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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Nous avons tous, je pense en tous cas pour la plupart, au tour de nous des personnes vivant en marge de la société, parce que n'étant pas en situation régulière pour éviter ce terme « clandestin » qui, à mon avis, est trés péjoratif. Ces personnes sont dans l’obligation de vivre tête baissée pour ne pas se faire remarquer, avec une peur au ventre qu’ils traînent quotidiennement, sans oublier qu’ils n’y a pas de retour prévu à moyen terme vers leurs pays d’origine, parce que ce retour indésirable est considéré comme un drame pour les "sans-papiers" et un échec par leurs familles, etc ...
Je souhaite donc que nous partagions quelques anecdotes vécues ou entendues (restant dans l’anonymat en appelant par exemple Mamadou / Paul, Fatoumata / Nicole ....) concernant le calvaire que ces personnes constituées de chair et de sang tout comme nous à qui le seul reproche que l’on peut faire est d’être nés aux "mauvais endroits".
Dans l’attente de vos partages.
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
et si tu ouvrais le bal tribal ;)
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Citation:
Posté par adja touré
et si tu ouvrais le bal tribal ;)
Mmmm Adja tu me mets face à mes responsabilités là ::) trés bien je vous ferez part d'ici ce soir inchallah.
Tchooooo
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Bonjour!
Personnellement, je connais des sans-papiers que j'ai été amené à fréquenter dans le cadre des oeuvres humanitaires. Je vous assure que ces gens vivent quotidiennement avec la peur bleu au ventre. Ils n'ont aucun projet à moyen et à long termes, car ne sachant pas quand est-ce qu'ils auront ce fameux césame. Et pourtant, ils travaillent. Ils sont souvent exploités à outrance par leurs patrons qui font partie de la lignée des hommes qui profitent de la misère humaine. Malgré toutes les difficultés, ils gardent espoir. J'ai été triste recemment d'entendre un d'eux me poser la question de savoir si je pense que Sarkozy va gagner. Je lui ai dit que je ne sais pas. En réalité, il voulait que je dise non, parce que rien que l'évocation de son nom leur cause tant de peur. J'avoue que leur cas est problèmatique. J'en ai aussi vu certains d'entre qui ont la quarantaine et qui n'arrivent pas à aller se marier, faute d'avoir des papiers. Ils sont entre deux étaux: Retour sans avoir ses papiers est une honte et en même temps, le temps passe sans qu'ils n'arrivent à faire rien d'autres de leur vie, car sans les papiers on a aucune existence réelle dans ce pays. Voilà, ce que je peux pour le moment vous dire sur ce sujet trés préoccupant. Temoignez et témoignez.........
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Comme promi ...
Ma petite histoire …
Elle concerne deux frères Guillaume et Nicola ce dernier étant sans papier :
Par solidarité Guillaume étant toujours scolarisé il confit sa pièce d’identité à Nicola afin que ce dernier puisse exercer une profession et justifier d’une identité au cas ou …
Un beau jour Nicola rentrant d’une dure journée de travail (plongeur dans un des restaurants de la plus belle avenue du monde faisant bien entendu le boulôt de 2 personnes beaucoup moins chère en masse salariale et de surcroît très docile) il était à peu prés 17h00 quand notre ami ce fait interpeller en ces termes :
L’agent : Bonsoir Monsieur vos papiers s’il vous plait,
Nicola : Bonchoir moussié ateenndé,
L’agent : vous n’avez rien de dangereux sur vous armes, drogues, grigri …
Nicola : non moussié moi venir trawaille, (donnant ses papiers (passeport africain)) woilà moussié
L’agent : ceci ne justifie pas de votre présence sur le territoire français
Nicola : sousstiffi pas quoi ?
L’agent : monsieur vidé vos poches s’il vous plait (tout en commençant à exercer la fouille au corps)
Nicola commence à sentir sa température montée, il vient de ce rappeler qu’il a les pièces d’identité et la carte bleu de son frère dans ses poches il sent d’un coup la panique montée en lui une peur qui lui crampe le bas ventre l’angoisse le saisi un sentiment de stress grandissant et en train de finir le peu de semblant de retenu qu’il arrivait à faire transparaître, l’agent s’en rend compte et …
L’agent : à qui appartient ces papiers et cette carte bleu ?
Nicola : qui n’arrive qu’à émettre un grognement …
L’agent : (à ces collègues) très bien on l’embarque.
