Esclavage en milieu soninké : Des pratiques qui ont la peau dure

[Hadiya WAGUE]

Je ne maîtrise pas bien le sujet, mais gare aux amalgames.
"Esclavage" est un terme à manier avec prudence.
Il ne faut pas confondre ce qui relève plus de la discrimination et l'esclavage.

Je pense, qu'à la lueur du texte on peut parler de ségrégation (ce n'est pas normal d'avoir des mosqués séparées), de discrimination (privilège du sang sur la compétence) mais pas vraiment d'esclavages (on parle de descendants d'esclaves).

Salam Grand Kahlid !!

Je crois ton post résume tout et que tout le monde devrait lire ce post car dès fois cela se voit grave dans les écrits que beaucoup font l'amalgame.

Je considère personnellement qu'il existe des formes de discriminations, de ségrégations et non d'esclavage !!!

Tout le monde vaque à ses propres affaire, gère sa famille, va à la mecque quand il le souhaite, peut aller à l'école, avoir un robinet, manger à sa faim, etc.

Personne ne peux me convaincre pour de tel traitement en milieu soninké et même dans ce monde. je me demande si vous mâitrisez ce que vous dites en parlant d'esclavage. Si c'est le sens que vous donnez à l'esclavage dites vous bien qu'il existe également si en france car nous n'avons tous les même droits et n'accèdent pas aux même choses.

Kome et hoore sont des termes utilisés correspondant au fait que notre systemes soit fortement casté. Comme en inde et autre pays mais traduire komé au sens du terme pour dire qu'il ya de esclavage chez nous je ne suis pas d'accord du tout !!

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Salam Grand Kahlid !!

Je crois ton post résume tout et que tout le monde devrait lire ce post car dès fois cela se voit grave dans les écrits que beaucoup font l'amalgame.

Je considère personnellement qu'il existe des formes de discriminations, de ségrégations et non d'esclavage !!!



Personne ne peux me convaincre pour de tel traitement en milieu soninké et même dans ce monde. je me demande si vous mâitrisez ce que vous dites en parlant d'esclavage. Si c'est le sens que vous donnez à l'esclavage dites vous bien qu'il existe également si en france car nous n'avons tous les même droits et n'accèdent pas aux même choses.

Kome et hoore sont des termes utilisés correspondant au fait que notre systemes soit fortement casté. Comme en inde et autre pays mais traduire komé au sens du terme pour dire qu'il ya de esclavage chez nous je ne suis pas d'accord du tout !!

Cous, je suis absolument d'accord avec toi. Effectivement, et comme tu le dis de façon exemplaire, si les séquelles dont nous parlons sont considérés comme esclavage, dites-vous que l'esclavage existe partout au monde, y compris en France. Moi, je m'en veux grave à ce journaliste qui utilise des termes pareils sans prendre aucune précaution

Pour répondre à mon frère Badem, je suis absolument d'accord avec toi que la pérpetuation de cet esprit est due au fait que nous nous terrons beaucoup dans ces considérations. Mais je m'en vais te dire que ce n'est pas en refusant ou en acceptant le laadanlenmaaxu qui fera bouger les choses. Comme l'a trés bien dit Fodyé dans son premier post, seules les injures du temps sont à même d'effacer cet esprit. Tout le reste (lois bidons, critiques acerbes contre les hooro) ne servira à rien, à nada. Qui est d'ailleurs le mauritanien qui respecte les lois. Moi personnellement je ne crois pas à ses lois. Je sais que c'est du cinéma, car depuis 25 ans combien des lois ont été vainement votées pour éradiquer ce qu'ils appellent esclavage. J'ai plus confiance au temps qu'à autre chose. Si on dit que les hooro nourissent un complexe de supériorité, et ben, les komo ne sont pas sans nourrir aussi un compelxe d'infériorité à leur égard. Soyons réalistes, tout le monde est résponsable dans ce système.

