Mariages mixte soninké/française...

Citation:

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Posté par Mymy

Quesque tu peut raconter comme connerie, dans tes propos!!!
C'est dingue... Et tu dit tellement de fois que tu n'est pas raciste que ça sonne faux dans tes propos!!!
Je suis issue d'un mariage mixte... Convertie a l'islam avant d'avoir rencontré mon mari.. Je mange aussi avec la main avant même d'avoir su que mon mari existé!!
Nous donnons chaque mois de l'argent à ma belle famille pour acheter de la viande et pour aidé mon beau-père a finir ça maison, ou sa 3éme femme vie..
Nan je n'accepterai pas la polygamie.. Désolé mais dans l'islam c'est n'est pas une obligation, si avant le mariage nous avons décidé de refuser la polygamie, il n'a pas a me l'imposser..
Le mariage mixte repose sur la tolérance.. (des deux côtés).
Moi je ne crois pas à la fiabilité d'un mariage sans amour ou d'un mariage issue de religion différente.. Mais un mariage mixte, ton père qui dit qu'il e connais pas de mariage mixte qui on duré.. C'est simplement par qu'il ne veux pas de ça pour ses enfants et je comprend je ne juge pas...
Mais moi des mariages mixte qui dure j'en connais et des mariage ethnique qui ne dure pas j'en connais aussi...

Faut pas tout généralisé c'est trop facile.

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Salam mymy,:)

Moi je suis soninké et mon futur mari est francais converti, je comprend pas les messages précédents je suis outré de voir que les gens pensent aussi bizarement, noir avec noir;blanc avec blanc;arabe avec arabe lol mon Dieu quel mentalité. Moi je suis musulmane pratiquante et mon futur mari aussi, la couleur ne fait pas l'homme. Dieu seul nous juge, moi j'ai choisis un homme qui avant toute chose est guidée par la foi, pratique l'islam et m'apprend beacoup sur ma religion certes il est blanc et alors ?? on est en 2OO8 faut arrêter de sortir les histoire de 100ans ok. Moi je prefer ma religion a ma couleur ou a mes origine c'est la religion musulmane avant tout et pas les mentalité des soninké refermé sur eux mêmes.Bref voilà vive le metissage !!!

Citation:

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Posté par Moussa diaba

Salut
Ma soeur je ne suis pas d'accord avec toi
Aujourd'hui les femmes blanches ou noires epousent un homme en fonction de sa situation sociale.Il y a des exception
Les conditions citées de ta part pour le mariage mixte ne sont pas générales.
Il y a des filles blanches qui prennent leurs belles familles en charge totale: elles cotisent pour les associations villageoise, rendent visite au village, or ce n'est pas toujours les cas de toutes les femmes noires.
Je vu des femmes noires mettrent leur époux à la porte de l'appartement. Elles ne veulent plus rétourner au village, vivent comme des blanches (chéquier, carte bleue...etc.
Si on juge l'etre humain en fonction de sa couleur, de sa religion ..etc, on est raciste, j'espere que ce n'est pas ton cas.
Couple mixte ou non , s'il y a du vrai Amour tout est surmontable. a +

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je suis tout a fait d'accord avec toi

Salam

attention quand même à citer l'amour. l'amour ne suffit pas... l'amour peut s'estomper avec les années... et là, il reste quoi ? surtout si l'un des deux à passé son temps à faire des sacrifices alors il pourra le regretter... il y a accepter les choses par amour ou accepter les choses pour servir Allah et, à mon avis, dans le deuxième cas, on ne regrettera JAMAIS.

En même temps, bien sûr que le plus important est la religion MAIS sans négliger l'aspect culturel qui est TRES important, dans la vie quotidienne. Un breton avec une soninké, s'ils sont tous les deux musulmans, ils ont chacun une identité différente quand même...

même si il y a amour ou qu'on veut se rapprocher de Dieu, il faut utiliser son cerveau et réfléchir sérieusement à ce qu'on se sent prêt à vivre. il y a un juste-milieu entre la tête et le coeur.

Et, il faut faire la prière de la consultation.

Citation:

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Posté par Florebella

Salam

attention quand même à citer l'amour. l'amour ne suffit pas... l'amour peut s'estomper avec les années... et là, il reste quoi ? surtout si l'un des deux à passé son temps à faire des sacrifices alors il pourra le regretter... il y a accepter les choses par amour ou accepter les choses pour servir Allah et, à mon avis, dans le deuxième cas, on ne regrettera JAMAIS.

En même temps, bien sûr que le plus important est la religion MAIS sans négliger l'aspect culturel qui est TRES important, dans la vie quotidienne. Un breton avec une soninké, s'ils sont tous les deux musulmans, ils ont chacun une identité différente quand même...

même si il y a amour ou qu'on veut se rapprocher de Dieu, il faut utiliser son cerveau et réfléchir sérieusement à ce qu'on se sent prêt à vivre. il y a un juste-milieu entre la tête et le coeur.

Et, il faut faire la prière de la consultation.

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Il n'y a rien à y rajouter tu as tous dit.
Le mariage est déjà difficil qd les deux époux ont en commun
-la religion
-la culture
-etc

Cependant la mixité n'est pas impossible...

Citation:

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Moi je suis soninké et mon futur mari est francais converti, je comprend pas les messages précédents je suis outré de voir que les gens pensent aussi bizarement, noir avec noir;blanc avec blanc;arabe avec arabe lol mon Dieu quel mentalité. Moi je suis musulmane pratiquante et mon futur mari aussi, la couleur ne fait pas l'homme. Dieu seul nous juge, moi j'ai choisis un homme qui avant toute chose est guidée par la foi, pratique l'islam et m'apprend beacoup sur ma religion certes il est blanc et alors ?? on est en 2OO8 faut arrêter de sortir les histoire de 100ans ok. Moi je prefer ma religion a ma couleur ou a mes origine c'est la religion musulmane avant tout et pas les mentalité des soninké refermé sur eux mêmes.Bref voilà vive le metissage !!!

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Amine Amine Amine que Allah facilite votre union ma soeur.

J'ai vraiment été choqué par des propos tenus sur ce fil..

