Peut être parce que l'on considére que la femme représente le socle de la famille et la gardienne du respect de nos valeurs ...
Tchooo
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Bonjour Toubab
N'est ce pas par rapport avec ce que tu as entendu dans l'emission " Envoyé Spécial" sur France 2 que tu as écrit cela ?
Par ce qu'il y a eu au cours de cette emission une personne qui a évoqué le fait que le prothète (saw) avait pour épouses des nons vierges.
J'espérais de la part de cet intervenant interrogé par la journaliste qu'il en dise davantage, sur la condition des épouses, mais ce ne fut pas le cas, il s'est juste contenté de le dire sans plus.
Dire, est une chose encore faut t-il, apporter des précisions pour étayer ses dires.
J'aimerais connaître la réponse.
Salam.
Bonjour Toubab
Oui c'est en partie en lien avec ce reportage, mais aussi tout simplement avec ce que dit le coran sur l'obligation pour l'homme et la femme d'etre chastes avant le mariage. Les hommes respectent peu cette obligation, je trouve cela anormal.On ne peut pas faire le tri en matière de religion.
Bonsoir tout le monde,
Au sujet de ce famaux reportage, je suggère de prendre de la distance par rapport à l'information diffusée. ll n'est pas impossible que les propos de l'homme en question aient été tronqués.
Pour en revenir aux propos de Toubab, je ne pense pas qu'il y ait matière à contradiction concernant l'idée selon laquelle que tant la femme que l'homme doivent faire preuve de chasteté avant le mariage (d'un point de vue religieux).
Maintenant, d'un point de vue beaucoup moins spirituel, chacun reste libre de faire ce qu'il veut de son corps sachant que "culturellement", et pas seulement dans les milieux musulman, il est admis qu'une femme "ayant servi" perd quelque par en respectabilité. C'est comme cela, tu ne pourras pas bouger le Kilimanjaro, même si tu y mets toute la meilleure volonté du monde :: ).
Citation:
Jade;55879]
.....Par ce qu'il y a eu au cours de cette emission une personne qui a évoqué le fait que le prothète (saw) avait pour épouses des nons vierges.
J'espérais de la part de cet intervenant interrogé par la journaliste qu'il en dise davantage, sur la condition des épouses, mais ce ne fut pas le cas, il s'est juste contenté de le dire sans plus......
Salam Jade,
moi aussi j'ai été surprise par les propos de ce philosophe Yousseph. seulement l'extrait était très court. Il a bien dit que "le Prophète (PSL) préférait les non vierges et que dans le coran on ne parle pas de virginité". je me suis demandé sur quoi il s'est basé pour affirmer de tels propos. il aurait pu aller jusqu'au bout de sa pensée.
De toute façon, le coran parle de chasteté, il ne peut pas le nier.
soit il s'est juste contenté de dire ces deux phrases sans rien expliquer soit le reste de ses propos ont été coupé au montage. c'est vraiment dommage parce que j'aurai bien voulu savoir le fondement de telles affirmations.
Salam
je pense que c'etais pas des filles soit elles etaient dejà marier divorcé ou veuf oui khadija elle etait veuve.
mais le probléme est simple l'islam intedit les relation sexuel hors mariage c'est simple pas la peine de creuse.
Salam,
merci cousine,car je pense qu'après l'avoir visionné,on pourra bien se baser pour se faire une opinion.
Ps: J'ai trouvé le site mais pour l'instant ils n'ont pas encore mis le reportage car ont y voit la pub.
FRANCE 2 - Jeudi 28 février - Envoyé spécial - France 2
Peut être que demain ce sera bon inshaAllah.
Bonjour Toubabtu as raison , mais si les hommes ne respectent pas cette obigation cela ne justifie pas que les filles transgressent. c'est tout le probleme qui echappe le controle des musulmans. si moi je prend de l'alcool et je sais que c'est banni , n'empeche pas à interdire un autre de le faire et s'il repond que moi meme je le prend que je me taise est une faute monumentale de sa part
donc chaque personne qu'elle soit un homme ou une fille est censée savoir en tant que musulman
que lerapport sexuelhors est un peché grave c'est clair
Voici une citation tirée du récit:FLEURS DE LA CHEVALERIE BAMBARA de Amadou Hampaté Ba tiré du recueil LA POIGNEE DE POUSSIERE.
Je cite:"Comme on le sait,des associations d'age d'un village,chaque garçon choisit,dans l'association féminine homologue à la sienne, une fille dont il devient l'ami, le chevalier en titre et le protecteur.Il défend en toutes circonstances et chante sa beauté, ses vertus et ses qualités.La tradition lui accorde le droit de badiner galament avec elle*,mais lui impose le devoir de sauvegarder sa vertu.Sa Ton-Moussonin* est en quelque sorte sa "dame de coeurplatonique",et son titre de gloire est de la conduire vierge au mariage en dépit des moments d'intimité qu'ils ont parfois pu vivre ensemble."
