je pense que AK97 veut exprimer c'est qu'il voit le métissage comme un danger sur la perenité et la sauvegarde des cultures en générale car soyons honnête les couples mixtes sont obliger des faires impasse sur certaines traditions par concession
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en quoi biologiquement , sociologiquement , psychologiquement , hisoriquement est-ce que le métissage est/fut une bonne chose.
.Déjà les supra partisans du métissage devraient effectuer un retour sur l'antériorité des relations entre les peuples de la terre .
Le métissage n'est pas un phénomène nouveau .
Les steppes de l'asie centrale nous donne une lecture de ce brassage incessant entre mongols, turcs , persans , arabes , dravidiens ,etc ( khazakstan, afghanistan, turkménistan, ouzbekistan...)
Bref , on s'excite sur une veillerie de l'histoire
- La négativité du métissage tel qu'il est proné, sur ce forum est la pauvreté intellectuelle de son objectivité et l'aspect culturicide de ce type de métissage , très prisé en france .
- Je me répète : qualifier le métissage comme un rampart contre la xénophobie est une ineptie digne d'un conte pour enfant attardé .
Les maghrébins sont -ils moins negrophobes ?
Les latinos sont -ils indianophobes ?
Les antillais étaient-ils plus africanophiles ?
Salam wa aleykoum wa rahmatullah wa barakatuh
comme tu l'as dit AK97 pourquoi s'exciter ??
le sujet c'est homme soninké/femme française.
même si il y a des couples mixtes, il reste aussi beaucoup de couples non mixtes et dans les deux il y a des couples qui tiennent et d'autres qui divorcent. Chaque cas est particulier.
Pour l'aspect culturicide, force est de constater que beaucoup (pas toutes) d'européennes ont une grosse tendance à assimiler la culture de leur conjoint... elles ont tendance à chercher au maximum à se baigner dans la culture soninké tout en préservant leur identité propre. C'est la femme qui suit l'homme en Islam. Et le paradis est sous les pieds de notre mari.
Pour l'aspect de perdre la couleur, ce n'est pas parce qu'un homme noir épouse une blanche que forcément tous leurs enfants vont aussi épouser des personnes blanches et ainsi de suite... Souvent dans une famille il y a plusieurs enfants et chacun aura un destin différent.
c'est Allah qui guide les coeurs... Notre mari ou notre épouse c'est Allah qui nous le donne et c'est Allah qui choisit pour nous. Pourquoi s'exciter sur quelque chose que Allah a déjà écrit.
Salam wa aleykoum wa rahmatullah wa barakatuh
Vous pensez sincèrement que ces jeunes soninkés nés ici ont encore des restes sérieux de leur culture soninké : ils ne parlent même pas leur langue entre eux , quand sera t-il de leur enfants ?Citation:
Pour l'aspect culturicide, force est de constater que beaucoup (pas toutes) d'européennes ont une grosse tendance à assimiler la culture de leur conjoint... elles ont tendance à chercher au maximum à se baigner dans la culture soninké tout en préservant leur identité propre.
oui mais dans les faits la situation des couples mixtes est tout autreCitation:
C'est la femme qui suit l'homme en Islam. Et le paradis est sous les pieds de notre mari.
nous ne connaissons pas l'invisible , donc nous faisons les causes et seront interrogés sur nos actes ....Citation:
c'est Allah qui guide les coeurs... Notre mari ou notre épouse c'est Allah qui nous le donne et c'est Allah qui choisit pour nous. Pourquoi s'exciter sur quelque chose que Allah a déjà écrit.
le voleur a son destin écrit , cela justifie t-il qu'il vole ?
assalam alaykum
je pense que vous faîtes semblant de ne pas comprendre , je l'ai vu durant un sujet similaire ...
jouer l'autruche n'est pas productif ....