Le mariage mixte je crois est a l image d un mariage enfant du bled et enfant d ici dans le sens ideoligik.Si vous etes contre le de mariage mixte il faudra aussi l etre contre l autre . Le fait que la polygamie n est pas accepté dans les deux sens peut etre cité comme un exemple .
Le conseil que je donnne a la personne concerné est la suivante "si vous vous aimez battez vous pour votre amour " .C sera une rude bataille mais je vous assure que l amour triompheras . N oubliez pas aussi que la chance vous sourit qu une seule fois en general .
paix a tout le monde

Posté par abibata80
désolé d'être aussi brutale mais perso je suis contre les mariages mixtes, du moins ceux de soninkés musulmans et de françaises ou français de souches
ces mariages malgré l'amour ne durent pas à long terme et raménent plein de problémes
je ne suis pas raciste mais je pense que chacun sa "race" c'es mieux
si tu te marie avec ce malien là accepeteras tu la polygamie par exemple? quand tu iras dans son village iras tu puiser l'eau pour sa mere ou grand mére
accepteras tu de poursuivre toutes les obligations et regles que lui impose son rang dans l'echelle des castes?
perso mon pere est en france depuis 1951 et il ne cesse de nous repeter qu'il ne connait aucun couple mixte qui ait duré ...................
autre chose n'essai pas de t'imposer à sa famille ou de faire des trucs du style manger avec la main, te convertir car si ça te gêne ou si tu n'es pas sincere ça se verra!
je remarque que les françaises qui sont avec des noirs ne les choisissent pas souvent clodos, ou au chômage ......
regardez l'equipe de france de foot (les noirs les + riches) a part 2 ou voir max 3 personnes ils sont toutes avec des blanches et dans être raciste ça me dégoutte à croire que la reussite se traduit par être avec un (e) blanc(he)
de plus par rapport aux soninkes nous sommes une ethnie extremement solidaire et cette solidarité est tellement lorde que je pense que si l'on n'est pas né dedans eh benh on comprend pas!
ex son oncle appel ton copain pour lui dire que les inondations ont endommagés gravement sa maison , il decide (ton copain) de l'aider et de prendre de l'argent sur votre compte commun eh benh chez un couples non mixte il n'y aura pas de probleme mais chez un mixte oui car c'est pas la même mentalité
autre exemple: chez nous en afrique malgre toute la misere du monde et benh ya tres peu de sdf dans les rues et ya pas de gens qui crevent de faim tant que le voisin oul'ami a de quoi manger !
il n'y a pas non plus de maisons de retraites combien de femmes africaines vivent au bled dans la memem maison que leur belle famille ici c 'est impossible
bref c'est pas du racisme ni de l'ethnocentrisme c'est juste ddu boon sens mon conseil: laisse tomber , car à long terme ça marche pas et apres tes enfants vont souffrir de cette situation
mais bon apres tout tout est possible à qui sait attendre..............
eet nwd



Franchement je suis choquée par cette personne là. J'vois pas ce que la race blanche fait dedans excuse moi ta vu les enfants des africains qui sont nés en france? et eux tu les vois allés faire ce que tu as dit que les blancs ne feront pas pour leurs belles meres en fait je suis tellement choquée et deçu que franchement j'ai rien a rajouté. Faut pas juger une personne pour sa couleur mais pour sa personalité tous les noirs ne sont pas pareilles comme tous les blancs ne sont pas pareilles faut areté de generaliser un peu parceque...c'est pour sa que les noirs n'avances pas ou qu'ils soient en grande majorité les soninkés on va pas se le cacher regarder partout que ce soit à la télé,dans les villages...je ne connais pas les autres ethnies mais la plupart des personnes que je vois sont des soninkés en tout cas
bref...
y'a pas de couleur pour aimer du moment qu'il est musulman c'est l'essentiel DIEU nous a tous crée de la même façon; Il n'est pas dit dans LE LIVRE SAINT de ne pas se marier avec quelqu'un d'une autre race faut respecter sa religion avant tout c'est l'essentiel.

Citation:

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Posté par raby

Il n'y a rien à y rajouter tu as tous dit.
Le mariage est déjà difficil qd les deux époux ont en commun
-la religion
-la culture
-etc

Cependant la mixité n'est pas impossible...

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Salam

voilà, je voulais simplement rappeler qu'on n'est pas dans "love story" et qu'il faut réfléchir avant de s'engager pour toute la vie (et au paradis) incha Allah.

mais je crois à la mixité, je ne suis pas du tout contre les mariages mixtes.

je pense que de toutes façons c'est au cas par cas d'où la nécessité de faire la prière de la consultation.

:)

Citation:

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Posté par Assah95

Salam mymy,:)

Moi je suis soninké et mon futur mari est francais converti, je comprend pas les messages précédents je suis outré de voir que les gens pensent aussi bizarement, noir avec noir;blanc avec blanc;arabe avec arabe lol mon Dieu quel mentalité. Moi je suis musulmane pratiquante et mon futur mari aussi, la couleur ne fait pas l'homme. Dieu seul nous juge, moi j'ai choisis un homme qui avant toute chose est guidée par la foi, pratique l'islam et m'apprend beacoup sur ma religion certes il est blanc et alors ?? on est en 2OO8 faut arrêter de sortir les histoire de 100ans ok. Moi je prefer ma religion a ma couleur ou a mes origine c'est la religion musulmane avant tout et pas les mentalité des soninké refermé sur eux mêmes.Bref voilà vive le metissage !!!

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assalam alaykum
1-La couleur ne fait pas l'homme , on le sait .
l'islam permet la mixité ethnique , on le sait .

2- Le complexe d'infériorité ou la recherche de l'enfant métis comme instrument de bien-être n'est pas non plus signe de grande religiosité.... .
L'islam est contre le complexe .

3-Il vous faut revenir à l'islam et savoir qu'il n'est pas interdit à un père de vouloir que sa fille épouse un homme de son clan , de son ethnie ... .
Et qu'il est bien que la fille en tienne compte , si proche soit elle de la sunna.. .
Donc il est très déplacé de votre part jeune fille de traiter les soninkés de "renfermés".
4-Il vous faudra savoir que dans les règles de jurisprudence islamique les us et coutumes sont permis , à l'exception de cequi est clairement mentionné comme étant Interdit par Allah
Puis coutume et traditions sont d'usage et d'autorité , si un texte n'est pas spécifié dans un cas .