Menotte au poignée Nicola est emmené en garde à vue on le met dans une cellule après lui avoir retiré ses lacets sa ceinture et tout objets susceptible d’être utilisé pour ce suicider, il ce retrouve dans une pièce froide humide sans fenêtre après une journée de travaille lassante ; il s’imagine expulsé dans le 1er avion lui qui n’est là que depuis 6 mois, lui qui n’a toujours pas remboursé les 5000 € emprunté pour l’obtention de son visa, lui qui va être considéré comme un incapable suite à cet échec cuisant … prés de 10 heures à cogiter dans cette pièce de 2 mètres carré sur un banc en béton.
Entre temps Guillaume est convoqué au commissariat car ses papiers ainsi que sa carte bancaire ont étaient retrouvé dans les poches d’un « clandestin » paniqué Guillaume prévient sa famille qui entre dés cet instant dans un grand sentiment d’angoisse et de peur quant au sort réservé pour Guillaume et son frère,
L’agent : pourquoi est ce que vos papiers étaient en possession de cet homme ?
Guillaume : parce que cet homme est mon frère et ce matin en partant il a pris mon manteau et oublié de retirer mes effets personnels.
L’agent : votre frère a-t-il des papiers ?
Guillaume : non
L’agent : savez vous qu’héberger ou aider un sans papier est considéré comme un délit réprimé par la loi ?
Guillaume : oui mais les liens du sang passent au dessus de la loi des hommes et elle passe encore plus facilement lorsque cette loi est injuste vis-à-vis des plus opprimé qui ne demande qu’a vivre avec un peu de dignité j’en assume les conséquences et suis prêt à répondre de mon crime si t’elle est le cas.
L’agent quelque peu déconcerté par tant de force et d’honnêteté venant de ce jeune adolescent est touché par autant de fraternité répondra en ces termes :
Aujourd’hui sachez que vous avez la chance d’être tombé sur une personne qui compatie à votre peine mais ça ne sera pas toujours le cas, j’ai était fortement touché par cette cohésion et force qui vous lie et par conséquent je vous laisse repartir et vous souhaite bonne chance dans ce combat loin d’être gagné sous le climat qui prévaut actuellement.
Conclusion : Cette histoire ce fini bien mais il faut savoir que la plupart ne ce finisse pas aussi humainement et qu’un jour ou l’autre Nicola peut tombé sur un agent beaucoup moins compréhensible et ça il l'a toujours en tête qu’il dorme, qu’il mange, qu’il souri, qu’il travaille, qu’il respire etc …….
Marémou ne les oublions pas …. Car nous aussi pourrions être un jour oublié
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Salam
si c'etait Tribal, tout le monde entendra sa voie de peur ;D ;D ;D.
Guillaume et Nicolas duex freres soudes à jamais.
A bientot
wa salam
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Bonsoir Tribal Cam’s !
Ton histoire suscite de l’émotion, la morale est juste.
Beaucoup de sans papiers ont cette peur viscérale liée à un éventuelle contrôle, qui peut se traduire par une reconduite à la frontière.
En effet Tribal, la reconduite est la bête noire de tous les sans-papiers car pour eux, comme nous cela évoque la perte de toutes chances, de tout espoirs qu'ils se sont se fixés au départ avant leurs venues qui est de subvenir aux besoins de leurs proches, mais aussi celle d’obtenir le fameux titre de séjour qui les immuniseraient contre cette peur panique et l’acte de reconduite.
Il y en a même qui n’ose même pas sortir de jour comme de nuit ne serait-ce que pour aller rendre visite aux membres de leurs famille.
J’ajouterai même que ce qui me révolte haut plus haut point c’est que parmi les sans papiers il y en a qui sont imposables et s’acquittent de leur devoir et obligation en payant leur impôts et ce depuis de nombreuses années.
Il est de même pour ceux vivant dans des logements qui paient en plus de leur impôt sur le revenu, leur loyer, taxe d’habitation, redevance et j’en passe.
En fait le point révoltant c'est que l'état ne tient même pas réellement compte de ces critères pour les régulariser.
Salam.
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Vous voyez ça c'est révoltant!!! >:(
Toutes ces cotisations salariales qui partent dans la poche de l'Etat et le pauvre "sans papier" lui n'a pas le droit à la sécurité sociale (quoique il peut avoir l'aide médicale) , les côtisations de la CAF , du chômage, et surtout la retraite, tout ça, il n'en tirera aucun bénéfice, au contraire, on continuera à le plumer avec les impôts et les taxes.