*On dirait aujourd'hui: "flirter".
*Littéralement,"une petite femme d'association".Ton=association;mousso=femme;nin=est un diminutif.Les peuls disent fettiore:"ma part".On peut traduire par "valentin" et "valentine".
Son appoche est tres interressante car elle est tout à fait la meme dans le milieu soninké je ne sais pas si elle a perduré de nos jours mais a l'époque elle avait de la valeur et les jeunes hommes en avaient curent et surtout se préoccupaient de leur réputation.
Chose qui aujourd'hui est en diminution chez certaines personnes puisque l'on voit beaucoup d'enfants hors mariage mais bon ne nous éloignons pas du sujet.:rolleyes:
Ce n'est pas que j'adhère ou pas au fait qu'une jeune fille puissent avoir un petit ami mais seulement que quelqu'un avait pour but de l 'accompagner vierge à son marige car une femme doit l'etre si elle veut etre respectée.
Je me rappele qu'à certains mariages ont dansaient à en perdre le souffle car la fille était vierge et à certains pas trop car elle ne l'était pas c'est juste que la mère voulait absolument le savoir.
Mais c'est celà qui est réprouvable.
Les soninkés aiment faire comprendre les choses sans avoir dit un seul mot.:cool:
A bon entendeur salam aleikoum.
je remonte ce thread que je n'avais jamais vu avant (ou étais-je encore passée?). J'ai trouvé les échanges très intéréssants même s'ils étaient parfois tendus. fatoo la noirte j'ai bien aimé le coup de la lame mdr.
Pour ce qui est de la discrétion sur la virginité ou non de la femme lors de la nuit de noces tout lemonde s'accorde pour dire que c'est une pratique répréhensible et dépassée.
Pour la question de la préservation de la virginité avant le mariage, je dirais que bien que c'est une obligation religieuse, puis culturelle etc, il n'en demeure pas moins que de moins en moins de gens y accordent d'importance. Je n'irais pas à être aussi radicale que Tidiane ou d'autres mais malgré que ce soit choquant je trouve qu'il y a une part de vérité. Le monde soninké n'est pas plus épargné. C'est l'évolution des moeurs qui voudra ça
IL EST INTERDIT dans l'islam de pratiker c genre de chose car c un secret pour les deux marie et ne coserne perssonne a part eux donc je n voi pas pourkoi les gent continue de pratiker ces genre de chose mais n'oublier pas ke les etre humain font l'islam a leur maniere ce ki disent je ne boit pas d'alcool mais ki ont des raport sexuel aavant le mariage ke ça soit l'homme ou la femme mais tous le monde trouve ça normal alor ke boire de l'alcool et manger du porc sont de meme kabair ce ki veux dire les plus grandes peches mais les gent font eu meme leur religion
Bonjour,
Qui a regardé cette émission hier soir?
Il y'avait un sujet sur la reconstruction de l'hymen. J'en avait déjà entendu parler il y'a quelques années, mais je ne pensais pas que cela se faisait autant. D'après le reportage, sans pour autant être quelquechose de courant, ce n'est pas du tout quelquechose d'exceptionnel...
Un médecin interrogé a expliqué qu'en moyenne, entre 20 et 30% des femmes, je crois, ne saignent pas lors du premier.
Il ne s'agit pas là de femmes dont l'hymen aurait été rompu par une activité physique un peu trop brusque, par exemple.
C'est juste qu'elles ne saignent pas, et ça n'a rien d'anormal.
Ca remets encore une fois en cause la tradition du drap blanc...
Cela soulève pas mal de questions...Notamment par rapport à certains époux mal renseignés qui auront toujours un doute sur leur femmes parcequ'elle n'a pas saigné le jour J...
Quoi de plus humiliant pour une femme que de se voir accusée de quelquechose qu'elle n'a pas fait?
Ca repasse le week end, il me semble.
Ce reportage avait déjà été diffusé il me semble, pourquoi encore le repasser ?
Ah bon? Jamais vu....Là c'était dans 66 mn.
je pense de jours sa devient rares d'etre vièrges le jour du mariages avec l impact du lycée , les amis , la société franchement chapeau celui qui reste vièrge jusqu au mariages mais apres faut savoir faire l acte aussi;D
salam ,c'est vrai que c'est rares qu'une femme reste vierge a son mariage , mais on ne c'est pas si sa vierginite elle la perdu vonlontaire ou invonlontaire .
suite a un sprot suite a un viol ect................... donc on ne çe fit pas a çela normalement .
les homme aussi c pire mais je ne jugerai pas non comente >:D>:D
Habi la redif c'est sur la 6 aujourd'hui vers 14h.
les hommes sont plus endurant que les femmes la preuve vous vous mariez plus tot que les hommes , vous etes plus tentez que nous^-^
Bonjour!
