L’orientation des enfants des immigrés vers les filières professionnelles !

[Jade]

Bonsoir !

Il y a ceux qui sont en echec scoclaire qui sont poussés vers la "sortie" comme il se dit, autrement dit vie active, ces élèves en question pour la plupart du temps ont un projet professionnel.

Cela peut être aussi l'oeuvre des fameuses "conseillères de désorientation".
Combien d'enfants ont voulu faire telle études pour travailler plus tard dans tel domaine, et se sont entendu dire par les "conseillères de désorientation", qu'ils n'y avait pas de débouché ou que le secteur d'activité n'est pas porteur d'emploi or qu'il s'avère que c'était le contraire.

Il y a aussi le cas de bons éléments (élèves) qui ont un projet d'étude bien défini en tête et qu'on leur casse le moral en leur disant qu'il n'est pas fait pour, sans même le laisser tenter sa chance résultat = filière B.E.P.

Autre cas, celui où professeur et "conseiller(es) de désorientation" disent carrément à un élève qu'il devrait faire tel métier donc par définition tel étude B.E.P de ..... qui dit B.E.P dit en effet étude courte pour entrer au bout de 4 ans dans la vie active.

Ce n'est pas à un professeurs ou à un conseiller(e) d'orientation de définir les projets professionnels d'un élève et ce quelle que soit sa race, origine, qu'il soit bon ou mauvais élève.

La question qu'on est en droit de se poser, pourquoi certains enfants d'immigrés réussissent (Etudes Supérieurs) ?

Salam.

[khaniaganké]

Salam,
Personnellement, je trouve que l'orientation en France laisse un peu à désirer car, arrivé en 3ème, on est mal informé, mal orienté. Ce qui conduit à voir un très grand nombre de jeunes changer de formation en cours d'année.
En ce qui concerne les jeunes issus de l'immigration, on nous décourage très vite, pensant que nous sommes faits uniquement pour des metiers manuels pour les hommes et la restauration pour les femmes.Donc, les filières professionnelles et courtes sont plus adaptées.
Nous sommes aussi mal informés car nos parents connaissent assez mal le systeme scolaire français. Donc, pour les plus grands de la famille, ils se debrouillent souvent tous seuls, tandis que les plus jeunes, ils ont la chance d'avoir des grands frères qui les conseillent.
Le manque d'exemple est aussi un facteur determinant, dans la mesure où nous connaissons tres peu des jeunes qui ont reussi dans de longues etudes. Parfois meme, on nous deconseille d'en faire car on nous dit qu'il n'y a pas d'enfants d'immigrés qui accedent à des postes à responsabilité, alors que c'est faux. On se met une barrière devant nous meme, c'est desolant.
Cependant, beaucoup de jeunes qui ont été mal orientés, reussissent à faire de longues etudes, malgré le fait d'avoir opté pour une formation en BEP ou CAP.

[fashiondjey]

Moi perso , je pense qu'il n'y a pas que des enfants d'immigrés dans les folières professionnelles.
Cela dépend du projet professionnel. Dans mon école il y toute sorte de personnes venant de toute les horizons. Mais c'est un choix personnel.
Maintenant, il y a aussi des avantages en passant par la filière professionnel car on a plus d'expérience surtout dans une ecole par alternance et on a plus facilement accès au monde du travail.
De plus, faut pas se voiler la face, c'est pas avec un mauvais niveau ou une attitude de "délinquant" parfois qu'on va t'encourager à aller en générale.

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Moi perso , je pense qu'il n'y a pas que des enfants d'immigrés dans les folières professionnelles.
Cela dépend du projet professionnel. Dans mon école il y toute sorte de personnes venant de toute les horizons. Mais c'est un choix personnel.
Maintenant, il y a aussi des avantages en passant par la filière professionnel car on a plus d'expérience surtout dans une ecole par alternance et on a plus facilement accès au monde du travail.
De plus, faut pas se voiler la face, c'est pas avec un mauvais niveau ou une attitude de "délinquant" parfois qu'on va t'encourager à aller en générale.

Je te comprends, mais je ne pense pas qu'il soit question dans mon post qu'il n'y a que des enfants d'immigrés dans les filières professionnelles. Je voulais juste dire que le taux d'orientation vers lesdites filières semble être plus élévé chez les enfants d'immigrés, en le comparant aux autres franges de la population française. C'est cela le fond de ma pensée.

[fatim]

salam

On constate de plus en plus de jeunes issus d el'immigration dans les lycées professionelles. On leur ferme les portes tout simplement. Dans mon entourage, combien de personnes ont du faire du forcing pour aller en lycée général Arrivés en 3ème, les professeurs les décourage en leur disant "tu n'as pas le niveau, tu vas redoubler..." Comment se fait il qu'en france , un élève étranger ( arabe ou noir bien sur) qui as 8,5 de moyenne générale annuelle, ne puisse pas accéder à une seconde générale contrairement au blanc?? Ici quand tu es issus de l'immigration, le système français ne t'arrangeras jamais.

et vous avez comptez le nombre de jeunes filles maliennes qu'on " fout" en BEP " carrières sanitaires et sociales". On leur fait croire qu'elles seront toutes auxiliaire de puéruculture ou bien assistante aux personnes agés comme si c'était si simple!!!