Ce qui me fait le plus de peine, c'est qu'il travaille souvent 10h par jour pour un salaire de misère avec des patrons voyous qui me font que de les exploiter car ces malheureux n'ont pas le choix :'( .
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
rien à dire ton histoire esttrè emouvante d'autant plus que c la vérité
vraiment les sans papiers souffrent surtout kan ils sont noirs
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Bonsoir
En plus, j'ose le dire, qu'il y a des gens, des propres parents, en France qui, dès qu'ils sachent qui tu es sans-papier, ils ne te respectent pas. J'ai connu des gens qui en souffrent terriblement. Leurs propres oncles, frères, cousins, etc, qui les négligent parce qu'ils ne sont pas administrativement en règle. J'ai eu aussi à discuter avec quelqu'un qui me disait que quand il n'avait pas ses papiers certaines familles proches ne le régardaient même pas, mais que depuis qu'il a trouvé ces papiers leur regard a changé vis-àvis de lui. Autant donc il y a des gens trés humains comme le laisse apparaître le post de notre Ami Tribal, autant il y a aussi des gens sans foi ni loi, qui se sont métamorphosés par cette histoire des papiers. C'est fou non?
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Tiens Cheikhna tu viens de me rappeler une personne que j'ai connu personnellement qui a travaillé durant prés de 4 ans avec les papiers de son frère et comme il ne pouvait pas avoir de compte en banque tous son maigre salaire était versé sur le compte de son frangin, il payait les impôts s'y rattachant du fait que son salaire cumulé à celui de son frère les rendaient imposable et de surcroît donner une partie de son salaire à son frère pour payer les frais de lit et d'alimentation dans le foyer ou il résidait tous les deux.
Un jour pensant avoir cumulé assez d'argent pour faire construire une petite maison pour sa famille resté en Afrique quelle ne fut pas la désagréable surprise qu'il a eu lorsqu'il a appris que son frère avait dépensé toute l'argent si durement économisé en sortie, fille de joie, etc. ...
Et le comble de tous ça c'est qu'il ne peut pas faire autrement que de continuer à déverser son salaire dans le compte de ce frère cupide, parce que n'ayant pas de papiers donc pas d'identité donc pas de maîtrise de son patrimoine,
Un jour je lui ai demandé pourquoi il continué tous de même à ce dépenser autant pour gagner de l'argent qui ne servait qu'à la luxure de son frère il m'a répondu en pleurant que même si aujourd'hui il subissait tous ça il ne peut faire autrement, et que dans la famille au bled il reste une risée du fait qu'il envois peu ou pas d'argent et juge impensable de dire à ses parents qu'il subit le racket de son frère car c'est ce dernier qui lui a permit de venir en France
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Bonjour
Lisez avec bénéfice cet article : http://www.soninkara.com/societe/emi...anisation.html
Oui Tribal, beaucoup de "sans-papiers" sont exploités, en plus de leurs empolyeurs, par leur entourage immédiat. Les exemples ne manquent pas. Il est clair que tout le monde n'agit pas si "inhumainement" et si maladroitement. Mais c'est quand même de la folie que de faire des choses pareilles. Il faut vraiment avoir un coeur d'airain pour profiter de la misère de quelqu'un, surtout de son frère ou de son cousin.
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Il faut être faible d'esprit ou appartenir aux clans de la basse morale pour traiter quelqu'un en fonction d'un bout de papier. Malheureusement, c'est une realité qu existe en France. Je crois que la dignité d'une personne doit primer sur tout autre considèration materielle. Si tout le monde pensait ainsi, aucune personne, quelle que soit sa situation, ne souffrirait de l'exclusion. Malheurseusement nous sommes dans un monde où l'Homme veut parâitre et non être. De ce fait, il est devenu hypocrite et vicieux. L' opportunisme est entrain de conquerir tous les bons esprits. Je vous invite tous à cogiter sur cette phrase de Malraux que j'aime souvent citer:" il ya plus de choses admirer chez l'Homme qu'à mepriser"
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Slt ??? l'histoire est très émouvant. C'est vrai que un homme noir papiers ou pas, instruit ou pas est en proie à de nombreux problèmes dans cette France difficle.
Mon oncle me disait hier même: Mon fils de nos temps , lire et écrire n'étaient pas indispensable. Etre sans papiers n'était pas crirtique mais aujourd'hui tous ces vocables sont indispensables.
C'est normal nous sommes dans un Pays de droit mais le plus dérangeant est l'exploitation de l'homme par son propre frère.