[Badem]

Cous, je suis absolument d'accord avec toi. Effectivement, et comme tu le dis de façon exemplaire, si les séquelles dont nous parlons sont considérés comme esclavage, dites-vous que l'esclavage existe partout au monde, y compris en France. Moi, je m'en veux grave à ce journaliste qui utilise des termes pareils sans prendre aucune précaution

Pour répondre à mon frère Badem, je suis absolument d'accord avec toi que la perpetuation de cet esprit est dû au fait que nous atterons dans ces considérations. Mais je m'en veux te dire que ce n'est pas en réfusant ou en acceptant le laadanlenmaaxu qui fera bouger les choses. Comme l'a trés bien dit Fodyé dans son premier, seules les injures du temps sont à même d'effacer cet esprit. Tout le reste (loi, critiques acerbes contre les hooro) ne surviront à rien. Qui est d'ailleurs le mauritanien qui respecte ses lois. Moi personnellement je ne crois pas à ses lois. Je sais que c'est du cinéma, car depuis 25 ans combien des lois été votées pour éradiquer ce qu'ils appellent esclavage. J'ai plus confiance au temps qu'autre chose. Si on dit qui les hooro nous nourissent un complexe de supériorité, et ben les komo aussi nourissent un compelxe d'infériorité à leur égard. Soyons réalistes, tout le monde est résponsable dans ce système.

Justement Cheikhna, ne laissons pas seulement le temps agir!!!

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Justement Cheikhna, ne laissons pas seulement le temps agir!!!

En tout cas ce ne sont pas ces lois fallacieuses auxquelles mêmes les votants ne croient absolument pas et cette façon malhonnête de critiquer les hooro qui feront tâche d'huile dans les esprits. Cela ne contribuera qu'à nourrir la haine des uns à l'encontre des autres.

[abdoul gandega]

alhamdoullilah

Tenez nous au courant de l'intégralité du document.
Ce document est signé par Mr X et compagnies.
Ils sont presque tous originaires de Diadjibiné GANDEGA(à ne pas confondre avec Diadjibiné Chorfa).
Qui sont ces auteurs? Qu'est ce qui est derriere cette pseudo-alliance anti-soninké?
Quel est l'impact de leur rebellion sur le village de Diadjibne en general sur la societe soninké?
Parmi les membres de ce "gang" , personne n'a vecu l'histoire et l'experience de ce qu'ils racontent.
Ils sont deja sur la liste noire pour les maures et pour la communauté soninké. Qu'esperent-ils apres l'echauffement des esprits et des coeurs?
Tabarak'Allah. je remercie soninkara.com l'espace de tous les soninkés qui a pour objectif: la promotion de la langue et de la culture soninké.
En avançant dans le debat Inchallah nous aurons des reponses à ces questions posees ci-dessus.
Rentrons dans le vif du sujet.
Certes beaucoup de choses ont changé dans la communauté soninké.
Il ne reste que le laadalemmaxu.Je ne cherche pas à me justifier car des exemples sont partout ,chacun est libre de choisir son exemple. Alors pourquoi ces derniers cherchent-ils à creer des divisions au sein de la communauté?
Une raison politique n'est pas à ecarter.
Esclavage en milieu soninke: des pratiques ont la peau dure.
j 'en reviendrai inchallah.

wa salam

[Hadiya WAGUE]

Cela me revolte quand je lis des amalgames de ce genre !!
Permettez moi de vous repréciser la définition de l'esclavage :

Lisez bien ces termes et dites moi si de telles pratiques sont en vigueures chez nous ?

================================================== ====
L'esclavage désigne la condition sociale de l'esclave, un travailleur non libre et généralement non rémunéré qui est juridiquement la propriété d'une autre personne et donc négociable, au même titre qu'un objet. Au sens large, l'esclavage est le système socio-économique reposant sur le maintien et l'exploitation de personnes dans cette condition.

Les esclaves sont tenus d'obéir à tous les ordres de leur maître depuis leur naissance (ou capture, ou passage à l'état d'esclave) jusqu'à leur mort (ou parfois leur libération, ou affranchissement).

En tant que propriété, l'esclave peut faire l'objet des transferts inhérents à la notion de propriété : on peut donc l'acheter, le vendre, et même le louer.

