-
Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
S'il y a une chose qui m'horripile à chaque fois que je pars au bled, c'est de voir la tournure qu'ont prise les célébrations de mariage chez les Soninké tant aux villages que dans les capitales.
Le mariage n'est plus célébré dans la pure tradition Soninké. Voilà encore une nouvelle forme de perte d'identité culturelle comme l'évoquait notre ami Cheikhna dans un de ses threads.
De nouvelles traditions sont incorporées dans la célébration du mariage.
Ainsi :
- les jeunes filles réclament maintenant des robes de mariées, de couleur blanche, s'il vous plaît comme dans les films de Beverley Hills,
- la robe de mariée, c'est pour quoi? Bah, c'est pour la réception voyons :-) . Mais quelle réception : Hé bin oui, celle qui se marie de nos jours sans faire de réception, son mariage "Ama lingho". Et les réceptions, ce n'est pas des gens qui s'assoient autour d'une table pour écouter du gambéré et manger de la cola, non, c'est la location d'une grande salle, s'il n'ya pas de salle, alors, on loue des bâches, on loue des caméras, ou on fait venir des cameramen, des photographes pour immortaliser l'événement et si le mari n'est pas loin, il viendra faire le "garçon d'honneur", histoire de le faire encore baver davantage ;D en attendant le soir !
- Qui paie ? Bah, le futur mari voyons... Et les copines ramènent des petits cadeaux... y'en a qui ramènent des bols, d'autres des cuillères etc....
- Il manque juste le champagne dans ces réceptions.
- Y a bien d'autres choses encore introduites dans la célébration du mariage chez les Soninké que j'ai oubliées, mais tout ça, moi, ça me rend dingue, d'autant plus que ce sont des frais supplémentaires pour la pomme du marié! Et puis dès fois, la mise en scène de ces nouvelles coutumes est bien ridicule dès fois.
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Bonjour!
Je suis d'accord avec toi cher Fodyé. Allez les filles, nous attendons vos commentaires. Je reviendrai sur sujet incha Allah. Bien à tout le monde.
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
salam!
Ton Sujet est très intéressant Fodyé, je vait essayer de donner mon point de vue la dessus.
Il est clair que de nos jours, Dans certains villages "Soninké"car je ne pense pas que tous les villages "Soninkés" soient arrivée a ce stade de célébration du "mariage à la Française" comme dirait mon Oncle ;D
Le fait d'utiliser ce mode de célébration aux villages, engendre un problème au niveau de la "tradition Soninké" car je pense qu'a l'avenir, le mariage du temps de nos grands-parents et parents sera oublier et cela est quand même dommage dans arriver jusque la.
Le "mariage à la Française" est devenu un style de mode aux villages, ( si je peut me permettre de dire sa bien sur) quinconque ne célèbre pas se mariage dans se style la je pense que cette personne aura le droit à toute les critiques.
Mais c'est vrai que pour le marié sa devient une charge très lourde car il doit dépenser des sommes énormes et c'est quand même difficile.
Je pense aussi que que ce qui a déclenché ce style de mariage c'est le fait d'envoyer des cassette videos de mariage célébrer en France aux villages. ;D
Après je peut me tromper mais c'est un point de vue ;)
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
salut à tous ,je suis d'accord avec tout çe qui été dit ,mais je vous invites à vous poser une quéstion à qui la faute ?Et bien à nous car se sont nous leurs modèles ,il nous copie.C'est normal quil veulent, des robes de mariages blanches des mariages comme si il appartenais à la jet set .Il reproduise exactement se quon fait.Alors ne les blamons pas et changeons d'abord nos habitudes .Certe nous sommes née ici mais n'oublions pas d'ou vienne nos raçines salamalekum frères est soeurs
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Moi je pense que c'est juste pour marquer un grand coup !
C'est pas n'importe quel jour, tout le monde aimerait que ce soit un jour inoubliable pour soi-meme et pour les invités !