Les sans papiers, privés de comptes bancaires sont en proie à des maniaques de l'argent.Ces gens sont plus mauvais que Sarkozy.
Je n'arrive pas à comprendre que quelqu'un qui à les papiers exploitent un sans papier au lieu de l'aider financièrement et moralement.
C'est cruel cette vie. Mais Dieu est grand.
Si tu veux pas travailler avec tes papiers garde les ??? C'est ton droit le plus absolu mais ne les donne pas à quelqu'un pour l'exploiter ou soutirrer son argent versé dans ton compte.
Lembouré passo guébé ... Mais voila en tout cas moi je dis Bravo, Du Courage et Patience à ses Frères sans papiers car si on mettait certains à leur place, ils péteront les plombs c'est sur...
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Bonjour
J'ai eu à discuter, rien qu'hier soir, avec un groupe de "sans-papiers. Il en découle de notre discusion qu'il y a aussi des avocats malhonnêtes qui mettent la main à la patte pour les exploiter fincancièrement. Ces avocats leur disent qu'ils peuvent leur trouver des papiers, histoire de leur démander des sommes faramineuses. Parmi, le groupe, celui a le moins payé, il a deboursé 750 euros. D'autres ont payé 1200 deux fois à des avocats. Et le pire est qu'ils n'arrivent même pas à avoir un rendez-vous avec ces avocats. C'est triste de savoir que, en plus de toutes les difficultés qu'ils traversent en amont, ils sont aussi exploités par des avocats en aval. Franchement, c'est infernal comme vie. Que doit-on faire pour aider ces gens-là, car ils en ont plus que jamais besoin?
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
C'est fort malheureux tous ça mais nous avons ici un exemple flagrant de l'importance accordée aux sans papiers un peu comme les manifestations qui n'arrivent à rassembler à chaque fois que quelques pelerins, je suis sur que la plupart des personnes qui fréquentent ce forum ont connu ou connaissent des situation comparable mais le silence qui prévaut depuis le début du tread et un constat alarmant de la considération que l'on a pour ces malheureux, on a tendance à souvent parlé de solidarité dans notre communauté mais la solidarité ne s'arrete pas qu'à l'hospitalité, ou autour d'une table.
En même temps il est certainement plus simple de ce donner des conseils pour être bon papa ou bonne maman ou d'un telle et marié avec un niarmala etc ... que d'essayer de trouver des solutions à ce probléme de société.
C'est triste mais bon c'est comme ça :'(
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Citation:
Posté par Tribal Cam's
C'est fort malheureux tous ça mais nous avons ici un exemple flagrant de l'importance accordée aux sans papiers un peu comme les manifestations qui n'arrivent à rassembler à chaque fois que quelques pelerins, je suis sur que la plupart des personnes qui fréquentent ce forum ont connu ou connaissent des situation comparable mais le silence qui prévaut depuis le début du tread et un constat alarmant de la considération que l'on a pour ces malheureux, on a tendance à souvent parlé de solidarité dans notre communauté mais la solidarité ne s'arrete pas qu'à l'hospitalité, ou autour d'une table.
En même temps il est certainement plus simple de ce donner des conseils pour être bon papa ou bonne maman ou d'un telle et marié avec un niarmala etc ... que d'essayer de trouver des solutions à ce probléme de société.
C'est triste mais bon c'est comme ça :'(
Tout à fait d'accord avec toi mon frère. Mais bon que faire?
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Je n'ai malheureusement pas la solution c'est un constat qui souligne encore une fois ce manque de cohésion que l'on vit au quotidien le fameux "tant que c'est chez les autres ça ne me dérange aucunement" il suffit de voir nos capacités de rassemblement pour toutes activités festives mariage, fête culturelle etc .... par contre pour le côté militant ...
Bon j'arrête c'est mon coup de gueule du jour.
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Un jour de Décembre 1999, à la gare Saint-Lazarre, j'ai vu un africain se faire contrôler par 3 policiers qui lui demandèrent ses papiers. Je ne sais pas ce qu'ils se sont échangé verbalement, mais en tout cas, les policiers décidèrent de le menotter et de l'emmener. L'africain leur tendit les poignets.
Mais, chose curieuse, le 1er policier mis les menottes sur les poignets et referma, mais, les menottes s'ouvrirent. Après plusieurs tentatives, l'autre policier qui semblait être leur chef essaya à son tour, mais, nada; l'africain avait un air amusé, voyant qu'aucune des menottes des 3 policiers ne pouvaient se refermer sur ses poignets. Et celui qui paraissait être le chef de ces 3 policiers décida de le relacher quand ils ont testé que leur menottes fonctionnaient bien sur leurs propres mains.