-Enfin il faut arreter avec ce discours désuet incantatoire sur la publicité du métissage qui est souvent une façon de farder un tabou : le complexe .
Vous n'aimez pas plus votre religion que les autres soninkés qui souhaitent pratiquer leur religion tout en étant proche de leur racines cultuelles .
Justement vous montrez à vos parents que l'islam tel que vous le vivez est culturicide par vos slogans sur le métissage à outrance.
Ce discours sonne faux et creux sous fond d'antiracisme à la sauce yannick noah.
Ps : je ne suis pas soninké et j'ai découvert l'islam sans avoir à fuir ce que je suis ....tout en respectant les autres .

Citation:

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Posté par muslim95

salam aleykoum
personnellement moi je suis pour les mariages mixtes entre jeune francais(soninké)ou immigrés francais avec une francaise mais pas l'inverse.
car de toute facon la femme suivra obligatoirement l'homme que ce soit au pays d'origine(vacance),religion,double culture etc il aura toujour le dernier mot.
mais j'estime come les juifs que les femmes soninké(francais ou immigrés) doivent etre qu'avec des soninkés(francais ou immigré) vous etes celle qui transmet notre culture et vous ne pourrez jamais dirigé un homme ce comme sa ce la nature(je parle pas des homme demi mais des vrai hommes).car l'excuse que je trouve souvent il sait converti,oui mais qand il se convertie il a encore plus la foi que toi et tes parents(car les convertie en majorité respecte trop l'islam que ceux qui sont née dedans) et ce la que commence .

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-un couple dit mixte peut être aussi heureux qu'un couple endogame , j'en suis convaincu . Ne faisons pas de racisme scientifique .Là n'est pas le prolbème
-Il faut vous rendre à l'évidence qu' un nombre de plus en plus croissant de soeurs "pratiquantes" soninkés se transmettent le mot : mariage avec un converti blanc (elles disent "un français")
Car elles sont rares à se marier avec des convertis congolais ou autres types du genre ébène, allez savoir pourquoi ... .(il y en a en france pourtant)
De plus ces jeunes filles ne peuvent transmettre culturellement ce qu'elles n'ont point et/ou ce qu'elles considèrent comme inutile à leur islam : la culture soninké : sauf si vous réduisez cette culture à quelques aspects insignifiants ... .
Demandez à ces jeunes pratiquantes "mixées" si elles apprennent le soninké à leur enfants métis , la réponse sera éloquante .
Donc , ces couples mixtes partant d'une jeune soninké de france ne sont qu'un métissage biologique et représentent une forme d'assimilation .

Citation:

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Posté par abibata80

désolé d'être aussi brutale mais perso je suis contre les mariages mixtes, du moins ceux de soninkés musulmans et de françaises ou français de souches
ces mariages malgré l'amour ne durent pas à long terme et raménent plein de problémes
je ne suis pas raciste mais je pense que chacun sa "race" c'es mieux
si tu te marie avec ce malien là accepeteras tu la polygamie par exemple? quand tu iras dans son village iras tu puiser l'eau pour sa mere ou grand mére
accepteras tu de poursuivre toutes les obligations et regles que lui impose son rang dans l'echelle des castes?
perso mon pere est en france depuis 1951 et il ne cesse de nous repeter qu'il ne connait aucun couple mixte qui ait duré ...................
autre chose n'essai pas de t'imposer à sa famille ou de faire des trucs du style manger avec la main, te convertir car si ça te gêne ou si tu n'es pas sincere ça se verra!
je remarque que les françaises qui sont avec des noirs ne les choisissent pas souvent clodos, ou au chômage ......
regardez l'equipe de france de foot (les noirs les + riches) a part 2 ou voir max 3 personnes ils sont toutes avec des blanches et dans être raciste ça me dégoutte à croire que la reussite se traduit par être avec un (e) blanc(he)
de plus par rapport aux soninkes nous sommes une ethnie extremement solidaire et cette solidarité est tellement lorde que je pense que si l'on n'est pas né dedans eh benh on comprend pas!
ex son oncle appel ton copain pour lui dire que les inondations ont endommagés gravement sa maison , il decide (ton copain) de l'aider et de prendre de l'argent sur votre compte commun eh benh chez un couples non mixte il n'y aura pas de probleme mais chez un mixte oui car c'est pas la même mentalité
autre exemple: chez nous en afrique malgre toute la misere du monde et benh ya tres peu de sdf dans les rues et ya pas de gens qui crevent de faim tant que le voisin oul'ami a de quoi manger !
il n'y a pas non plus de maisons de retraites combien de femmes africaines vivent au bled dans la memem maison que leur belle famille ici c 'est impossible
bref c'est pas du racisme ni de l'ethnocentrisme c'est juste ddu boon sens mon conseil: laisse tomber , car à long terme ça marche pas et apres tes enfants vont souffrir de cette situation
mais bon apres tout tout est possible à qui sait attendre..............
eet nwd

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Excuse moi miss tu est Dieu toi pour pouvoir dire des choses pareils; qu'est ce que tu en sais. Et les soninkos qui se marient entre eux et qui divorcent c'est peut être pour ça? Et certaines filles soninkées qui vont au bled ou même ici qui ne calcule pas leur belle mêre et qui font rien pour elle parce que personnellement j'en connais quelque unes.
Moi j'ai mon oncle qui est marié avec une blanche qui a une coépouse, les 2 habitent dans la même maison; ici en france. ça fait plus de 20 ans de mariage elle n'a jamais pu avoir d'enfant mais elle est la à s'occuper des enfants de sa coépouse soninké. Dans toutes famille y'a des disputes mais la MachaAllah. Seul Dieu sait si un mariage va durer ou pas. Ne lui dit pas de laissé tomber car tu n'en sais rien.

Citation:

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Posté par LOLITABLEU

je suis française avec une profonde dévotion pour les peuples africains depuis toujours...j'ai 29 ans une petite fille métissée mauridcienne de huit ans et ai rencontré un malien avec qui je suis depuis 1an et demi et que j'aime par dessus tout...je rève de l'épouser et d'entrer dans sa communauté...
AI-JE UNE CHANCE?