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
salam ,
Perso, c'est vrai que quand j'ai vu les cassettes de mariages du pays, les filles mettent toutes la robe blanche le jour de leur mariage, belle coiffure, voiture et tt le reste qui va avec....
Ou ont -elles vu ça????? surement pas en france!!!!!! je suis désolé, en france, on se marie avec les coutumes soninkées... et oui on rentre le jeudi, on nous lave les pieds, on nous fait la coiffure de la magno ... les mamans chantent et dansent toute la journée... et une semaine apres, a la sortie de la chambre (magno copé), c'est la qu'on nous coiffent, nous habillent.... et encore tous cela en bazin , guipire.......... et pas en robe de mariée......
c'est une fois que tous cela est passé, que le couple decide de faire ou non leur mariage civile, c'est la que la plus part des gens mettent la robe de marié, louent des voitures et font une grande reception......
le mariage soninké ne se perd pas du tt en france.... c'est plutot au pays que ça se perd!!!!et ces vraiment dans les capitale je crois...
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Je sais que chez moi au pays les mariages se font toujours à la traditionnel.
En tous cas comme la dit Mariama c'est pas sur nous elles ont copiés. En France le mariage ce fait à la traditionelle.
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Salam Aleykoum
Fodyé, tu cherches a te faire boxer frère
ce sujet est tres pointilleux,
les mariages avec cortège de voiture, robes de mariée blanche, salle de location et toute l'artieries lourde n'est que le rêve des femmes
non seulement des épouses, mais des maman qui veulent du mariage de leur protégé la fête la plus huppée du pays ou du village
et là tout les moyens sont mis en oeuvre
En Afrique, j'ai assisté a des doubles mariages, je m'explique :
un fixe un jour J une fête digne des banquet a la gauloise, des tables pour le diner, une piste de dance avec DJ Mams au platine, et tout le monde "put your hands up" homme/femme mélangé.
une fois cette festivité terminée, on se fixe dans la semaine suivante, un mariage dans les traditions soninké (comme mentionné et qu'on connait tous)
Tout ca pour dire qu'on est a la fois fashion et tradiotionnel
mais en tout état de cause, c'est la porte feuille de l'home qui en pend un coup
j'en connais qui sont encore sur les rotules a cause des dépenses
et ces évènements sont valables en France comme en Afrique
Wa, moi aussi je cherche a me faire taper dessus ;D
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Moi je dirai de la mauvaise occidentalisation.
Car en France les réceptions sont aux frais des 2 familles. Les listes et les cadeaux de mariages permettent aux jeunes mariés de s'installer et de subvenir à leurs besoins (machine à laver, fer à repasser, cuisinière ect...)
et n'est en aucun cas un étalage de richesse. Ca me fait rire quand on dit copier car la photocopie ne vaut pas l'original.
Autre chose la robe blanche servait à symboliser la virginité.
Le cortège somptueux et tout le trala lala c'est pour ce qui ont les moyens.
-
Re : Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Citation:
Posté par Kiss T
ce sujet est tres pointilleux,
les mariages avec cortège de voiture, robes de mariée blanche, salle de location et toute l'artieries lourde n'est que le rêve des femmes
quel homme ne reverait pas de voir sa femme tte belle, bien habillés et entourés de ses parents et beaux parents..... la tenir par la bras... monter les marches de la mairie... bref la totale koi... et surtout dire OUI devant Monsieur le Maire......
Citation:
Tout ca pour dire qu'on est a la fois fashion et tradiotionnel
mais en tout état de cause, c'est la porte feuille de l'home qui en pend un coup
es tu sur que c'est seulement le portefeuille de l'homme qui en prend un coup.... , les depenses viennent des deux familles..... il faut arreter de croire que c'est les hommes qui payent toujours tout....
Citation:
j'en connais qui sont encore sur les rotules a cause des dépenses
et ces évènements sont valables en France comme en Afrique
à ce point la............... sa femme ne la pas encore fait oublier tt ça!!!!!!hummm il va falloir qu'on lui apprenne plein de choses... j'ai nommé Fenda pour lui apprendre a faire oublié ce genre de soucy!!!!