Cette scène m'a beaucoup marqué. Car beaucoup d'interrogations s'imposent :
- Est-ce que ce sont les menottes qui étaient défectueuses (je ne le pense pas , puisque j'ai bien vu les policiers les tester avec succès) ?
- Ou Est-ce que cet homme avait juste de la baraka ?
- Ou encore, est-ce que cet homme avait de la magie ?
Je vous jure, toujours, quand je pense à cette scène, je me demande toujours comment cela se fait-il ?
C'était la petite anecdote.
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Citation:
Posté par Fodyé Cissé
Je vous jure, toujours, quand je pense à cette scène, je me demande toujours comment cela se fait-il ?
C'était la petite anecdote.
c'est parce que Moussé Cissé etait ds les parages lol!!!!
en tout cas, baraka, magie ou autres il a bien eu de la chance...
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Citation:
Posté par Fodyé Cissé
Un jour de Décembre 1999, à la gare Saint-Lazarre, j'ai vu un africain se faire contrôler par 3 policiers qui lui demandèrent ses papiers. Je ne sais pas ce qu'ils se sont échangé verbalement, mais en tout cas, les policiers décidèrent de le menotter et de l'emmener. L'africain leur tendit les poignets.
Mais, chose curieuse, le 1er policier mis les menottes sur les poignets et referma, mais, les menottes s'ouvrirent. Après plusieurs tentatives, l'autre policier qui semblait être leur chef essaya à son tour, mais, nada; l'africain avait un air amusé, voyant qu'aucune des menottes des 3 policiers ne pouvaient se refermer sur ses poignets. Et celui qui paraissait être le chef de ces 3 policiers décida de le relacher quand ils ont testé que leur menottes fonctionnaient bien sur leurs propres mains.
Cette scène m'a beaucoup marqué. Car beaucoup d'interrogations s'imposent :
- Est-ce que ce sont les menottes qui étaient défectueuses (je ne le pense pas , puisque j'ai bien vu les policiers les tester avec succès) ?
- Ou Est-ce que cet homme avait juste de la baraka ?
- Ou encore, est-ce que cet homme avait de la magie ?
Je vous jure, toujours, quand je pense à cette scène, je me demande toujours comment cela se fait-il ?
C'était la petite anecdote.
Loin de moi l'idée de vouloir détourner le cours de la discusion, mais je ne peux pas ne pas intervenir par rapport à ce témoignage de Fodyé. J'ajoute que même si je ne sais si c'était la cas de cet africain, il existe quand même des formules trés puissantes qui, en les lisant tous les matins, personne ne pourra incha Allah vous attacher, ni vous emprisonner, et cela, quelle que soit son autorité. Elles existent noires sur blanc, mais il faut y croire, les connaître et les utiliser à bon escient. Allah est Le plus Savant. C'était juste une parenthèse. Continuons le débat sur les "sans-papiers".
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Tribal, tu as tout à fait raison.
Malheureusement, nous (en tout cas moi ) ne faisons rien de concret pour aider nos frères et sœurs sans papiers qui vivent au jour le jour dans des conditions très difficile (le travail, le logement, la scolarisation des enfants, etc..)
Je pense que si la communauté se serait mobilisée plus tôt, on aurait pu réussir à mettre des choses en place ou à éviter d'en perdre : comme le fait que les parents qui avait un enfant sur le territoire français se voyait octroyer leur titre de séjour droit qui n'est plus de nos jours.
C'est vraiment dommage...tout ça par manque de mobilisation (et moi la première :-[ ) , je ne généralise pas bien sur il y a des gens mobilisés.
Tiens moi au courant si il y a des chose à faire.
Mieux faut tard que jamais... :-[
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Sourakamousso, Je n'y manquerais pas inchallah
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Citation:
Posté par Tribal Cam's
(...) je suis sur que la plupart des personnes qui fréquentent ce forum ont connu ou connaissent des situation comparable mais le silence qui prévaut depuis le début du tread et un constat alarmant de la considération que l'on a pour ces malheureux, on a tendance à souvent parlé de solidarité dans notre communauté mais la solidarité ne s'arrete pas qu'à l'hospitalité, ou autour d'une table.
