L'inceste est il une maladie ?

[Tribal Cams]

Il s'agit d'un sujet épineux mais comme je sais que nous sommes capable de débattre de tout et que les soninke ne sont pas épargnés par ce fléau je souhaiterais que nous en discutions (ci-dessous un article paru sur le Figaro).

Deux millions de Français victimes de l'inceste

Pour la première fois, un sondage évalue le nombre de personnes concernées par ces abus, «fléau de santé publique». Dans le même temps, un rapport parlementaire propose une modification du Code pénal.

C'est une première. Alors qu'il n'existe aucune véritable statis­tique sur l'inceste en France, une association de victimes veut briser le tabou en publiant une enquête de victimation sur ces abus sexuels. Selon cette dernière, 3 % des Français déclarent avoir été victimes d'inceste. Et un Français sur quatre connaît au moins une victime dans son entourage. Réalisée par Ipsos auprès d'un échantillon national représentatif de 931 personnes, cette étude est une commande de l'AIVI (Association internationale des victimes de l'inceste). «Près de 2 millions de personnes sont concernées, selon ce sondage. Mais je pense qu'il s'agit plutôt d'une personne sur dix, souligne sa présidente, Isabelle Aubry. Nous voulons montrer que l'inceste, cela n'arrive pas que dans les fermes de la France profonde. Ce n'est pas un phénomène marginal, c'est un fléau de santé publique» . «Tous les milieux sont touchés. Ce n'est réservé ni à une élite, ni à des familles défavorisées», rappelle le docteur Vila, du Centre de victimologie pour mineurs de l'hôpital Trousseau.
«Pour que les victimes puissent se reconstruire, il faut que le mal soit nommé», plaide la députée UMP de l'Yonne, Marie-Louise Fort, qui remet mercredi un rapport sur ce thème aux ministères de la Justice, de la Santé et de la Famille. Presque quatre ans après le rapport Estrosi sur ce sujet, elle propose donc d'intégrer la notion d'inceste dans le Code pénal. Actuellement, il est poursuivi comme viol, agression ou atteinte sexuelle avec circonstance aggravante s'il est commis par ascendant ou personne ayant autorité. Cette modification induirait que toute relation sexuelle incestueuse sur un mineur soit de fait assimilée à une contrainte.

Réticence des magistrats

L'AIVI milite pour sa part pour une inscription au Code pénal en tant que crime spécifique pour éviter qu'un viol puisse être jugé comme un délit, «ce qui arrive très souvent et minimise la peine infligée», déplore Isabelle Aubry. Un certain nombre de magistrats se montrent de leur côté réticents, par peur de la multiplication des catégories juridiques. Et soulignent au passage la meilleure ­prise en compte des victimes depuis plusieurs années, notamment avec le rallongement du délai de la prescription à vingt ans. Les Français, eux, se prononcent à 91 % en faveur de cette inscription. Mais ils sont peu nombreux à savoir réagir face à l'inceste. Ayant connaissance d'un cas concernant un enfant mineur, deux personnes sur trois ignorent en effet qu'elles doivent révéler cette information immédiatement aux autorités, même sans preuve.
Pour ce qui est de l'accompagnement et du soin, Marie-Louise Fort recommande une simplification des parcours judiciaires et médico-sociaux et une meilleure information. Via notamment le renforcement de structures existantes et le développement dans chaque département d'un centre de référence pour les trauma­tismes psychiques .«À l'heure actuelle, les victimes attendent parfois six mois pour une consultation spécialisée», indique le docteur Vila.

Tchooo

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Il s'agit d'un sujet épineux mais comme je sais que nous sommes capable de débattre de tout et que les soninke ne sont pas épargnés par ce fléau je souhaiterais que nous en discutions (ci-dessous un article paru sur le Figaro).
Tchooo

Salut Ali!

Pour moi, c'est une maladie. Je ne sais pas si c'est une maladie psychologique, mentale ou organique, mais en tout cas ce n'est pas quelque chose de normal. C'est une anomalie que d'avoir une envie démentielle pour sa mère, son père, son frère, sa sœur, sa grand-mère... Oui, je suis d'accord avec toi que les Soninkés, population comme toutes les autres populations du monde, ne sont pas épargnés par cette "folie sexuelle" qui a existé depuis la nuit des temps dans l'humanité.