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Je pense que ces filles-là voient plus de mariages dans les films à la télé que de K7 de mariages de filles Soninké de France. Et puis, ce n'est pas un phénomène qui existe seulement chez les Soninké. Mais, ce qui me frappe, c'est la propagation de ce phénomène surtout dans les villages les plus réculés.
Il y a encore 10 ans, à Waoundé, moi, je ne voyais pas de filles célébrer leur mariage avec à la clef une cérémonie à la "Toubab" le jour même de leur "leguindi koota". D'habitude, elles se cachaient pour ne pas que le fiancé la voit à cause du "Yaagu" qui peut être aussi une vertu. Mais, maintenant, à force de vouloir faire comme les "Toubab", tous ces tabous ont sauté en éclat. C'est la future mariée, bras-dessus / bras-dessous avec son fiancé qui sont assis côte à côte dans la cérémonie en attendant les cadeaux des ami(e)s et cela, le jour même où la fiancée doit rejoindre son futur mari.
Il est évident que toutes ces moeurs d'acculturation commencent toujours dans les capitales avant de s'exporter dans les villages.
Maintenant la nouvelle tradition, c'est de mettre la mariée dans une voiture pour l'accompagner au domicile de son mari, même si ce domicile est en face, à 2 pas seulement. J'ai vu des gens louer des "calandos" (appelation de voitures dégringollantes qui ne risquent pas d'avoir leur contrôle technique en France ) pour transporter la mariée juste 2 à 3 minutes, le temps de sortir d'une maison pour entrer dans la maison voisine.
Il y a beaucoup de détails qui frisent le ridicule dans la célébration du mariage et quand on vérifie bien, ce sont des traditions empruntées que les gens appliquent mal.
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
effectivement fodyé tu as tout dit,je pense qu'etant conscient de ça,il ne nous reste qu'a combattre ce phenomene qui nous concerne tous.
je reviendrai sur le sujet
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
peut etre qu'on afrique. Au mariage de ma cousine à bamako je me souviens que le mariage civile a eu lieu le jour qu'elle devait rejoindre son mari (ce que j'ai trouvé bizarre) mais en France j'ai jamais vu. Les marié son bras dessus bras dessous une fois le magno compé passé
-
Re : Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
[quote=Fodyé Cissé ]
Tu m'as fait trop rire avec tes calandos (clandos, clandestins pour les novices) mais tu as trop raison . C'est ridicule !!!
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Citation:
Posté par Fodyé Cissé
Maintenant la nouvelle tradition, c'est de mettre la mariée dans une voiture pour l'accompagner au domicile de son mari, même si ce domicile est en face, à 2 pas seulement. J'ai vu des gens louer des "calandos" (appelation de voitures dégringollantes qui ne risquent pas d'avoir leur contrôle technique en France ) pour transporter la mariée juste 2 à 3 minutes, le temps de sortir d'une maison pour entrer dans la maison voisine.
Il y a beaucoup de détails qui frisent le ridicule dans la célébration du mariage et quand on vérifie bien, ce sont des traditions empruntées que les gens appliquent mal.
.
Bonjour Cher Fodyé!
Je t'assure qu'en lisant cette partie de ton très bon raisonnement, j'ai "flippé", tant cette "nouvelle connerie" frise le ridicule, car ne rimant en rien. Si l'on sait que dans les grandes agglomérations comme Dakar ou en occident il est plus pratique de mettre la mariée dans une voiture pour l'accompagner chez son mari à cause des distances qui séparent souvent les maisons, il serait sans doute inutile de transposer cette pratique aux mariages soninkés qui se font dans nos villages où les maisons se situent les unes des autres à 3 minutes de marche. Cela frise effectivement le ridicule. En plus et chose plus grave, les gens ne se rendent même pas compte qu'en faisant fi de cette marche nuptiale qu'ils sacrifient hélas tout un faste qui faisait la beauté d'un mariage soninké digne de ce nom. Lors de ce trajet, il était traditionnellement question de parler de la généalogie de la fille, des prouesses des aïeux, des chants traditionnels pour rendre hommage au mariage et toute une myriade de bonnes choses qui ne peuvent plus être faites à cause de ce mimétisme aveugle.