En même temps il est certainement plus simple de ce donner des conseils pour être bon papa ou bonne maman ou d'un telle et marié avec un niarmala etc ... que d'essayer de trouver des solutions à ce probléme de société.
C'est triste mais bon c'est comme ça :'(
Le silence qui prévaut ou pas les conseils sur tels ou tel truc, on parle de ce que l'on veut et l'on poste où l'on veut.
OUi on a tous des personnes dans cette situation, pour ma part c'est par respect pour ces personnes que je :-X :-X :-X
- oui les contrôles de polices on connait
- ouit travialler avec les papiers de quelqu'un on connait
- oui les avocats qui profitent de la misère du client on connait,
- oui se dire que je vais me marier avec untelle ou lui faire un enfant afin d'essayer d'obtenir enfin cette carte de séjour on connait
- ceux qui sont en france sans papier et qui ont leur femme qui attend depuis 8 9 10 ans, on connait
et après???????????????????????
si tu trouves des solutions ou si t'as des choses pour améliorer leur quotidien on t'ecoute mais si c'est pour sortir les mouchoirs et pleurer et avoir pitié, c'est sans moi.
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Souraka, je reviens à ce que tu dis.... et oui effectivement faut le voir, souvent je vais à des manisfestations des sans papiers, on voit souvent les blancs qui leurs viennent en aide.... pourtant ces gens la ont des papiers, on autre chose à faire .... mais machallah ils st présent!!!!
je pense que c'est à nous de nous mobiliser, aider nos freres et soeurs sans papiers, en les aidant ds leur démarche et aussi en allant au manisfestations!!
l'année derniére à la période ou Moussé Sarko avait décidé de s'occuper des sans papiers, combien de nos freres ont été arrété à cette période et renvoyé au pays en laissant leur femmes et leurs enfants nés sur le territoire français, je me rapelle que ds chaque grande gare, les controles de police se multipliaient!!! un truc de dingue....
Une personne sans papiers ne savait jamais si il allait rentré chez lui le soir ou pas... le lendemain c'etait pareil, pourtant ces gens la payent des loyers, impot ainsi de suite..
une histoire, Mr X sans papiers depuis 10 ans en france, payent un loyer, impot ainsi de suite, un jour , il reçoit une convocation pour venir a la prefecture, content, il se dit qu'il va enfin obtenir ce fameux sésame...
Mr X se presente dc a la prefecture, on l'emmene ds un bureau isolé, et la on lui fait un questionnaire de heure (un genre de bourrage de crane), jusqu'a qu'il reussisse a lui dire de donner ses faux papiers en echange d'une carte de séjour valide, il donne dc cette fausse carte, trois minute apres la police arive, bien sur déja sur les lieux, la suite ... garde à vue, centre de rétention , avocat a 3000 euros, rien à faire !!! direction MALI!!
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Citation:
Posté par maryama
c'est parce que Moussé Cissé etait ds les parages lol!!!!
Loll ! C'est possible dé ;D
Citation:
Posté par Cheikhna Mouhamed WAGUE
Loin de moi l'idée de vouloir détourner le cours de la discusion, mais je ne peux pas ne pas intervevnir par rapport à ce téoignage de Fodyé. J'ajoute que je ne sais si c'était la cas de cet africain, mais il existe des formules trés puissantes qui, en les lisant tous les matins, personne ne pourra incha Allah vous attacher, et cela quelle que soit son autorité. Elles existent noires sur blanc, mais il faut les connaître et savoir les utiliser à bon escient. Allah est Le plus Savant. C'était juste une parenthèse. Continuons le débat sur les "sans-papiers".
Oui Cheikhna, malheureusement, beaucoup de personnes négligent ces choses!
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Les solutions, ils y en a beaucoup mais il faut les exploiter.... :
- Voir autour de nous, les sans papiers; les aider ds leurs démarches, voir si ils ont des droits ou pas, car par exemple des fois il y a ds un couple l'homme qui a des papiers et pas la femme ou vice versa...
- je connais des familles assi qui n'osent pas scolarisés leur enfants ....
- En france, papiers ou pas papiers, on peut se soigner, ces gens la peuvent pretendre a l'aide médicale état et aussi a la carte SRU , il payent les transport a - 75 %
- Essayer de accompagner ses gens ds leurs démarches à la prefecture, pour les conseiller et traduire ...
bref plein de choses .. je reviendrai!