Moi, je pense, et c'est mon humble avis, qu'au lieu de ne se contenter qu'à emprisonner les incestueux et les incestueuses de les étudier scientifiquement pour savoir où se situe le problème. Mais généralement, on se contente de les envoyer au bagne. Cela ne résout pas tous les problèmes.

Quand je pense à cet autrichien qui a fait des enfants avec sa fille où à cette femme malienne qui a fait un enfant avec son propre fils, je me dis quelle folie inqualifiable. Puisse Allah nous épargner de telles folies. Seul Allah est Le Protecteur.

[ja-net]

Je ne comprends pas très bien l'objet de ta question et notamment l'allusion à la société soninké


Je ne sais pas pour toi, mais je ne considère pas les rapports entre cousins germains comme de l'inceste. Par inceste je conçois des rapports sexuels entre membre d'une même famille (famille nucléaire)
entre un pere ou une mère et ses enfants
entre frères et soeurs
entre un grand parent et son petit enfant

j'ajouterais à cela entre un oncle/ tante et son ou sa nièce directe.

je n'appellerais pas cela une maladie mais une infamie socialement parlant. Car comme me le rapellait une certaine personne, il n'y a pas si longtemps, nous sommes tous consanguins , enfants d'Adam et eve.

[Diaryatou Demba]

SALAM

CMW je suis en partie d'accord avec toi,c'est vrai que cela
paraît démesuré d'avoir des rapport avec un membre de sa famille nucléaire
(comme le définie très bien Ja-net)....
Mais nous somme dans une société où l'on qualifie
l'extraordinaire comme une maladie.
Le corps médical établie dans la majorité des cas
un traitement chimique et psychiatrique au violeur du
coin de la rue,à la mère accusée d'infanticide,au pédophile et j'en passe.
Pour moi c'est tout simplement du "murtintaxu"....
Ces personnes se disent "de toute façon la justice va me condamner
à une peine et une fois cette peine commencé je demande une
libération sous caution et on me relâche pour bonne conduite".
Je lance surtout un cri de guerre et de honte envers ce système.

Ngidan yigo tu va dire que je suis folle car je vais lancer un
débat dans un débat: mais ne pensez-vous pas que si la
"charia" était appliqué nous n'en serons surement pas là??

[Tribal Cams]

Oupch Janet un peu de mesure voyons je distingue tout de même les mariages entre cousins et l'inceste lorsque je dis qu'elle n'epargne pas la population soninké je dis simplement par là que comme la pédophilie et/ou d'autres tares elle existe belle et bien chez nous comme dans toutes les autres populations du monde pour reprendre le terme de Cheikhna,

Lorsque je parle de maladie je me pose la question de savoir s'il faut légiférer lorsque l'acte est consenti entre deux adultes est ce un probléme psychologique ? Diaryatou je ne sais pas ce que dit la charia la dessus donc je ne peux malheureusement pas répondre à ton intérogation peut être que nous aurons un apport de personnes plus calées la dessus ...

sur l'article que j'ai introduit il parle à un moment d'1 personne sur 10 ce qui represente 10 % de la population c'est énorme qu'en dire ? faut tout de même différencier l'inceste consenti de l'inceste subi ?

Tchooo

[Florebella]

faut tout de même différencier l'inceste consenti de l'inceste subi ?

Tchooo

Salam wa aleykoum

c'est quoi l'inceste consenti ?

pour ma part, je ne sais pas si c'est une maladie ou autre chose, je ne saurais pas quel terme employer.

ce que j'ai remarqué c'est que ces personnes pédophiles disent que leurs pulsions sont trop fortes et qu'elles ne peuvent pas s'en empêcher. il y en a qui sont persuadés que les enfants (ça va jusqu'au nourrisson) qu'ils touchent sont d'accord pour avoir un acte sexuel avec eux. ils rendent adultes sexuellement les enfants et parlent de couple, etc.
à ce niveau là, on peut dire qu'ils sont "malades" car s'ils sont sincères, c'est sûr qu'ils ne sont plus en lien avec la réalité.
n'importe quelle personne saine d'esprit va se rendre compte qu'un petit garçon de 5 ans, par exemple, ne souhaite pas avoir des rapports sexuels avec son père ou son oncle ou son grand-frère.