Parallèlement à tout cela, nous assistons aussi à une totale wolofisation et occidentalisation de tout le cérémonial matrimonial traditionnel. Les jeunes filles n'arrivent même plus à fredonner correctement les chants inhérents aux mariages soninkés. Pour preuve, j'ai assisté de visu, à Kaédi, lors d'un mariage d'un cousin où les jeunes filles censées chanter une chanson nuptiale se sont plantées en pleine séance. Il a fallu l'intervention des mamans pour mettre de l'ordre dans la mélodie. Je me souviens avoir eu l'occasion d'en discuter avec feu Ousmane Moussa Diagana, paix à son âme. Il manifestait son inquiétude quant à la survie de notre mémoire vive, de nos chants matrimoniaux, tant la relève est très mal assurée. D'ailleurs, dans l'introduction de ses : Chants traditionnels du pays soninké, Paris, L'Harmattan, 1990, il a fait un cri d'alarme par ces termes avant-gardistes que voici : " D'où urgence de happer les dernières grues couronnées, d'écoper les dernières gouttes d'eau necessaires à leur survie. Car que deviendrait un peuple s'il venait à ne plus savoir chanter? Où à ne plus pouvoir chanter? L'enjeu est aujourd'hui de taille. La littérature orale soninké se trouve prise dans un réseau de facteurs qui expliquent sa régression et son marasme". C'est pourquoi, cet homme merveilleux qu'était Dembo, imposant par sa taille et sa science, était parti à la collecte de plusieurs chants traditionnels qu'ils avaient doctement retranscrits, commentés et publiés. Quoi qu'il en soit, l'inquiétude de l'auteur ne cesse malheureusement de se confirmer jour après jour. Les chansons soninkées sont entrain d'être délaissées pour des Mbalax , etc. Aujourd'hui au lieu de s'occuper de ce trésor et de le vivifier lors de nos mariages, on ne s'intéresse qu'aux chansons venant de je ne sais quel coin d'occident ou du pays wolof.
En plus de cette wolofisation et occidentalisation de nos mariages, nous voyons que les maîtres mots de certaines unions, c'est l'argent, c'est l'occident. Nombreuses sont les filles qui changent de prétendants parce que tel autre est plus riche ou tel autre réside en occident. Les vraies valeurs soninkées sont reléguées au second plan, si elles ne sont pas simplement renvoyées aux Calendes grecques. C'est dire que le numéraire, la situation matérielle et résidentielle de l'homme, les coutumes occidentales et wolofs (ligne de miel and Cie, uniformes portées par toutes les voisines d'âge) sont des nouveaux critères pour choisir d'abord son mari et ensuite célébrer un mariage soninké, même dans certains de nos villages reculés. En plus de la transformation de nos valeurs, les charges que l'homme supporte sont plus qu'onéreuses. C'est pourquoi, beaucoup d'hommes croupissent dans le célibat et des filles deviennent de plus en plus des vieilles filles.
Pour ajouter une autre pièce au dossier, je tiens à dire à Yakharé Tana qu'on peut bel et bien immortaliser ce moment majeur et rendre heureux ses invités sans pour autant passer l'éponge sur ce qui fait notre fierté, constitue " les valeurs structurantes de la personnalité en milieu soninké", pour reprendre les termes de Ousmane Wagué. Ce n'est pas en troquant ses valeurs contre celles des autres qu'on ne maîtrise même pas, qu'on rendra son mariage immortel. Bien contraire, on se ridiculise. Il faut être fier de ce qu'on a.
C'est dire que nous devons nous ressaisir vite et retourner à nos valeurs tant sur le plan matrimonial que dans les autres domaines, car tout peuple qui renonce à ses valeurs au profit de celles des autres devient comme une coquille vide, à la merci de toutes les innovations inutiles, superfétatoires. N'acceptons donc pas tout ce qui nous conduit à la perte de notre identité culturelle que nos parents nous ont jalousement transmise.