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Bonjour à tous,

Il y pas mal de remarques et d'opinion sur ton cas mais il ne faut surtout pas oublier que chaque situation est différent dans la mesure où les protagonistes sont différents ainsi que leur cadre de vie.
Avant tout, sans même parler de différence d'origine, je m'assurerai qu'il y a de l'amour dans l'union car c'est la seule chose qui freinera tout obstacle. Et rien n'est impossible car j'ai un oncle qui a un fils ainé de 33 ans et d'autres frères et soeurs et qui vit toujours avec sa femme Toubabe.
Pour ce qui est de la culture soninké et de ses contreintes, même une native d'ici ne peut pas se soumettre à tout (donc pour moi ce n'est pas un obstacle), et la remarque a été trés bien soulevée par des intervenants.

Et ne pas oublier que si l'homme s'est engagé dans cette union c'est qu'il est prés à plusieurs conssessions , ça ne va pas que dans le sens de la fille.
Alors je dit oui si VOUS le voulez d'abord!


astou

Moi, je remets toujours ma question à laquelle Lolitableu n'a jamais répondu :

Citation:

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Posté par Fodyé Cissé

Citation:

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Posté par LOLITABLEU

....j'ai rencontré un malien avec qui je suis depuis 1an et demi et que j'aime par dessus tout...je rève de l'épouser et d'entrer dans sa communauté...
AI-JE UNE CHANCE?

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Ta question posée comme ça, moi, je comprends que tu demandes si tu as une chance d'épouser un malien. Pour moi, cette question n'a pas lieu d'être, car, on sait tous qu'il existe des milliers de couples mixtes franco-maliens.

Si ta question était "ai-je une chance d'épouser ce malien-là?" , on t'aura rétorqué, nous ne le connaissons pas ce malien-là, il faudra peut-être poser la question à ceux qui le connaissent qui seront les mieux placés pour répondre.

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Citation:

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Posté par mayadambou

Excuse moi miss tu est Dieu toi pour pouvoir dire des choses pareils; qu'est ce que tu en sais. Et les soninkos qui se marient entre eux et qui divorcent c'est peut être pour ça? Et certaines filles soninkées qui vont au bled ou même ici qui ne calcule pas leur belle mêre et qui font rien pour elle parce que personnellement j'en connais quelque unes.
Moi j'ai mon oncle qui est marié avec une blanche qui a une coépouse, les 2 habitent dans la même maison; ici en france. ça fait plus de 20 ans de mariage elle n'a jamais pu avoir d'enfant mais elle est la à s'occuper des enfants de sa coépouse soninké. Dans toutes famille y'a des disputes mais la MachaAllah. Seul Dieu sait si un mariage va durer ou pas. Ne lui dit pas de laissé tomber car tu n'en sais rien.

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merci maya tu a tous dit franchement respect !!!!!!!!!!

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et je profite de ce message pour apporter mon témoignage.

Je suis français d'origine polonaise et ma femme est Soninke, du Senegal.

Nous sommes ensemble depuis 2004 et nous avons deux enfants. Au début, c'était très difficile, car notre relation faisait loin de faire l'unanimité.
Côté de mes parents, le fait d'être avec une Africaine était mal considéré, j'ai découvert dans ma famille des hypocrites et des personnes racistes que je n'aurais pas soupçonné.

Côté de ma femme, la famille aussi était contre : je n'était pas musulman, je n'étais par circoncis, et il y avait aussi des personnes racistes dans sa famille (oncles, tantes, cousines)

Lorsque nous avons annoncé cela à nos deux familles ce fut un choc de part et d'autres. On voulait me forcer à me convertir, ce que je n'ai jamais voulu. Je n'ai pas voulu par respect pour ma femme et pour la religion musulmane : pourquoi me convertir par amour et non par foi ? Pourquoi faire semblant de croire à une religion que je ne connais pas ? Même avec ma femme ce ne fut pas facile car elle ne pensait pas pouvoir faire sa vie avec un non musulman.

Finalement nous avons réussi, chacun, à trouver des compromis : j'ai accepté d'abandonner le porc et de respecter sa foi musulmane, elle éduque nos enfants dans les principes de l'Islam (ils ont un prénom Musulman et un prénom, le deuxième, français). Cependant je ne me suis pas converti, par respect. Sa famille a fini par l'accepter, et par m'accepter. Ma famille accepte cette situation également. Mes enfants seront éduques dans le respect des autres et apprennent déjà la culture de nos deux origines.


La religion, les différences ne devraient pas être un frein à l'amour. Cependant certaines personnes raisonnent encore comme si elles vivaient au 15ème siècle. Donc si vous aimez votre conjoint, ne faites pas attention aux autres personnes, faites des compromis mais surtout respectez les coutumes d'autrui. Aimez c'est aussi donner une partie de soit-même

Citation:

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Posté par Arnaud

Bonjour,

(...)

La religion, les différences ne devraient pas être un frein à l'amour. Cependant certaines personnes raisonnent encore comme si elles vivaient au 15ème siècle. Donc si vous aimez votre conjoint, ne faites pas attention aux autres personnes, faites des compromis mais surtout respectez les coutumes d'autrui. Aimez c'est aussi donner une partie de soit-même

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Salut,

Tout d'abord bienvenu dans la famille soninkara, les différences ne doivent certes pas être un frein mais les interdits religieux du 15ème siècle (pour reprendre ton exemple) sont les mêmes aujourd'hui, la religion musulmane interdit aux musulmans de se marier avec des non-musulmans (sauf cas prècis) et le fait que l'on soit en 2008 n'y change rien.

Cependant je suis bien entendu content que ça s'arrange pour vous et que ça aille beaucoups mieux tu as sans doute raison de ne pas épouser la religion par amour pour ta femme mais as tu essayés de comprendre cette religion de t'y intéresser ? peut être qu'elle pourrait te séduire et à ce moment tu pourrais l'épouser par foi en elle.