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Citation:
Posté par maryama
Mr X se presente dc a la prefecture, on l'emmene ds un bureau isolé, et la on lui fait un questionnaire de heure (un genre de bourrage de crane), jusqu'a qu'il reussisse a lui dire de donner ses faux papiers en echange d'une carte de séjour valide, il donne dc cette fausse carte, trois minute apres la police arive, bien sur déja sur les lieux, la suite ... garde à vue, centre de rétention , avocat a 3000 euros, rien à faire !!! direction MALI!!
Bonjour Maryama!
Ce triste et douleureux cas que tu évoques, est un classique où beaucoup de nos frères se font avoir de la sorte par les préfectures.
D'ailleurs cela se poursuit encore dans bon nombres de préfectures.
Il y a un thread dont je ne me rappelle plus du titre du sujet qui parle de la CIMADE, en terme d'aide que l'on peut apporter aux sans-papiers dans leurs démarches.
Salam.
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
modeste juriste que je suis, Je propose mes services à tous ceux qui ont besoin de l'aide.
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Citation:
Posté par marigatta wagué
modeste juriste que je suis, Je propose mes services à tous ceux qui ont besoin de l'aide.
C'est bon à savoir Marigatta.
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Franchement c'est très dure de vivre dans la crainte permanente pour un bout de papier mais que faire?
C'est vrai qu'il y a les manifs mais j'ai pas l'impression que ça change grand chose c'est sûre que c'est mieux que rien
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Je crois que les manifestations, c'est quelque chose de bien, mais, à mon humble avis, ce n'est pas suffisant pour défendre la cause des "sans-papiers". Je pense même qu'après toutes ces manifestations de grande envergure qui ont eu lieu, que ce n'est pas le meilleur moyen de pression.
Le gouvernement prend ce genre de manifestations comme un peu du crachat de pluies. Pas assez suffisant pour être mouillé. Alors que quand c'est d'autres lobby ou de syndicats qui manifestent, alors là, le gouvernement prend ça comme une tempête sérieuse. La politique en France est très compliquée. Et il y a beaucoup de barrages contre la faveur des "sans-papiers" : Il y a d'un côté des lobby puissants qui tirent les ficelles, de l'autre, des intérêts politique (par exemple récupérer une partie de l'electorat du FN) et puis des médias qui ne trouvent aucun intérêt à défendre la cause des "sans-papiers".
Je pense que tout ceci fait que les manifs, c'est bien, mais, c'est pas assez. Combien de manifs pour les "sans-papiers" avez-vous participé et le soir, au JT, on en a même pas parlé dans les faits divers, oubien, on a juste consacre une fraction de seconde à cet événement.
Je ne dis pas non plus qu'il faut les arrêter ces manifs. Mais, je dis juste qu'il faut envisager d'autres moyens. Parmi les moyens à envisager, je pense que ça doit inéluctablement passer par une forte implication dans la politique des français d'origine immigrée dont les cousins se font traiter pour des moins que rien, refoulés, humiliés etc.
Il faut une implication, notamment dans la politique des communes; faire comprendre aux élus locaux des communes à forte densité de populations d'origine immigrée qu'ils peuvent ne pas être élus s'ils ne défendent pas les intérêts de ces gens-là.
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
je suis tout à fait d'accord avec toi fodyé
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
slt,
je m'appelle assa, je suis d'origine malienne. je suis touchée par ce qui arrive au sans papiers qui vivent dans une peu permanente. j'ai mon oncle qui est içi, il a sa femme et ses deux enfants au Mali mais faute de papiers ca fait 6 ans qu'il ne les a vus et sa femme s'impatiente. En allant au Mali en 2005 je me suis rendue compte du nombre de femme seule qui attendent leurs Mali qui est en france depuis des années, en cdonséquences elles ont des amants, manque de contraception elles des enfants illégitimes.
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Ayant participé très récemment à une réunion où des problèmes des sans-papiers étaient évoqués, j'ai été touché par des histoires dont j'aimerais vous dévoiler quelques pans.
Il se passe un drame en France, un drame qui ne dit pas son nom : "une chasse au sans-papier" . Le ministre de l'intérieur de la France, candidat aux élections présidentielles et désireux de capter les voix des électeurs du Front National est décidé à en découdre avec les sans-papiers.
Ainsi, comme au temps de la guerre, des rafles sont organisées, et cela en toute impunité et dans le silence (on en parle même pas dans les journaux). Je vous donne juste ces exemples :
- Aux Restos du Coeur, 21 sans-papiers qui étaient partis pour y manger ont été capturés et transféré en Centre de Rétention avant d'être expulsés; C'est Coluche qui se retournerait dans sa tombe.