Je me dois d'arrêter car le sujet est très tentant. Continuons le débat. J'y reviendrai incha Allah, s'il le faut. Bien à tout le monde.
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Cheikhna, tu as bien raison de préciser que l'aliénation ne se fait pas seulement au profit de la culture occidentale. Le Woloff : sa musique, sa langue, son mode vestimentaire , etc. j'en passe est aussi en train de faire des ravages dans les communautés non-woloff.
Ainsi, il est inutile de rajouter que dans ces cérémonies de mariage, si vous entendez de la musique Soninké, c'est probablement parce que l'animateur s'est trompé de K7 :-) .
Aujourd'hui, à la RTS (Radio-Télé sénégalaise), vous avez tous les jours au moins 3 journaux complets en Woloff, alors que pour les autres langues, c'est 1 journal de quelques minutes par semaine. A part les films, le journal télévisé en français et certaines émissions, tout le reste du programme se fait en Woloff, y compris les programmes musicaux. Les gens, ils ne consomment que ça à longueur de journée. Aujourd'hui, plus besoin de partir à Dakar pour parler Woloff. Cette politique est entrain de tuer à petits feux les autres cultures....Si on ne fait rien, la phagocytose sera bientôt complète.
-
Re : Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Citation:
Posté par Fodyé Cissé
Cheikhna, tu as bien raison de préciser que l'aliénation ne se fait pas seulement au profit de la culture occidentale. Le Woloff : sa musique, sa langue, son mode vestimentaire , etc. j'en passe est aussi en train de faire des ravages dans les communautés non-woloff.
Ainsi, il est inutile de rajouter que dans ces cérémonies de mariage, si vous entendez de la musique Soninké, c'est probablement parce que l'animateur s'est trompé de K7 :-) .
Aujourd'hui, à la RTS (Radio-Télé sénégalaise), vous avez tous les jours au moins 3 journaux complets en Woloff, alors que pour les autres langues, c'est 1 journal de quelques minutes par semaine. A part les films, le journal télévisé en français et certaines émissions, tout le reste du programme se fait en Woloff, y compris les programmes musicaux. Les gens, ils ne consomment que ça à longueur de journée. Aujourd'hui, plus besoin de partir à Dakar pour parler Woloff. Cette politique est entrain de tuer à petits feux les autres cultures....Si on ne fait rien, la phagocytose sera bientôt complète.
alors la Fodye je suis tt a fait d'accord avec toi sur ce point la....; Dakar!!! la bas elles s'habillent toutes a l'européenne et c'est normal!!! pour elles, nous qui allons en vacances las bas, s'habiller en pagnes ou bazin veut dire que nous ne sommes pas civilisées.... puffffffffffffffffffffffffffffffff n'importe koi!!! et leur music; leurs façon de danser ds les casettes (elles sont presque nu starfoullah!!) , a la télévision , je comprends plus!!!!!
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Fodyé je suis d'accord avec toi sur ce point
-
Re : Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Citation:
Posté par Fodyé Cissé
Cette politique est entrain de tuer à petits feux les autres cultures....Si on ne fait rien, la phagocytose sera bientôt complète.
Tout à fait Fodyé. En plus, ce qui est paradoxal, c'est que "l'ethnie" wolof ne fait pas partie des "ethnies" les plus minoritaires du Sénégal. Seul 1/4 de ceux qui parlent Wolofs est d'origine wolofs. Tout le reste a été aliéné. On voit des familles soninkées entière à Dakar et même à Nouakchott qui ne parlent presque que Wolofs. Nous n'avons rien contre les Wolofs, mais nous ne devons en aucun accepter que leur culture empoisonne les autres, la nôtre plus précisément.
