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  • Les premiers migrants soninké en France: de la situation d’émigrés à celle d’immigrés

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Discussion: Les premiers migrants soninké en France: de la situation d’émigrés à celle d’immigrés

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  1. 26/05/2009, 23h13 #1
    Fodyé Cissé
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    Par défaut Les premiers migrants soninké en France: de la situation d’émigrés à celle d’immigrés

    Le thème retenu pour la 2ème édition de Sonink'ART est : "Les premiers migrants soninkés en France : de la situation d’émigrés à celle d’immigrés". Ce thème prend en compte la double dimension de la situation du migrant, puisqu’on n’immigre pas dans un lieu sans émigrer d’un autre ; « il n’y a pas de présence quelque part qui ne soit payée d’une absence ailleurs. » (Abdelmalek Sayad ; La double absence).


    Concernant les primo-migrants soninkés, cette double absence se caractérise par le fait que le migrant est absent physiquement de son lieu d'émigration et est enfermé dans un mutisme total dans son lieu d'immigration, les seuls rapports qu'il entretient avec son lieu d'immigration étant principalement économiques.


    Certes, la conférence et le débat qui seront animés par les éminents chercheurs lors de cette journée permettront d'éclaircir pas mal de choses sur les problématiques liées à la double absence, mais, il est quand même utile que les soninkaranautes nous donnent leurs points de vue.


    De la discussion jallit la lumière... n'est-ce pas ?
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    Sooninko, Soninkara.com est notre village "virtuel " Soninké où il y fait bon vivre, communiquer, échanger. L'Hospitalité, le respect et la solidarité sont nos valeurs. - Laisse parler les gens ... On s'en fout! - Les Chiens aboient .... la caravane passe toujours !

    http://www.waounde.com

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  2. 27/05/2009, 09h31 #2
    Bawague
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    Citation Posté par Fodyé Cissé Voir le message
    Le thème retenu pour la 2ème édition de Sonink'ART est : "Les premiers migrants soninkés en France : de la situation d’émigrés à celle d’immigrés". Ce thème prend en compte la double dimension de la situation du migrant, puisqu’on n’immigre pas dans un lieu sans émigrer d’un autre ; « il n’y a pas de présence quelque part qui ne soit payée d’une absence ailleurs. » (Abdelmalek Sayad ; La double absence).


    Concernant les primo-migrants soninkés, cette double absence se caractérise par le fait que le migrant est absent physiquement de son lieu d'émigration et est enfermé dans un mutisme total dans son lieu d'immigration, les seuls rapports qu'il entretient avec son lieu d'immigration étant principalement économiques.


    Certes, la conférence et le débat qui seront animés par les éminents chercheurs lors de cette journée permettront d'éclaircir pas mal de choses sur les problématiques liées à la double absence, mais, il est quand même utile que les soninkaranautes nous donnent leurs points de vue.


    De la discussion jallit la lumière... n'est-ce pas ?
    Bonjour

    les termes imigrer ,immigrer ,et émigrer sont un peu confuse pour moi je n'arrive pas parfois à les différencier ,alors pouvez vous m'eclaircir sur ca
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    HAADAMA RENME NI JIKKU NIA ,AN JIKKU GA NA BONO AN DUNA BONO
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  3. 27/05/2009, 12h36 #3
    DJILA DIAGUILINKE
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    Citation Posté par Bawague Voir le message
    Bonjour