Tchooo

Citation:

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Posté par Tribal Cams

Salut,

Tout d'abord bienvenu dans la famille soninkara, les différences ne doivent certes pas être un frein mais les interdits religieux du 15ème siècle (pour reprendre ton exemple) sont les mêmes aujourd'hui, la religion musulmane interdit aux musulmans de se marier avec des non-musulmans (sauf cas prècis) et le fait que l'on soit en 2008 n'y change rien.

Cependant je suis bien entendu content que ça s'arrange pour vous et que ça aille beaucoups mieux tu as sans doute raison de ne pas épouser la religion par amour pour ta femme mais as tu essayés de comprendre cette religion de t'y intéresser ? peut être qu'elle pourrait te séduire et à ce moment tu pourrais l'épouser par foi en elle.

Tchooo

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Merci pour cet accueil.
Je lis bel et bien le Coran chaque soir et j'interroge ma femme sur certains passages que je ne comprend pas bien. Mes enfants, qui sont musulman (le premier, le garçon, sera circoncisé, mais pour l'instant, comme il n'a pas deux ans, on repousse encore l'opération, et ma fille n'a que quelques semaines) me poseront certaines questions donc je me dois de connaître cette religion.

Si mes activités professionnelles et ma situation personnelle me le permettent, je me convertirai volontiers. Car suivre les règles d'une religion, surtout la religion musulmane, requiert beaucoup de temps et de sacrifice. Je prend toujours en exemple ma Grand mère qui est Catholique pratiquante et qui est obligé de faire suivre les messes, les pèlerinages, les dons dans des associations pour démunis... Si je me sent capable de suivre les piliers de l'Islam et si je suis d'accord avec les valeurs véhiculées (je n'ai pas fini de lire le Coran) alors oui je me convertirai, non pas par amour pour ma femme mais par amour pour l'islam

Pour reprendre Tribal Cams, plus précisemment, la religion musulmane interdit aux musulmanes d'épouser des non-musulmans.

Toute femme qui le fait en connaissance de cause viole cette règle fondamentale de l'islam et aucun religieux musulman ne pourra sceller ce "mariage".

Tu dis que c'est par respect que tu ne t'es pas converti à l'islam, mais, perso, si j'étais une femme, je prendrai ça plutôt pour un manque de respect si un homme non musulman, sachant que ma religion m'interdit de me marier à un non musulman, propose de se marier avec moi sans se convertir. Car, cela veut dire que cette personne, peut être sans le savoir, veut me pousser dans un pêché aux conséquences inimaginables.

Bref, c'est mon petit point de vue.

Maintenant concernant les racistes, comme les cons, il est vrai, il y en a partout.

Citation:

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Posté par Arnaud

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et je profite de ce message pour apporter mon témoignage.

Je suis français d'origine polonaise et ma femme est Soninke, du Senegal.

Nous sommes ensemble depuis 2004 et nous avons deux enfants. Au début, c'était très difficile, car notre relation faisait loin de faire l'unanimité.
Côté de mes parents, le fait d'être avec une Africaine était mal considéré, j'ai découvert dans ma famille des hypocrites et des personnes racistes que je n'aurais pas soupçonné.

Côté de ma femme, la famille aussi était contre : je n'était pas musulman, je n'étais par circoncis, et il y avait aussi des personnes racistes dans sa famille (oncles, tantes, cousines)

Lorsque nous avons annoncé cela à nos deux familles ce fut un choc de part et d'autres. On voulait me forcer à me convertir, ce que je n'ai jamais voulu. Je n'ai pas voulu par respect pour ma femme et pour la religion musulmane : pourquoi me convertir par amour et non par foi ? Pourquoi faire semblant de croire à une religion que je ne connais pas ? Même avec ma femme ce ne fut pas facile car elle ne pensait pas pouvoir faire sa vie avec un non musulman.

Finalement nous avons réussi, chacun, à trouver des compromis : j'ai accepté d'abandonner le porc et de respecter sa foi musulmane, elle éduque nos enfants dans les principes de l'Islam (ils ont un prénom Musulman et un prénom, le deuxième, français). Cependant je ne me suis pas converti, par respect. Sa famille a fini par l'accepter, et par m'accepter. Ma famille accepte cette situation également. Mes enfants seront éduques dans le respect des autres et apprennent déjà la culture de nos deux origines.


La religion, les différences ne devraient pas être un frein à l'amour. Cependant certaines personnes raisonnent encore comme si elles vivaient au 15ème siècle. Donc si vous aimez votre conjoint, ne faites pas attention aux autres personnes, faites des compromis mais surtout respectez les coutumes d'autrui. Aimez c'est aussi donner une partie de soit-même

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Ce thread je le comprends pas ! une fills viens raconter sa vie, entre temps tout le monde se crèpe le chignon et elle n'est jamais revenue hum hum ça m'a tout l'air d'un gros canular.

Citation:

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Posté par Arnaud

.On voulait me forcer à me convertir, ce que je n'ai jamais voulu. Je n'ai pas voulu par respect pour ma femme et pour la religion musulmane : pourquoi me convertir par amour et non par foi ? Pourquoi faire semblant de croire à une religion que je ne connais pas ? Même avec ma femme ce ne fut pas facile car elle ne pensait pas pouvoir faire sa vie avec un non musulman.

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Bonjour

Tout comme Fodyé, je ne considère pas cela comme un respect pour ta femme, au cas où elle tiendrait vraiment à sa religion. Mais, si elle considère comme tel tant mieux pour elle. Mais qu'elle sache une chose : elle est dans le péché aux yeux de l'Islam et cette union n'est nullement valable, du moins d'un point de vue islamique. Mais là où je suis entièrement d'accord avec toi, c'est quand tu t'interroges :

Citation:

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Posté par Arnaud

..pourquoi me convertir par amour et non par foi ? Pourquoi faire semblant de croire à une religion que je ne connais pas ? Même avec ma femme ce ne fut pas facile car elle ne pensait pas pouvoir faire sa vie avec un non musulman.