- M.S. en France depuis plus de 15 ans, marié avec 3 enfants mineurs, a été arrêté sur l'autoroute et une procédure d'expulsion est en cours contre lui, sachant que sa femme ne travaille pas et qu'il était le seul à subvenir aux besoins de sa famille.
- S.M., sans-papier depuis plus de dix-sept (17) ans, capturé également sur la route dans la voiture de son entreprise, est en cours d'expulsion
- etc...
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Bonjour!
Fodyé, je t'assure que je comptais ouvrir aujourd'hui même un sujet sur les arrestations policères en France. Mais je pense que l'on peut intégrer cet aspect ici.
C'est dire que depuis un certain temps, il ne se passe jamais un jour sans que je ne vois un pauvre menotté par des alkatis, entendez par ce terme soninké les policiers. Inutile de vous dire la couleur de peau de ces gens-là. Combien de fois mes larmes m'ont trahi, car je ne peux pas ne pas m'arrêter devant de tels drames, humiliations et j'en passe. A la gare du Nord, c'est monnaie courante de remarquer ces arrestations. La première fois que je me suis rendu à Noisy-Le-Grand, le même scénario se fait en face moi. A l'approche des éléctions, le ministre de l'interieur fait des bouchées doubles pour atteindre un chiffre de reconduite à la frontière jamais atteint dans l'histoire de la France. C'est dire que l'heure est grave. Nous nous devons de nous mobiliser pour aider ces gens-là, car ils en ont plus que jamais besoin.
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Citation:
Posté par Cheikhna Mouhamed WAGUE
Bonjour!
Fodyé, je t'assure que je comptais ouvrir aujourd'hui même un sujet sur les arrestations policères en France. Mais je pense que l'on peut intégrer cet aspect ici.
C'est dire que depuis un certain temps, il ne se passe jamais un jour sans que je ne vois un pauvre menotté par des alkatis, entendez par ce terme soninké les policiers. Inutile de vous dire la couleur de peau de ces gens-là. Combien de fois mes larmes m'ont trahi, car je ne peux pas ne pas m'arrêter devant de tels drames, humiliations et j'en passe. A la gare du Nord, c'est monnaie courante de remarquer ces arrestations. La première fois que je me suis rendu à Noisy-Le-Grand, le même scénario se fait en face moi. A l'approche des éléctions, le ministre de l'interieur fait des bouchées doubles pour atteindre un chiffre de reconduite à la frontière jamais atteint dans l'histoire de la France. C'est dire que l'heure est grave. Nous nous devons de nous mobiliser pour aider ces gens-là, car ils en ont plus que jamais besoin.
Oui Cheikhna, tu as tout compris.
En fait, la technique de ce ministre de l'Intérieur pour montrer aux électeurs du FN que c'est lui le bon candidat consiste à faire des arrestations massives dans les gares tôt le matin quand tout le monde va au boulot. Le ministre sait que les gares sont les lieux que des millions de gens empruntent chaque jour pour aller au travail. Alors, on peut faire le boulot, pardon, les rafles comme dans le bon vieux temps de la guerre. Et puis, avec cette méthode, on n'en parle pas dans le JT, mais, le plus grand nombre de personnes sont au courant.
Donc, si vous avez des connaissances qui sont sans-papiers, il vaut mieux, durant cette période pré-électorale les conseiller d'éviter les grandes gares et les grands lieux de rencontre.
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Nous nous devons de nous mobiliser pour aider ces gens-là, car ils en ont plus que jamais besoin.
très bien dit MR Wague,je reviens sur les manifestation et moi je trouve inadmissible que lors de c manifestation nous ne soyons pas nombreux nous jeune immigré de la seconde génération alors que notre peuple et l'un dès plus touché!!!!!! >:( >:( >:( on retrouve souvent des français pourquoi pas nous!
ils faut vraiment se faire voir et représenté ceux qui par leurs situation ne peuvent pas car notre silence et un accord involontaire avec la situation!!!!!!
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
Tout à fait d'accord avec toi Dico il faut de notre coté se bouger car c'est une situation trés difficile.
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Les exclus de la République que l'on appelle "les sans-papiers"
c clair aux manifestations on retrouve plus de français que nous même soninkés!!!
jme rappelle de la manifestation du gymnase de cachan,on était pas beaucoup représentative!!!
il faut que ca bouge...pour qu'on entende notre voix aussi!!!!