    les termes imigrer ,immigrer ,et émigrer sont un peu confuse pour moi je n'arrive pas parfois à les différencier ,alors pouvez vous m'eclaircir sur ca
    Assalamou Aleykoum,
    Il y'a d'abord le verbe migrer qui s'emploie dans tous flux,mouvement ou déplacement d'un individu ou d'un groupe d'un lieu à un autre.C'est le phénoméne migratoire.
    Les vebes immigrer et émigrer sont ensuite employés par apport aux differents lieux.
    C'est ainsi quand vous quittez votre pays pour aller s'établir dans un autre,on parle d'émigration.
    Arrivé dans le pays d'accueil,on parle d'immigration c'est à dire le fait de venir s'établir dans une contrée autre que le sien.
    Illustrons avec des exemples:
    Quand un ouest- africain(par exemple) quitte son pays pour venir s'établir en occident ou ailleurs,dans son pays d'origine on qualifie son mouvement d'émigration(il s'est émigré car ayant quitté son pays pour s'établir dans un autre qui lui est étranger),alors dans le pays d'accueil(occident ou ailleurs) on parlera d'immigration(il a immigré car ayant quitté son pays d'origine pour venir s'établir dans le nôtre)pour expliquer son voyage.
    Autrement les Français nous considéreront toujours comme des immigrés(nous sommes venus s'établir dans leur pays) alors que pour les ressortissants de nos pays d'origine,nous sommes qualifiés d'émigrés (car ayant décidé de vivre à l'extérieur du pays).
    Idem pour l'occidental qui migre dans dans nos pays.
    Ces concitoyens le qualifieront d'émigré alors nous qui l'accueillons en afrique lui attribuerons le terme d'immigré.
    Dernière modification par DJILA DIAGUILINKE 27/05/2009 à 15h29
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    "Si la grandeur du dessein,la petitesse des moyens,l'immensité du resultat,sont les trois mesures du génie de l'homme,qui osera comparer humainement un grand homme de l'histoire moderne à Mahomet?"(SWS)

    Alphonse De LAMARTINE
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  4. 27/05/2009, 12h58 #4
    Fodyé Cissé
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    Bonjour

    les termes imigrer ,immigrer ,et émigrer sont un peu confuse pour moi je n'arrive pas parfois à les différencier ,alors pouvez vous m'eclaircir sur ca
    Moussé Djila a bien expliqué la différence.
    Merci à lui.
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  5. 27/05/2009, 15h30 #5
    DJILA DIAGUILINKE
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    Citation Posté par Fodyé Cissé Voir le message
    Moussé Djila a bien expliqué la différence.
    Merci à lui.
    Merçi à toi aussi,Ba Wagué et les autres
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  6. 27/05/2009, 18h17 #6
    Cheikhna Mouhamed WAGUE
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    Bonjour

    les termes imigrer ,immigrer ,et émigrer sont un peu confuse pour moi je n'arrive pas parfois à les différencier ,alors pouvez vous m'eclaircir sur ca
    Ta question est très légitime et pertinente, et le post de Djila cité infra est on ne peut plus pertinente, pédagogique et complète. Je pense qu'il n'y a plus rien à ajouter à cette brillante réponse, sinon d'entamer le débat. Merci Djila.

    Citation Posté par DJILA DIAGUILINKE Voir le message
    Assalamou Aleykoum,
    Il y'a d'abord le verbe migrer qui s'emploie dans tous flux,mouvement ou déplacement d'un individu ou d'un groupe d'un lieu à un autre.C'est le phénoméne migratoire.
    Les vebes immigrer et émigrer sont ensuite employés par apport aux differents lieux.
    C'est ainsi quand vous quittez votre pays pour aller s'établir dans un autre,on parle d'émigration.
    Arrivé dans le pays d'accueil,on parle d'immigration c'est à dire le fait de venir s'établir dans une contrée autre que le sien.
    Illustrons avec des exemples:
    Quand un ouest- africain(par exemple) quitte son pays pour venir s'établir en occident ou ailleurs,dans son pays d'origine on qualifie son mouvement d'émigration(il s'est émigré car ayant quitté son pays pour s'établir dans un autre qui lui est étranger),alors dans le pays d'accueil(occident ou ailleurs) on parlera d'immigration(il a immigré car ayant quitté son pays d'origine pour venir s'établir dans le nôtre)pour expliquer son voyage.
    Autrement les Français nous considéreront toujours comme des immigrés(nous sommes venus s'établir dans leur pays) alors que pour les ressortissants de nos pays d'origine,nous sommes qualifiés d'émigrés (car ayant décidé de vivre à l'extérieur du pays).
    Idem pour l'occidental qui migre dans dans nos pays.
    Ces concitoyens le qualifieront d'émigré alors nous qui l'accueillons en afrique lui attribuerons le terme d'immigré.
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  7. 29/05/2009, 00h36 #7
    miss ében
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    Outre le fait que ce sujet soit des plus intéressant, moi j'aimerai comprendre pourquoi et par quel processus ce mutisme s'est installé chez les migrants soninkés ? il y a peut être plusieurs facteurs qui entre en ligne de mire mais les soninkés n'ont pas été les seuls à immigrer et pourtant c'est une situation qu'on ne voit pas partout ailleurs.
    Pour ce qui est de la situation d'émigré bien que techniquement il y a une absence physique, pour ce qui est du reste il y a une réelle présence de la personne migrante de part le fait qu'elle constitue l'une des principale ressource du village, mais aussi parcequ'elle est souvent à la tête d'une famille.
    Enfin j'espère m'être fait comprendre

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    Personne ne peut passer une chaîne à la cheville de son compagnon humain sans finir pas se nouer l'autre bout autour du cou.