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Tu ne peux pas savoir à quel point ce la me fait mal de voir tout cela, ici quand les gens s’enracinent, en Afrique les gens se déracinent !!! Pensez-y….à ce rythme il n’y aura que perdition de nos valeurs puisse que dans le sujet L'identité soninkée (soninkaaxu) face au défi de l'immigration! Nous évoquons qu’il est plus que nécessaire que nous arrivions à garder notre cultures dans nos villages !!
Il ya quelques jours je regardais une cassette de mariage célébré à Bokidiawé mais je vous assure que je suis resté bouche bée par rapport à ce que j’ai vu !!!
En plus de cela quand tu arrives et que tu donnes ton avis on te qualifie de « sere be ga ma wulli » ou d’avar par ce que ne voulant pas faire de réception etc …S’ils s’avaient !!!!
Egalement j’ai entendu un nouveau phénomène en Mauritanie « le siguitindé » qui consiste par l’enlèvement de la fille par des ami(e) s du mari afin qu’ils puissent célébrer leur mariage à l’insu de tout le monde. Ce qui veut dit plus de rituel etc …
Je ne sais pas pourquoi l’afrique en générale ne copie jamais les bonnes choses et pires encore ils le font de manière très mal.
Avec une telle situation à quoi les générations futures pourront s’identifier. La situation est alarmante en Afrique !!! Nous sommes entrain de perdre même la culture que nous avons (cette culture qui a été tant revendiqué par le poète-président Senghor). Qu’est ce qui nous restera alors ?
Les causes sont diverses et variées mais celle qui me revient toujours c’est l’analphabétisme de notre peuple, le manque d’enseignement de nos valeurs, le manque de vulgarisation, etc….du coup avec cette mondialisation grandissante tout ceux qui n’arrivent pas à défendre leur culture se feront purement et simplement phagocyté par d’autre comme le wolof, la culture occidentale pour ne citer que ces deux.
Personne d’autre ne viendra faire le travail de conservation à notre place : c’est à nous d’en faire notre lutte donc mes chers Soninkos il est plus que temps de réagir ….
-
Re : Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Citation:
Posté par Hadiya WAGUE
Avec une telle situation à quoi les générations futures pourront s’identifier. La situation est alarmante en Afrique !!! Nous sommes entrain de perdre même la culture que nous avons (cette culture qui a été tant revendiqué par le poète-président Senghor). Qu’est ce qui nous restera alors ?
Ce qui nous restera ce sont nos yeux pour pleurer ! Il est vraiment temps d'agir et d'éveiller les consciences de la gravité de la situation.
En effet Hadiya si nous ne faisons rien pour préserver notre culture aujourd'hui, qui le fera ?
Il serait fort regrettable que l'on ne se souvienne de notre culture qu'au travers des livres d'histoires.
Salam.
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Salam mes frères et sœurs,
Je suis très déçu par l’attitude que vous adoptez vis-à-vis des autres cultures et notamment des wolof (que je ne défend ni ne blâme)
Ces peuples ne se sont pas invité dans nos villages en instaurant ce qu’ils veulent
Que vous soyez décu comme moi c’est une chose, mais de là a leur jeter la pierre alors je me désolidarise
Aussi, quand on voit nos petits frères s’habiller en baguy XXXL avec des chaînes en or, argent (comme dans les clips de rap) avec tatouages et boucles d’oreille ou nos sœurs cigarettes au bec avec un décolleté tendancieux et un minijupe, veuillez m’excuser, mais ce ne sont ni les wolof, ni les mandingue, ni les bambara, ni les gaulois qui les ont forcés.
Notre culture nous appartient, à nous de la défendre avec nos armes et nos valeurs, quiconque y adhère est des notre quiconque n’en veut pas, alors qu’il aille voir ailleurs si on y est.