Wa aleykoum salam wa rahmatullah wa barakatuh
je ne fais pas l'autruche... je ne suis pas d'accord avec vous ce n'est pas la même chose...
le vol est un péché mais le mariage mixte n'est pas un péché :o (à partir du moment où une musulmane épouse un musulman et un musulman n'épouse pas une polythéiste...)
chaque cas est particulier, vous connaissez des cas où la femme ne suit pas son mari et moi je ne connais que ces cas là où la femme suit son mari.
pour la langue, désolée, mais je n'ai pas compris. et je ne fais pas semblant de ne pas comprendre. celui qui veut apprendre sa langue il l'apprend. celui qui veut apprendre sa culture il l'apprend. et ce quelque soit la culture de son conjoint.
Wa salam
Bonsoir à toutes et à tous,
Quel débat, j'ai lu et compris les une et les autres sur ce sujet et comme tous je vois ce problème comme non problème car nous comme au XXlème siècle et beucoup de chose change, mais il y a quelque chose qui ne doit jamais changé en nous soninkés c'est la défense des notre langue, des nos rites et surtout de nos traditions essentiels partout mais sur sur ce forum qu'ailleur c'est mon souhait elle me paraît raisonable.
Qu'Allah nous exhorte tout nos voeux et prières les plus ardents.
Je pense alors que vous ne comprenez pas mes propos .Citation:
=Florebella;78318]Wa aleykoum salam wa rahmatullah wa barakatuh
je ne fais pas l'autruche... je ne suis pas d'accord avec vous ce n'est pas la même chose...
qui vous a dit le contraire ? je démontrais que le destin nous étant inconnu on ne peut etre attentiste ... .Citation:
le vol est un péché mais le mariage mixte n'est pas un péché :o (à partir du moment où une musulmane épouse un musulman et un musulman n'épouse pas une polythéiste...)
.Citation:
chaque cas est particulier, vous connaissez des cas où la femme ne suit pas son mari et moi je ne connais que ces cas là où la femme suit son mari
Le suivi du mari ne figure pas dans mes arguments
Les jeunes soninkés français , dans leur majorité ne peuvent transmettre ce qu'ils n'ont pas : la langue soninké , un pan de la culture d'un individu .Citation:
pour la langue, désolée, mais je n'ai pas compris. et je ne fais pas semblant de ne pas comprendre.
La volonté peut être altérée par une propagande d'auto-mutilation culturelle qui commence avec cette sous-culture ou le beau gosse est forcement moins noir ,où les cousines qui viennent pavaner avec leur rejetton métisse aux cheveux bouclés à la brésilienne donnent envie, où la culture africaine n'est abrodée que par ses aspects tarzanesques . un enfant évoluant dans cette atmosphère devient un complexé en puissance et c'est ce qui se passe dans le milieu africain , dont les soninkés nés en franceCitation:
celui qui veut apprendre sa langue il l'apprend. celui qui veut apprendre sa culture il l'apprend. et ce quelque soit la culture de son conjoint.
on peut ne pas être en accord , mais faire preuve de cécité intellectuelle sur des phénomènes sociologiques me parait étrange ...
assalam alaykum
Plus il y a de mélanges moins il y a de risques.. On sait ce que peuvent entrainer, comme problèmes génétiques, les mariages consanguins.Citation:
Tiens donc , il y a un rapport de scientifiques et d'historiens qui nous indique votre thèse ?
Le métis serait biologiquement supérieur alors ?
relisez vous .....
j'attends les explications d'un scientifiques sur le danger pour les soninkés sans doute atteints génétiquement par la variole , le sida , la tuberculose ,la paresse , l'amour du jeu , et le palludisme, de se marier avec des soninkés... ou des autres négro-africains .
Heureusement , l'homme blanc , est là pour sauver le nègre et les autres indigènes , une fois de plus de la maladie consanguine et de l'imperfection raciale .
Ils ont quand même été coriaces ces soninkés depuis de siècles qu'ils survivent .
c'est du mein kampf version pro-métissage .
merci pour la démo .