    Frederick Douglass
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  8. 07/06/2009, 17h43 #8
    miss ében
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    Salam

    Je n'ai pas pu assister au débat, mais lors de la conférence, la conférencière disait qu'il y avait plus de 400 associations villageoises en France si je ne me trompe pas. Je pense que certaines d'entres elles auraient pu se fédérer de façon à être plus efficace sur le terrain.
    Par ailleurs l'homme qui participait au débat, je ne me souviens pas de son nom a dit que la plupart des migrants en arrivant içi, étaient choqués par les conditions de vie dans lesquels ils étaient amenés à vivre dans les foyers, celles-ci se sont peut être amélioré mais elles laisse encore à désirer. Alors je me demande si le travail de ces migrants ne s'est pas uniquement orienté vers l'envoi d'argent au pays qui est certes l'objectif premier, au détriment de la vie menée içi qui n'est pas toujours facile bien au contraire.

    PEACE
    Dernière modification par miss ében 09/06/2009 à 22h22
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    Frederick Douglass
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  9. 08/06/2009, 14h58 #9
    Astoutim
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    Salam

    Je n'ai pas pu assister au débat, mais lors de la conférence, la conférencière disait qu'il y avait plus de 400 associations villageoises en France si je ne me trompe pas. Je pense que certaines d'entres elles auraient pu se fédérer de façon à être plus efficace sur le terrain.
    Par ailleurs l'homme qui participait au débat, je ne me souviens pas de son nom a dit que la plupart des migrants en arrivant içi, étaient choquées par les conditions de vie dans lesquels ils étaient amenés à vivre dans les foyers, celles-ci se sont peut être amélioré mais elles laisse encore à désirer. Alors je me demande si le travail de ces migrants ne s'est pas uniquement orienté vers l'envoi d'argent au pays qui est certes l'objectif premier, au détriment de la vie menée içi qui n'est pas toujours facile bien au contraire.

    PEACE
    Salam,

    Le débat était trés intéressant aussi bien sur les témoignages que sur les interventions des conférenciés. Ce que j'en ai déduit est que les raisons qui incitaient à l'immigration dans le temps restent les mêmes aujourd'hui sauf qu'elles touchent une génération de plus en plus jeune. Et c'est frappant de voir que ces jeunes immigrés quitter le pays en se prédestinant à un séjour de courte durée comme ce fut le cas jadis avec la première génération. C'est un grand défi et un long chemin parsemé d'aléas tout le monde le sais. Et nos doyens sont encore là !
    C'est peut être ce qui explique en partie le manque d'impliquation et d'investissement dans le cadre de vie sociale dans les pays d'acceuil même si aujourd'hui letemps à juger sur le caractère illusoire de ce souhait.
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    On a qu'une vie, alors autant en faire bon usage !
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  10. 09/06/2009, 22h32 #10
    miss ében
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    Citation Posté par Astoutim Voir le message
    Salam,

    Le débat était trés intéressant aussi bien sur les témoignages que sur les interventions des conférenciés. Ce que j'en ai déduit est que les raisons qui incitaient à l'immigration dans le temps restent les mêmes aujourd'hui sauf qu'elles touchent une génération de plus en plus jeune. Et c'est frappant de voir que ces jeunes immigrés quitter le pays en se prédestinant à un séjour de courte durée comme ce fut le cas jadis avec la première génération. C'est un grand défi et un long chemin parsemé d'aléas tout le monde le sais. Et nos doyens sont encore là !
    C'est peut être ce qui explique en partie le manque d'impliquation et d'investissement dans le cadre de vie sociale dans les pays d'acceuil même si aujourd'hui letemps à juger sur le caractère illusoire de ce souhait.

    Bonsoir,

    C'est fort probable, mais c'est tout de même étonnant car comme tu l'as dit les doyens sont encore là et je pense que cette situation devrait suffire pour comprendre que le séjour de courte durée en terre d'immigration est difficilement réalisable voir fictif, le manque de connaissance doit aussi y être pour beaucoups.


    PEACE
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    Frederick Douglass
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