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Effectivement, on ne se convertit pas faussement pour se marier. On se convertit quand on est convaincu par la doctrine, quand on croit à l'Islam et à ses règles. Nombreux sont aujourd'hui les "converti(e)s" qui ne font que tromper les parents musulmans pour se marier avec leurs filles. Une fois le mariage est obtenu, ils ne pratiquent ni de près, ni de loin la religion. Souvent, ils complotent même avec les filles elle-mêmes pour avoir l'accord des parents. J'en connais des cas à n'en pas finir en France. Tu as au moins le mérite de ne pas rentrer dans ce jeu de mensonge et de duperie. Par contre, je m'en vais te dire que ta femme soninkée qui se dit musulmane, comme tu le dis, enfreint, avec cette union, aux règles de l'Islam, ce qu'un(e) musulman(e) ne doit nullement faire.
Etre musulman, c'est aussi pratiquer l'Islam, respecter ses règles. Il n'y a pas des musulmans non-pratiquants. Une musulmane sincère n'épouse jamais un non-musulman, car cela est strictement interdit par l'Islam. Bien à tout le monde.

Citation:

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Posté par ja-net

Ce thread je le comprends pas ! une fills viens raconter sa vie, entre temps tout le monde se crèpe le chignon et elle n'est jamais revenue hum hum ça m'a tout l'air d'un gros canular.

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Exactement, j'ai pensé comme toi.

Citation:

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Posté par Arnaud

Bonjour,


La religion, les différences ne devraient pas être un frein à l'amour.

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Selon nos réferents islamiques , l'amour entre deux êtres se fondent en priorité sur les qualités que sont la piété , la vertu donc la foi et le suivi des principes de l'islam dont le plus important est la croyance en Allah et en son Messager (saw).
Pas d'obeissance à la créature dans la désobeissance au CREATEUR , fut-ce t-il par amour pour une créature .
Mes respects.

Citation:

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Posté par Cheikhna Mouhamed WAGUE

Bonjour


Etre musulman, c'est aussi pratiquer l'Islam, respecter ses règles. Il n'y a pas des musulmans non-pratiquants. Une musulmane sincère n'épouse jamais un non-musulman, car cela est strictement interdit par l'Islam. Bien à tout le monde.

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Big up pour la franchise .

Citation:

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Une musulmane sincère n'épouse jamais un non-musulman, car cela est strictement interdit par l'Islam. Bien à tout le monde.

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Salam, je ne pense pas que l'on puisse se permettre de juger de la sincérité de la foi de quelqu'un... Dieu seul lit dans les cœurs. Une musulmane sincère peut faire des erreurs et pêcher, nous ne sommes que des créatures avec nos forces et faiblesses.

Citation:

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Posté par WhyDoIFeelSoSad

Salam, je ne pense pas que l'on puisse se permettre de juger de la sincérité de la foi de quelqu'un... Dieu seul lit dans les cœurs. Une musulmane sincère peut faire des erreurs et pêcher, nous ne sommes que des créatures avec nos forces et faiblesses.

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Bonjour à qui de droit!

Il ne s'agit pas d'un jugement, loin s'en faut. Tout le monde commet effectivement des erreurs, que l'on soit musulman ou non. Mais permets-moi de douter qu'il s'agit ici d'une erreur, car tout musulman doit savoir qu'un mariage doit obéir à certaines normes édictées soit par le Coran, soit par les traditions du Prophète de l'Islam (SAW). Je suppose qu'aucun marabout, aussi savant soit-il, ne peut sceller en connaissance de cause un mariage entre une femme musulmane et un non-musulman. Tout musulman et toute musulmane savent cette règle. On ne peut pas être musulman sans connaître le "minimum syndical" de sa religion. De grâce qu'on ne vienne pas nous faire croire que le fait qu'une femme qui se dit musulmane ait épousé un non-musulman est une erreur de sa part. Je n'y crois pas un instant. Allah a dit, dans le Saint Coran, " Demandez à ceux qui savent lorsque vous ne savez pas." Je n'ai pas jugé sa foi, mais je doute que cette union soit la conséquence d'une erreur. Soyons tolérants, mais justes dans nos logiques. Personne n'est dupe ici. On sait parfois comment les choses se passent ici en France dans ce genre de situations. On peut tromper les Hommes, mais sans doute pas Allah.

Bonjour tout le monde,

Je suis tombé sur cette discussion par hasard et il me semble utile d'apporter quelques précisons afin d'éviter certaines idées recues...

D'un point de vue culturel il est toujours difficile de se marier avec quelqu'un qui provient d'une autre communauté dans le sens où même si l'amour existe entre la femme et l'homme les familles sont quelques peu réticentes..

Ce fait n'est pas propre aux maliens ou aux africains seuls, c'est un fait social qui se retrouve dans toutes les communautés du monde. On se marie avec quelqu'un qui qui nous ressemble et qui est proche de nous géographiquement : c'est l'endogamie.

Pour moi ces barrières peuvent être franchises quand on aime une personne (je parles toujours de barrières culturelles et non religieuses).

Maintenant sur le plan religieux, l'islam en ce qui me concerne, il est faux de dire que cette religion interdit à un homme musulman d'épouser une femme non musulmane issue de la communauté des gens du livre( les juifs et chrétiens ). L'inverse est interdit certes : une femme musulmane ne peut épouser un homme non-musulman et ce quel qu'il soit !

Cela est énoncé dans le Saint Coran à la sourate 5 ( La Table Servie) verset 5.

Citation:

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Posté par AK97

Selon nos réferents islamiques , l'amour entre deux êtres se fondent en priorité sur les qualités que sont la piété , la vertu donc la foi et le suivi des principes de l'islam dont le plus important est la croyance en Allah et en son Messager (saw).
Pas d'obeissance à la créature dans la désobeissance au CREATEUR , fut-ce t-il par amour pour une créature .
Mes respects.

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Je respecte votre point de vue. Cependant nous nous aimons et nous aimons nos deux enfants. Nous vivons peut être dans le pécher, mais n'est ce pas pécher de se convertir juste par amour et non par conviction ?

Peut être que moi-même je me convertirai. Avant tout je me dois de connaître cette religion avant de me prononcer : c'est quelque chose qui ne se prend pas à la légère.

Si un être suprême nous surveille, alors il comprendra, je l'espère, que certains être s'unissent malgré leurs différences, tant que respect il y a.