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
Salam,Citation:
j'attends les explications d'un scientifiques sur le danger pour les soninkés sans doute atteints génétiquement par la variole , le sida , la tuberculose ,la paresse , l'amour du jeu , et le palludisme, de se marier avec des soninkés... ou des autres négro-africains .
Heureusement , l'homme blanc , est là pour sauver le nègre et les autres indigènes , une fois de plus de la maladie consanguine et de l'imperfection raciale .
Ils ont quand même été coriaces ces soninkés depuis de siècles qu'ils survivent .
c'est du mein kampf version pro-métissage .
merci pour la démo .
Vraiment n'importe quoi... La consanguinité peut etre dangereuse j'en suis particulièrement au courant vu que mes grands parents étaient cousins germains et que tous leurs enfants ne sont pas nés en bonne santé à cause de ça. C'est pour ça qu'au moins le métissage évite ce genre de risque et quand je parle de métissage je ne parle pas forcement d'un NOIR et d'un BLANC mais de n'importe quel métissage SENEGALAIS ET MALIEN, MALIEN ET CONGOLAIS, du moment que les parents ne sont pas de la même famille ce qui peut vraiment créer des risques. Bien sur je ne vois aucun mal dans les mariages soninké mais vous avez demandé un avantage au métissage j'ai trouvé celui-ci c'est tout. Il faut arrêter de voir le mal partout et de penser qu'on essaye forcement de promouvoir la race blanche. D'ailleurs je ne suis pas blanche.
Wa salam.
Salam,Citation:
Il n'en est pas un ! voilà le problème : la règle "metissez vous , c'est bon pour les gènes" n'est une règle scientifique , cela n'a rien à voir avec la consanguinité .
Les soninkés ont-ils un taux de problèmes génétiques plus élévés que les maghrébins ou que les brésiliens , peuples métissés par excellence ..?
Je n'ai pas trouvé le bon exemple pr exprimer ma pensée. Je ne suis pas forcément pour le métissage mais en tout cas je ne suis pas contre non plus. Je n'y vois absolument aucun mal. Il est possible qu' un soninké et une française transmettent mieux la culture soninké à leurs enfants que deux soninké ensemble, tout dépend de la volonté que le couple y met.
Wa salam.
Exact, l'envie de transmettre est le plus important.Citation:
On peut avoir des pagaies de couleurs ou formes différentes c'est surtout l'envie qui fera avancer le bateau
A ma grande surprise en allant déjeuner, un de nos chef d' équipe
d' origine martiniquaise est venu me souhaiter la bonne arrivée, et m' a annoncer, quand je l' ai appeler par son prénom, qu' il s' appelait désormais Ismael depuis le 4 juillet, il c' est converti, je n' en reviens toujours pas, il a finit sa journée mais je pense que comme, notre chèr ex Olivier, et ex catho, a de réelle intention de se caser avec une musulmane, il les fréquente beaucoup
Voila une belle mixité pour moi, malgré que même antillais ils sont tous africains d' office pour moi.
Il assimile vite à ce que je vois car il finit ses phrases par INCHALLAH, donc à partir de demain, je l' appelerais Ismael, alors qu' hier je l' appelais encore Olivier:D
mes collègues m' a dit qu' il c' est converti à la mosquée de Clichy, et va pas tarder à passer aussi au billard, pour être circonci:)O0 machallah pour lui:)
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi être contre le métissage. Si vous souhaitez pour vous une compagne ou un mari soninké très bien mais pourquoi décourager ceux qui tombent amoureux de quelqu'un qui n'est pas soninké?Citation:
Quand je vois tous ces échanges, je me dis que franchement, c'est pas la peine car ne dit on pas que le caméléon finit toujours par reprendre ses couleurs naturelles .
Mais, en même temps, je me réjouis et je suis fier de voir comment les frères et sœurs remettent gentiment à leur places toutes ces personnes qui jouent aux caméléons .