pour ce qui est de la religion, on sait que ce n'est pas autorisé ce type de mariage donc si c'est interdit ça veut dire que :
- soit la personne est responsable et capable de se dominer (peut-être aura-t'elle besoin d'un soutien extérieur qui pourrait comprendre un encadrement accompagné d'un suivi psychologique)
- soit la personne n'est pas responsable d'elle-même et elle devrait être surveillée. c'est triste à dire mais une personne qui n'est pas capable d'être responsable d'elle-même et qui risque de faire du mal aux autres (inceste, viol, meurtre), il n'y a pas 36 solutions... il faut qu'elle soit encadrée jour et nuit.

pour la charia, je vais me renseigner inchAllah, c'est vrai que moi aussi je n'ai jamais entendu parler de ce sujet précis et c'est pourtant un sujet qui est certainement vieux comme le monde...

Allahu alem

[ja-net]

Autant pour moi Tribal. Pour répondre à ta question sur la legislation à ce sujet voici ce qu'en dit la loi de quelques pays européens.
Lorsque l'inceste est pratiqué sur des mineurs c'est considéré partout comme un crime. Pour les adultes, d'après ce que j'ai lu sur le net c'est variable selon les pays:

En France " une relation sexuelle incestueuse consentie entre individus majeurs n'est donc pas une infraction."

En suisse
"L’acte sexuel entre ascendants et descendants, ou entre frères et sœurs germains, consanguins ou utérins, sera puni de l’emprisonnement"

Autriche
"Celui qui accomplit l'acte sexuel avec un parent de ligne droite est à punir d'emprisonnement de pas plus d'un an."

Quelqu'un pourrait-il nous éclairer sur la législation islamique?

[Fodyé Cissé]

Autant pour moi Tribal. Pour répondre à ta question sur la legislation à ce sujet voici ce qu'en dit la loi de quelques pays européens.
Lorsque l'inceste est pratiqué sur des mineurs c'est considéré partout comme un crime. Pour les adultes, d'après ce que j'ai lu sur le net c'est variable selon les pays:

En France " une relation sexuelle incestueuse consentie entre individus majeurs n'est donc pas une infraction."

En suisse
"L’acte sexuel entre ascendants et descendants, ou entre frères et sœurs germains, consanguins ou utérins, sera puni de l’emprisonnement"

Autriche
"Celui qui accomplit l'acte sexuel avec un parent de ligne droite est à punir d'emprisonnement de pas plus d'un an."

Quelqu'un pourrait-il nous éclairer sur la législation islamique?

Sur la législation islamique, il n'y a pas photo :
Il est interdit à un père de prendre pour épouse sa propre fille ou à une mère de prendre pour époux son propre fils ou à 2 frère et soeur de se marier.

[Tribal Cams]

Salam wa aleykoum

c'est quoi l'inceste consenti ?

(...)

Allahu alem

Salam Flora (si je puis me permettre ),

concernant ta question Janet a très bien répondu il s'agit de deux personnes conscentantes et "majeur" un frêre et sa soeur un pére et sa fille etc ...

attention de ne pas tomber dans le travers de la pédophilie ça ne concerne pas que des adultes ayant des rapport avec leurs jeunes progénitures.

Merci Fodyé pour cet apport mais quel est la peine encouru dans la legislation islamique "charia" ?

Tchooo

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

. faut tout de même différencier l'inceste consenti de l'inceste subi ?

Salam wa aleykoum
c'est quoi l'inceste consenti ?

Bonjour!

Je pense que Tribal a bel et bien raison de nous inviter à faire une distinction entre un inceste subi et un inceste consenti. Entendons par inceste subi par exemple un père de famille qui viole sa propre fille. La fille a subi l'inceste et ne l'a pas voulu. On ne peut pas condamner, ni d'un point de vue religieux, ni d'un point de vue moral, ni d'un point de vue juridique quelqu'un qui a subi l'inceste par la force ou par la contrainte.

Quant à un inceste consenti, il s'agit par exemple d'un frère et d'une sœur (consanguins, germains et utérins) qui, en toute âme et conscience, font des rapports intimes ensemble. Ils sont tous les deux coupables. Là, il s'agit effectivement d'un inceste consenti et voulu. Tous les deux sont consentants.

En ce qui concerne la position de l'Islam, il n'est pas complaisant avec l'inceste. Je reviendrai incha Allah sur cette question, je dois faire quelque chose. Bien à tout le monde et qu'Allah nous éloigne de l'inceste.