Et pour les croyants, moi-même ayant lu une partie du Coran et l'histoire de la civilisation Arabe (d'où est née la religion musulmane), le prophète lui-même n'a pas, au cours de sa vie, suivi à la lettre les recommandations islamiques (il eut 9 femmes dans sa vie, a épousé lui-même des femmes ne faisant pas partie des gens du livre...)

J'aime également lire la civilisation Africaine (que j'estime pas assez mis en avant dans nos manuels d'histoire) : avant la conquête Arabe et l'islamisation (qui au passage, a mis en esclavage un grand nombre de peuples vivant aujourd'hui Au Sénégal, au Mali, par ces mêmes musulmans) cette région possédait ses propres rites, ses propres cultes. N'est il pas intéressant, même si aujourd'hui l'Islam est prédominant, d'enseigner, ne serait ce que l'histoire de cette civilisation perdue ?

Maintenant, l'Islam, autre fois Arabe, est devenue universelle au fil du temps, et peut être moi même, qui m'instruit de cette religion, ferai je partie de cette communauté, si bien sur, je le mérite.

Citation:

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Posté par Arnaud

Je respecte votre point de vue. Cependant nous nous aimons et nous aimons nos deux enfants. Nous vivons peut être dans le pécher, mais n'est ce pas pécher de se convertir juste par amour et non par conviction ?

Peut être que moi-même je me convertirai. Avant tout je me dois de connaître cette religion avant de me prononcer : c'est quelque chose qui ne se prend pas à la légère.

Si un être suprême nous surveille, alors il comprendra, je l'espère, que certains être s'unissent malgré leurs différences, tant que respect il y a.

Et pour les croyants, moi-même ayant lu une partie du Coran et l'histoire de la civilisation Arabe (d'où est née la religion musulmane), le prophète lui-même n'a pas, au cours de sa vie, suivi à la lettre les recommandations islamiques (il eut 9 femmes dans sa vie, a épousé lui-même des femmes ne faisant pas partie des gens du livre...)

J'aime également lire la civilisation Africaine (que j'estime pas assez mis en avant dans nos manuels d'histoire) : avant la conquête Arabe et l'islamisation (qui au passage, a mis en esclavage un grand nombre de peuples vivant aujourd'hui Au Sénégal, au Mali, par ces mêmes musulmans) cette région possédait ses propres rites, ses propres cultes. N'est il pas intéressant, même si aujourd'hui l'Islam est prédominant, d'enseigner, ne serait ce que l'histoire de cette civilisation perdue ?

Maintenant, l'Islam, autre fois Arabe, est devenue universelle au fil du temps, et peut être moi même, qui m'instruit de cette religion, ferai je partie de cette communauté, si bien sur, je le mérite.

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Stp continue à t'instruire qu'à faire des comparaisons indécentes entre ce qui était spécifiquement permis pour le Prophète SAW avec les gens du commun que nous sommes. Il y a plein des choses qui ne sont permis que pour le Prophète SAW et non pour les autres musulmans.

Je tiens aussi à apporter un correctif à un ton raisonnement selon lequel l'Islam a été autre fois arabe, ce qui est faux. L'Islam a toujours été une religion universelle quand bien imême, elle a été révélée en Arabie. Je tiens à te rectifier sur ces deux aspects malséants de ton discours. Bien à toi.

Citation:

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Posté par Cheikhna Mouhamed WAGUE

Stp continue à t'instruire qu'à faire des comparaisons indécentes entre ce qui était spécifiquement permis pour le Prophète SAW avec les gens du commun que nous sommes. Il y a plein des choses qui ne sont permis que pour le Prophète SAW et non pour les autres musulmans.

Je tiens aussi à apporter un correctif à un ton raisonnement selon lequel l'Islam a été autre fois arabe, ce qui est faux. L'Islam a toujours été universel quand bien il a été révélé en Arabie. Je tiens à te rectifier sur ces deux aspects malséants de ton discours. Bien à toi.

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Bien sur je ne veux pas me comparer au prophète ni à quiconque d'ailleurs. L'instruction tout en ayant l'ouverture d'esprit a toujours été mon souhait. C'est cette ouverture d'esprit d'ailleurs qui m'a permis de connaître ma femme.
Je suis un scientifique avant tout (ce qui ne veut pas dire que ce soit incompatible avec la religion) et j'aime l'histoire. D'ailleurs je tiens à signaler que l'histoire Soninké est fascinante (comme celle des Mossis d'ailleurs, qui a su resister, pendant des siècles, aux invasions Arabes et Européennes, et qui a subi un esclavagisme intensif par les Arabes jusqu'au 19ème siècle, puis la colonisation jusqu'au milieu du 20ème siècle).

L'histoire de l'empire du Ghana, du royaume Songhai... pourrait apporter tant de richesse aux Européens, que je suis surpris, très surpris, que l'histoire de l'Afrique de l'Ouest s'arrête à l'Islamisation et à la colonisation. C'est un peu réducteur.

Pour en revenir au sujet, bien sur qu'il faut respecter les coutumes d'autrui. Un peu d'ouverture cependant pourrait faire le plus grand bien à nos différentes civilisations. Epouser une musulmane tout en n'étant pas musulman n'est pas une insulte à l'Islam, ni un défi, mais juste un acte d'amour. Et peut être que d'autres, comme moi, s'interesseront à l'Islam et deviendront de vrais musulmans, et non des musulmans de principe juste pour épouser la femme de leur vie

salut arnaud tu a fait si qui te convient mais nessaye pas de la legaliser car tu est dans les tenebres

Citation:

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Posté par daouda kambiya wague

salut arnaud tu a fait si qui te convient mais nessaye pas de la legaliser car tu est dans les tenebres

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En effet nous n'avons respecter toute la tradition.
Si je deviens musulman (je l'espère cette année après mures réflexions personnelles), ce sera personnel. Je ne jugerai pas les autres musulmans qui abandonnent leur foi pour une autre religion, ni ceux qui ne suivent pas les piliers de l'Islam : c'est personnel, contrairement à d'autres religions, c'est une liaison direct entre un être et Dieu, ce ne sera pas à moi de juger qui est bon ou mauvais musulman.