Si le mariage consanguin n'est pas prohibé en Islam, le métissage ne l'est pas non plus.
Je travaille aussi en hôpital et il est vrai que les AS ne sont pas super considérées, ce qui est vraiment dommage car elles sont indispensables au bien être du patient..
Bonjour ma chère! Je comprends que tu sois amoureuse de ton bonhomme et que tu rèves d'entrer dans sa communauté.Et je te parle en connaissance de cause car je suis soninké marié à une française.C'est ton mec qui doit ou peut te faciliter la tache en servant de lien auprès des siens.Je veux dire que c'est de lui dont dépend ton accueil et ton intégration:s'il s'écrase,eh bien ils vont te traiter comme une serpière.Par contre,s'il sait respecter sa bien aimée et montrer à sa communauté qu'il a fait son choix en épousant une blanche,là on vous laissera tranquille et tu seras respectée et bien intégrée.Je te dis tous ça parce que dans nos familles en afrique noire,on nous impose beaucoup de choses y compris nos choix de vie.Alors il faut qu'on commence à dire stop et que nous avons aussi nos mots à dire.Ton mec a du pain sur la planche.Bon courage
En lisant tes posts je te trouve très pessimiste et limite haineux. Je ne te parle pas seulement de ce post là mais également de tes autres posts.
Bref concernant ce que tu vient de dire, tu ne peux pas te permettre de juger la belle famille de Lolita bleu. Connait tu seulement sa belle famille pour dire que si son petit ami ne s'impose pas, sa belle famille la traitera comme une serpillère ?
Tout ne se règle pas par la force et plutôt que de donner un tel conseil tu aurais plutôt dû t'abstenir. Parce qu'en lui donnant un tel conseil, la seule chose qui risque de se passer c'est que son petit ami se fâche avec les siens. Raison pour laquelle les personnes qui demandent des conseils ne doivent pas forcément suivre au pied de la lettre ce qui leur aura été conseillé. Eux seuls connaissent leurs situations donc à de savoir quels sont les conseils à suivre et ceux à zapper.
Citation:
Je te dis tous ça parce que dans nos familles en afrique noire,on nous impose beaucoup de choses y compris nos choix de vie
[/quote]Citation:
Ton mec a du pain sur la planche.Bon courage
Toutes les familles africaines ne sont pas les mêmes. Il se peut qu'avec sa belle famille ça se passe très bien. C'est pas parce que pour toi ça ne s'est pas bien passé que ça signifie que ça sera pareil pour elle.
Par contre moi j'aurais un conseil à te donner : soit moins haineux et négatif dans tes propos. De plus on est sur soninkara.com et pas sur caillera.com au lieu de dire ton mec ou ton bonhomme il y'a d'autres termes, idem quand tu dis que si son mec s'écrase ...
Voila.
Peace. :)
Miss Paris Girl tu as tous dit, comme je le disais précèdement j' hallucine grave, :omaxa in tension montandi Miss, affaire vraiment à suivre, je crois qu' il ne s' est pas relue, la ça devient comment pourrait je dire ça de la critique...
comment peux t' on se permettre de critiquer à telle point d' oublier ce qu' on est, tchey aduna wayi
Toutes les familles africaines ne sont pas les mêmes. Il se peut qu'avec sa belle famille ça se passe très bien. C'est pas parce que pour toi ça ne s'est pas bien passé que ça signifie que ça sera pareil pour elle.
Par contre moi j'aurais un conseil à te donner : soit moins haineux et négatif dans tes propos. De plus on est sur soninkara.com et pas sur caillera.com au lieu de dire ton mec ou ton bonhomme il y'a d'autres termes, idem quand tu dis que si son mec s'écrase ...
Voila.
