black blanc beur tous unis , d'accord ... .
    Enfin qu'on la "juge" "sous l'ossature argumentaire du mélange biologique", c'est faux, dèjà le mot "jugée" est impropre à l'emploi que tu en fais et justement tu nous exposes là une fois de plus ton opinion, d'après toi on se métisserait pour faire des "mélanges biologiques" mais c'est ça qui est une farce mon frère et représente une minorité de gens qui n'ont pas assez réfléchi sur la question.
    Tout dépend du [on] , mais nous tournons en rond , car je prétends le contraire que vous affirmez en toute logique .
    Donc Allahou a'lam .
    Que des penseurs, des écrivains ou autres disent cela peut-être mais des couples mixtes qui pensent (je n'ai pas dis qui "disent mais bien qui pensent) vraiment cela il se compte sur les doigts de la main.
    C'est une réprésentation phantasmée ou nous n'avons pas le même nombre de doigts .

    Mon frère tu es ce que l'on appelle un sophiste.
    mon raisonnement vous semble incorrect même en apparence , pourtant .
    Par contre celui qui consiste à demontrer une synonymie entre la multiracialité et l'anti-racisme est en apparence un bon raisonnement puisqu'il touche à la fibre de la fraternité universelle que l'on nous sauce à tous les plats , mais il induit selon " moi " à l'erreur , donc .... .

    assalam alaykum
    pliss foss .
    Vraiment la conclusion..... .
    Dernière modification par AK97 15/03/2009 à 20h19
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