Sur ce je vous souhaite à tous une agréable journée.

Tu sais ARNAUD si tu veux apprendre certaines choses sur la religon musulmane tu peux consulter le site daylimotionet tu tape coran ou histoire coranique et tu verras que y'a beaucoup de videos et beaucoup d'histoires sur la religion et ça t'aidera à comprendre plein de chose.
Qu'ALLAH te guide.

Selon une étude menée il y a deux ans, très peu de mariages mixtes fonctionnent correctement.
80% d'entre eux sont voués à L'échec.
de ma part je suis contre les mariages mixtes ,c'est mon opinion personnelle et n'engage que moi !!!

Citation:

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Posté par DIONGASSY

Selon une étude menée il y a deux ans, très peu de mariages mixtes fonctionnent correctement.
80% d'entre eux sont voués à L'échec.
de ma part je suis contre les mariages mixtes ,c'est mon opinion personnelle et n'engage que moi !!!

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Bonjour

En tout cas, très souvent ce qui fait que les couples mixtes périclitent, c'est que, le temps aidant, chaque partie est généralement rattrapée par sa culture d'origine. On a beau faire des concessions, mais elles deviennent vaines devant les acquis culturels premiers. C'est en ce sens que je suis très d'accord avec Edouard Herriot qui disait que " la culture, c'est ce qui reste quand on a tout oublié". C'est ce petit quelque chose, cette piètre différence qui fait que les couples mixtes marchent rarement sur le long terme. Aujourd'hui, on voit rarement, dans les rues, des vieux couples mixtes. Et pourtant, il y avait bel et bien eu des couples mixtes. Mais ils ne semblent pas avoir fait long feu.

Citation:

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Posté par DIONGASSY

Selon une étude menée il y a deux ans, très peu de mariages mixtes fonctionnent correctement.
80% d'entre eux sont voués à L'échec.de ma part je suis contre les mariages mixtes ,c'est mon opinion personnelle et n'engage que moi !!!

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Salam

permet-moi de douter du sérieux d'une telle étude ou alors il manque des informations.
on peut quantifier les divorces et séparations mais pas les "voués à l'échec". il s'agit de futurs divorces (80% en instance de divorce à l'époque de l'étude PAR EXEMPLE)ou bien ?
les notions "voué à l'échec" et "fonctionnent correctement" sont vraiment très subjectives.

je respecte ton opinion personnelle, je me pose des questions sur tes sources, voilà tout :)

Salam,

Citation:

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Par défaut
Selon une étude menée il y a deux ans, très peu de mariages mixtes fonctionnent correctement.
80% d'entre eux sont voués à L'échec.
de ma part je suis contre les mariages mixtes ,c'est mon opinion personnelle et n'engage que moi !!!

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Idem, je me demande quelles sont tes sources ?

Toute façon le mariage mixte n'a rien avoir avec les etudes que les gens font et qui sois disant sont vrai. Donc c'est un peu pour faire parler les personnes les statistiques parceque chacun à sa personalité en plus DIEU nous à pas tous crée pareille nous soninkos donc...je comprend pas les causes pour lesquelles certaines personnes n'aiment pas la mixité mais bon chacun son opinion et je la respect mais bon j'aimerai bien avoir un argument valabe.
SI les gens se sépare c'est que ça devait arriver c'est tout je ne pensse pas que sa doit etre pour la couleur de peau je trouve que c'est pas credible tout ça et c'est mon opinion à moi aussi.

Citation:

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Posté par Arnaud

J'aime également lire la civilisation Africaine (que j'estime pas assez mis en avant dans nos manuels d'histoire) : avant la conquête Arabe et l'islamisation (qui au passage, a mis en esclavage un grand nombre de peuples vivant aujourd'hui Au Sénégal, au Mali, par ces mêmes musulmans) cette région possédait ses propres rites, ses propres cultes. N'est il pas intéressant, même si aujourd'hui l'Islam est prédominant, d'enseigner, ne serait ce que l'histoire de cette civilisation perdue ?

Maintenant, l'Islam, autre fois Arabe, est devenue universelle au fil du temps, et peut être moi même, qui m'instruit de cette religion, ferai je partie de cette communauté, si bien sur, je le mérite.

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En fait je voulais simplement vous expliquerque la notion du cheminement "amoureux" en islam et dans la culture soninké sont différentes de celle sus-citée par vous .
Si vous aimez la culture africaine il serait bon de connaître les aspects du mariage , en milieu soninké par exemple : ON NE FAIT PAS TOUT PAR AMOUR.

ps: Les civilisations africaines ne se sont "perdues" que dans les esprits par le bias de la trinité politique européenne : traite négrière - colonisation - néocolonialisme .
Car l'islam n'est pas un élément d'alienation .

beaucoup de courage dans votre quête spirituelle , je me tiens à votre disposition pour toute aide allant dans ce sens .
cordialement .

Citation:

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Posté par miss_ebene

Tu sais ARNAUD si tu veux apprendre certaines choses sur la religon musulmane tu peux consulter le site daylimotionet tu tape coran ou histoire coranique et tu verras que y'a beaucoup de videos et beaucoup d'histoires sur la religion et ça t'aidera à comprendre plein de chose.
Qu'ALLAH te guide.

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Mr arnaud
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deux bons sites pour découvrir l'islam .

Citation:

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Posté par Arnaud

En effet nous n'avons respecter toute la tradition.
Si je deviens musulman (je l'espère cette année après mures réflexions personnelles), ce sera personnel. Je ne jugerai pas les autres musulmans qui abandonnent leur foi pour une autre religion, ni ceux qui ne suivent pas les piliers de l'Islam : c'est personnel, contrairement à d'autres religions, c'est une liaison direct entre un être et Dieu, ce ne sera pas à moi de juger qui est bon ou mauvais musulman.

Sur ce je vous souhaite à tous une agréable journée.

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le prophète mouhammad (saw) a dit : le conseil c'est la religion .(voir les 40 ahadith annawawi)
Donc il est du devoir du musulman de conseiller (avec sagesse)son correligionnaire qui aurait un comportement déviant d'un principe islamique .
Le conseil n'est pas liberticide .
Mes respects .