Alors là trezegol je pense tu te trompe question d'endurance tout dépens de la personnalité de la personne.Si les femmes se marie plutot c'est tout à fait normal car la ménépause tourne environ vers la quarantaine,mais bon question de mariage le plutot sera le meilleur pour l'Homme ou pour la Femme.
Arretez de vous envoyer des balles l'homme et la femme peuvent tous etre intélligent ou etre des sots
Par-contre la femme oublie plus que l'Homme c'est scientifiquement prouvé;D
Revenons au sujet initiale
Ne le prends comme une attaque personelle, il n'y à rien d'irrespectueux dans ce que j'ai dit.
Tu à le droit de parler de ce que tu veux je n'ai pas dit le contraire mais dans ce cas c'est mieux de poster dans le sujet approprié, après tu fais ce que tu veux.
une chose me trottine, au regard de l' islam, ce monsieur avait t' il le droit de demander le divorce, parce que cette dernière n' était pas vièrge au regard de l' islam :confused: du côté de la loi française, je n' en doutais pas qu' il accepeterais ce motif !!!!
Citation:
http://l.yimg.com/i/i/fr/pn/afp4.gifLa cour d'appel de Douai (Nord) a cassé lundi le jugement du tribunal de Lille du 1er avril annulant un mariage à cause du mensonge de l'épouse sur sa virginité, "remariant" de fait les deux époux, a-t-on appris de l'avocat du marié et de la cour d'appel.
Citation:
"En toute hypothèse, le mensonge qui ne porte pas sur une qualité essentielle n'est pas un fondement valide pour l'annulation d'un mariage", a notamment estimé la cour d'appel, selon un résumé du jugement qu'elle a transmis à la presse.
"Tel est particulièrement le cas quand le mensonge prétendu aurait porté sur la vie sentimentale passée de la future épouse et sur sa virginité - qui n'est pas une qualité essentielle en ce que son absence n'a pas d'incidence sur la vie matrimoniale", selon la cour.
En première instance, le 1er avril, le tribunal de grande instance de Lille avait annulé l'union pour "erreur sur les qualités essentielles du conjoint", rappelle la cour d'appel.
"Le procès tel qu'engagé par le mari et le jugement rendu (à Lille, ndlr) sont susceptibles de mettre en jeu des principes d'ordre public", note également la cour d'appel, qui a jugé recevable l'appel du parquet.
Les époux "sont toujours mariés à l'heure qu'il est", a simplement déclaré Me Xavier Labbée, l'avocat de l'époux.
"Cet arrêt m'apparaît très inquiétant", a estimé Me Labbée, jugeant que "nos libertés individuelles (étaient) gravement menacées" et précisant qu'il avait notamment soutenu l'irrecevabilité de l'appel du ministère public lors de l'audience en appel qui s'était déroulée à huis clos le 22 septembre.
"En déclarant recevable l'action du parquet dans un litige de pur droit privé relatif à l'intimité du couple, la cour d'appel de Douai a ouvert une porte: elle autorise désormais le parquet à contrôler les âmes et les consciences", ajoute l'avocat dans un communiqué transmis à l'AFP.
Lors de l'audience en appel, Me Charles-Edouard Mauger, l'avocat de l'épouse, avait également demandé à nouveau l'annulation du mariage en mettant en avant d'autres motifs.
Rendue publique dans les médias le 29 mai, la décision du TGI de Lille d'annuler l'union célébrée en juillet 2006 à Mons-en-Baroeul, près de Lille, avait immédiatement provoqué un tollé, du monde politique au monde associatif.
Après avoir souligné qu'une telle procédure pouvait permettre de "protéger" les personnes, la garde des Sceaux Rachida Dati avait finalement demandé au parquet d'interjeter appel, ce qu'il a fait le 3 juin.
Les époux, d'origine marocaine et musulmans, lui un informaticien âgé d'une trentaine d'années et elle une étudiante infirmière d'une vingtaine d'années, ont depuis les faits quitté le Nord-Pas-de-Calais.
Rejetée par son mari après qu'il eut découvert lors de leur nuit de noces qu'elle n'était pas vierge, la jeune femme avait accepté - après s'y être opposée - l'annulation voulue par son époux, devant la crainte d'une procédure trop longue.