[Tribal Cams]

Bonsoir,

C'est une question fort pertinente Mr CMW, je pense que la plupart des réponses ont était donné mais il en reste une et qui est loin d'être la plus évidente c'est le manque d'ambition des jeunes issus de l'immigration loin de moi l'idée de stigmatisé qui que ce soit mais nous nous devons de faire ce constat là qui s'explique à mon avis par :

1) Le manque de connaissance du système scolaire par les parents qui entraîne un manque de "conseils et de repères" pour l'avenir scolaire et professionnel (sachant que les seules conseils ne viennent que des professeurs et conseiller d'orientation qui manque de pédagogie dans leur approches avec ces élèves car ils optent de façon systématique pour l'orientation vers des filières professionnelles).

2) Cette idée préconçue que beaucoup de jeunes ont à savoir "je n'y arriverais pas c'est hors de mes capacités" et qui malheureusement bride leurs ambitions, exemple plutôt que d'avoir pour objectif d'être médecin ils vont se contenter de celui d'être infirmière car corresponds plus à ce qu'ils ont l'habitude de voir autour d'eux et qui est devenu par excellence un exemple de réussite professionnelle pour les enfants d'immigrés, vous trouverez d'ailleurs sur ce tread un débat s'y référant http://www.soninkara.com/forums/suje...ns-en-513.html

Ces deux points sont malheureusement des constats liés à un système traînant encore les maux de la période colonialiste qui gangrène NOS réussites.

Tchooo

[Aida87]

Moi,d'origine sénégalaise,je suis actuellement dans une filiére pro, je viens d'avoir mon bac derniérement..Je tiens a présicer que vous avez surment raison en ce qui concerne le faite que les gosse d'immigés soit orientés ver les filliéres pro. Mais justement il faut etre + malin, on s'apercoit que les personnes issue de la filliéres pro sortent mieux dans le domaine professionnelles,si nous enfants d'mmigrés commencont a se plaindre concernant nos orientations,on s'en sortira pas. Personnelement je réfléchi de la maniére suivante...je récolte de l'argent ici pour pouvoir aller en afrique créer ce dont j'ai envie...Voila avancer au lieu de voir les problémes que l'on croit nous ralentir..

[elvie]

Salam
moi je suis d'accord avec toi ces personnes ke nou appelons les conseillere d'orientation je l'ai moi souvent apelé "les conseilleres de DESORIENTATION" ils donnent tellement l'impression de savoir de quoi ils parlent , alors ke bien des fois certains elèves ne sont pour eux que "des sujets " qu'ils veulent éloigné dé banc d'école en proposanr une fillière pro . et le plus souvent ils ne mettent pas en avant certaines difficulter ke l'élève ou les parents pourront rencontrer car pour certaines filliere certain se retrouve bloqué et parfois abandonne, la filiere pro est tres bien, je suis moi meme passer par la !! mais apres la troisieme pouvont nous vraiment savoir se ke nous voullons faire

je ne rejette pas tous sur ces conseillère, certaine sont vraiment utile mais bon !!

[miss ében]

Bonsoir,


1) Le manque de connaissance du système scolaire par les parents qui entraîne un manque de "conseils et de repères" pour l'avenir scolaire et professionnel (sachant que les seules conseils ne viennent que des professeurs et conseiller d'orientation qui manque de pédagogie dans leur approches avec ces élèves car ils optent de façon systématique pour l'orientation vers des filières professionnelles).

Tchooo

Je suis en phase avec ce que dit Tribal je pense aussi que le fait que la plupart des parents immigrés n'ayant pas fréquentés l'ecole du moins de manière poussé, porte son poid quand à l'orientation des enfants issus de cette immigration.
Bien qu'il y est des "conseillères de désorientations" qui dirigent les enfants vers des voies qu'elles ont choisies, le resultat ne serai surement pas le même s'il y avait derrière un suivi assidu des parents vis à vis de ce choix d'orientation, d'ailleurs je pense que nous feront ce constat dans les générations future avec les enfants des parents de la deuxième et troisième générations.
De plus je me demande aussi si ce n'est pas culturel car il n'est pas rare de voir des parents s'impatienter devant leurs enfants qui ont atteints l'âge de travailler et qui sont encore sur les bancs de l'ecole, notamment chez les garçons on l'on juge inutiles les interminables années d'etudes et ou l'on priviligie le travail.
Voilà ce que j'en pense mais comme je l'ai dit plus haut je pense que les generations futures ne seront pas dans le même dynamique et qu'on aura si Dieu le veut des enfants qui feront de longues carrières car au jour d'aujourd'hui les etudes deviennent inspensables pour reussir.

PEACE

[DJA]

salam

On constate de plus en plus de jeunes issus d el'immigration dans les lycées professionelles. On leur ferme les portes tout simplement. Dans mon entourage, combien de personnes ont du faire du forcing pour aller en lycée général Arrivés en 3ème, les professeurs les décourage en leur disant "tu n'as pas le niveau, tu vas redoubler..." Comment se fait il qu'en france , un élève étranger ( arabe ou noir bien sur) qui as 8,5 de moyenne générale annuelle, ne puisse pas accéder à une seconde générale contrairement au blanc?? Ici quand tu es issus de l'immigration, le système français ne t'arrangeras jamais.

et vous avez comptez le nombre de jeunes filles maliennes qu'on " fout" en BEP " carrières sanitaires et sociales". On leur fait croire qu'elles seront toutes auxiliaire de puéruculture ou bien assistante aux personnes agés comme si c'était si simple!!!

jsui tou a fait d'accord avec toi moi en 3éme jetai une tres bonne eleve ma prof ma dit ke je devai prendre un bep comme sa je serai une exelente eleve et ke si jalai en filiere general jalai coulé mai rassuré vou jlai pa ecouter maintena jsui lune des meilleur eleves de ma classe de general(san me venté) jme demande encore pourkoi el ma di cela