Peace. :)[/quote]
Je comprends que tu sois amoureuse de ton bonhomme et que tu rèves d'entrer dans sa communauté.Et je te parle en connaissance de cause car je suis soninké marié à une française.C'est ton mec qui doit ou peut te faciliter la tache en servant de lien auprès des siens.Je veux dire que c'est de lui dont dépend ton accueil et ton intégration:s'il s'écrase,eh bien ils vont te traiter comme une serpière.
SOUAIBOU là tu parle de ta famille tu n'a pas de respect pour tes parents autrement tu ne serait pas là entrain de dire du n'importe quoi
Mais non SOUKEY,t'as rien compris.J'aime mes parents plus que tout au monde."astaghfiroullah" ce que tu dis.JUSTEMENT,ma femme a été bien accueillie dans ma famille,tout le monde l'adore .Encore aujourd'hui elle reçois des cadeaux du bled.Son intégration a été une réussite.C'est pourquoi j'essaye d'aider LOLITABLEU.Je suis peut etre un peu cru mais je n'ai aucune haine contre mon ethnie soninké.Mais pour avancer il est nécessaire de dire les choses sans langue de bois.SALAM
Je veux dire que c'est de lui dont dépend ton accueil et ton intégration:s'il s'écrase,eh bien ils vont te traiter comme une serpière
SOUAIBOU et ça c'est du respect envers ta famille
ce n'est pas jolie du tout
pour moi tu l'aide pas du tout tu remplie son coeur de haine.
vive le métissage!!!
salam haleykoum
:):eek::eek:koukou je vien de lire ton message si tu aime et ke ui aussi il t aime et ke tes sur que ces homme de ta vie ba cois moi ne vous separez pas pour une histoir de couleur ou de religion qui soit blanc vert ces pas ca qui conte sa famille te demandra surment de te convertir en musulment c tout ne besse pas tes bras
Bonjour à tous,
Je suis française de souche (100% bretonne), mon mari est soninké né au Sénégal arrivé en France à 17 ans. Nous sommes ensemble depuis 8 ans, et, nous avons 2 petits garçons (5 ans et 3 mois).
Lui est musulman pratiquant (5 prières par jours...), moi de confession catholique non pratiquante. NOUS SOMMES MARIéS!!!!!!!!!!!!!!!!! L' homme musulman a le droit de se marrier avec une femme d' une autres religions à partir du moment ou elle est pieuse!!!! En revanche l' inverse n' est pas possible! Donc, nous avons pu nous marrier sans que je me convertisse pour autant à l'islam.
Il n' y a aucun problème d argent entre nous... Il donne ses cotisations au village, et à sa famille tous les mois, et ca ne me derrange pas. Je le comprend tout a fait!!!!!! Lui, a bénéficié de ces cotisations quand il était enfant au bled.... C' est un juste retour des choses! Nous avons mit les charges courantes en commun et chacun fait ce qu' il veut de l argent qui lui reste! pour lui cotisations, disque dur externe.... pour moi, machine à laver (lol), la nouvelle voiture spiderman, ou un mascara... Bref! Ce n' ai pas un problème nous travaillons tout les 2.
Si demain ma grand mère ou ma mère me demande d aller chercher du bois au fond du champs pour alimenter le feu dans la cheminée... J' y vais sans discuter! C' est une question de respect! De même, si ma belle mère, lors d' une visite au bled me demande d aller puiser de l' eau au puit... Je trouve cela normal! Si je suis au près d elle, il est hors de question que je la laisse se lever pour aller chercher de l eau, alors que je suis la! De même si la vieille dame du dessus rentre des courses avec ses paquets, je lui les prend et je lui les monte! Le respect des plus anciens, c' est une question d education et non de culture ou de religions!
A partir du moment ou chacun respecte ce qu' est l autre, et, ne s' amuse pas à comparer... Il n' y a pas de souci! Je ne dis pas que tout est facile loin de là! Mais comme dans beaucoup de couple mixte ou pas... Beaucoup d' amour, de respect, de curiosité, de reserve....
Faut pas hésiter à se lancer sinon tu ne sauras jamais!