L’esclave se distingue du captif ou du forçat, conditions voisines dans l'exploitation, et de la bête de somme, par un statut juridique propre, déterminé par les règles et les lois en vigueur dans le pays et l’époque considérés.
================================================== ===
Source : Esclavage - Wikipédia

Sur les trois paragraphes dites moi qui est juridiquement propriétaire de quelqu'un au bled et je le dis avec des preuves à l'appui (ce qui était le cas au moment où cette pratique était en vigueure)?

Dites moi aussi qui obéit aujourd'hui de la naissance à sa mort à cette personne juridiquement parlant ?

Qui a le droit aujourd'hui de louer voire acheter ou vendre une autre personne dans le monde où l'on vit ?

Chers frères et soeurs faites attention et ne tomber pas dans l'amalgame source de conflits et de divisions.

Ce monde est révolu mais nous devons lutter contre toutes formes de ségrégations et discriminations. ça je n'en disconviens pas !!

Wa salam !

[Fodyé Cissé]

Cela me revolte quand je lis des amalgames de ce genre !!
Permetait de vous repréciser la définitoon de l'esclavage :

Lisez bien ces termes et dites moi si de telles pratiques sont en vigueur chez nous ?

================================================== ====
L'esclavage désigne la condition sociale de l'esclave, un travailleur non libre et généralement non rémunéré qui est juridiquement la propriété d'une autre personne et donc négociable, au même titre qu'un objet. Au sens large, l'esclavage est le système socio-économique reposant sur le maintien et l'exploitation de personnes dans cette condition.

Les esclaves sont tenus d'obéir à tous les ordres de leur maître depuis leur naissance (ou capture, ou passage à l'état d'esclave) jusqu'à leur mort (ou parfois leur libération, ou affranchissement).

En tant que propriété, l'esclave peut faire l'objet des transferts inhérents à la notion de propriété : on peut donc l'acheter, le vendre, et même le louer.

L’esclave se distingue du captif ou du forçat, conditions voisines dans l'exploitation, et de la bête de somme, par un statut juridique propre, déterminé par les règles et les lois en vigueur dans le pays et l’époque considérés.
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Source : Esclavage - Wikipédia

Sur les trois paragraphes dites moi qui est juridiquement propriétaire de quelqu'un au bled et je le dis avec des preuves à l'appui (ce qui était le cas au moment ou cette pratique était en vigeure)?

Dites moi aussi qui obéit aujourd'hui dela naissance à sa mort à cette personne juridiquement parlant ?

Qui a le droit aujourd'jui de louer voir acheter ou vendre une autre personne dans le monde où l'on vit ?

Chers frères et soeurs faites attention et ne tomber pas dans l'amalgames sources de conflits et de division.

Ce monde est révolu mais nous devons lutter contre toutes formes de ségrégations et discriminations. ça je n'en disconvient pas !!

Wa salam !

Tu as bien fait de faire cette précision, car, ce Forum n'est pas lu que par les Soninké; Or dans l'esprit de tout le monde, dès qu'on parle "esclavage", on pense à la traite négrière, à ce qui se passait au 19ème siècle aux Etats-Unis, au Brésil où les maîtres faisaient travailler dans les champs leurs nègres esclaves, les fouetter s'ils se rebellaient, les vendaient comme de vulgaires marchandises quand ils en avaient envie. Dans la tête de beraucoup de gens, c'est ça l'esclavage.

Donc, attention à ne pas faire d'amalgame. Certes, il faut balayer devant nos portes, car tout n'est pas rose chez nous. Mais, il faut dire les choses telles qu'elles sont, sans exagération.

Je l'ai dit plus haut, à Waoundé, les hooro vont faire la cuisine pour les Komo quand ils ont un mariage, un décès, une naissance. Et les Komo font de même lorsque l'événement se passe chez les Hooro. Lors des récoltes du mil, c'est pareil. Certes, les Komo et les Hooro ne se marient pas encore entre eux (mais ça ne saurait tarder), mais, personne ne peut obliger personne pour le faire travailler. Personne n'a une obligation sur personne. Les Komo s'occupent de la nourriture de leur famille et les Hooro font de même. Est-ce ça que vous appelez "esclavage" ?