Pour finir arrêtons la médisance en disant que si on devient “comme ci ou comme ca“, c’est a cause de…
Wa Salam
-
Re : Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Citation:
Posté par Kiss T
Salam mes frères et sœurs,
Je suis très déçu par l’attitude que vous adoptez vis-à-vis des autres cultures et notamment des wolof (que je ne défend ni ne blâme)
Ces peuples ne se sont pas invité dans nos villages en instaurant ce qu’ils veulent
Que vous soyez décu comme moi c’est une chose, mais de là a leur jeter la pierre alors je me désolidarise
Aussi, quand on voit nos petits frères s’habiller en baguy XXXL avec des chaînes en or, argent (comme dans les clips de rap) avec tatouages et boucles d’oreille ou nos sœurs cigarettes au bec avec un décolleté tendancieux et un minijupe, veuillez m’excuser, mais ce ne sont ni les wolof, ni les mandingue, ni les bambara, ni les gaulois qui les ont forcés.
Notre culture nous appartient, à nous de la défendre avec nos armes et nos valeurs, quiconque y adhère est des notre quiconque n’en veut pas, alors qu’il aille voir ailleurs si on y est.
Pour finir arrêtons la médisance en disant que si on devient “comme ci ou comme ca“, c’est a cause de…
Wa Salam
Bonjour Kiss T
Je ne comprends pas du tout ta déception qui n'a aucun fondement et qui nous deçoit nous aussi. Nous n'avons rien contre les wolofs, nous n'avons pas non plus dit qu'ils se sont invités chez nous. Nous avons simplement dit qu'il est regrettable que nous les soninkés empruntions aveuglement leurs langue, culture, us et coutumes au grand dam de notre belle culture et notre solide langue. Ta deception ne se justifie point. Si c'est ce qui justifie ta deception, nous ne pouvons rien pour toi. Désolé!
Hadya, tu as totalement raison quand tu dis que c'est l'analphabetisme pur et dur qui explique ce mimétisme aveugle qu'on observe chez nous. Tout celui a des outils d'analyses necessaires ne fera pas de telles conneries. Troquer la culture et la langue des fondateurs du premier empire historique de l'Afrique qu'est Wagadu-Ghana au profit d'une autre culture est condamnable à tout point de vue. Oui, nous sommes contre ce mimétise aveugle, cette phagocytose, cette intrusion des valeurs occidentales et wolofs dans nos cérémonies. Nous ne sommes pas contre la diversité culturelle, mais nous travaillons d'abord pour que notre spécificité soit gardée jalousement et respectée par tous. Voilà et bonne journée.
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
cheikna ayii an boutou ;D
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Il est vrai que maintenant lorsque l'on regarde les cassettes de mariages des villages, franssement, je me dis qu'ils sont trop fort, robe de mariée, photographes, en plus, attention elle tape la pause et tout hein, je penses que cela ne sert à rien de faire tout cela autant garder tout l'argent dépensé pour des futilités pour préparer sa maison ou s'acheter des vêtements, il est vrai que la tradition se perd mais s'il change au bled est-ce que les personnes naient en france, feront en sorte de la garder ?
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Cheikhna,
Entre nous, c’est tout de même toi qui a parlé des wolof non ?
Tu dis :
“Nous n'avons rien contre les Wolofs, mais nous ne devons en aucun accepter que leur culture empoisonne les autres, la nôtre plus précisément.“
Plus haut on peut lire,
“ Paralellement à tout cela, nous assistons aussi à une totale wolofisation et occidentalisation de tout le céremonial matrimonial traditionnel.“
“Aujourd'hui au lieu de s'occuper de ce trésor et de le vivifier lors de nos mariages, on ne s'intéresse qu'aux chansons venant de je ne sais quel coin d'occident ou du pays wolof.“
Soit je lis mal, soit je m’y connais plus.
Le Wolof est partout chez nous, on ne sait pas comment et on dit que c’est regrettable,
Alors peut etre que je comprend toujours mal dans ce cas, je vais faire appel a plusieurs traducteurs
Quand je dis “Ces peuples ne se sont pas invité dans nos villages en instaurant ce qu’ils veulent“ en parlant bien évidemment de leur culture, leur us etc…
Nous sommes d’accord pour dire que ces revirements de traditions ont bien été importé par quelqu’un (puisque c’est de plus en plus utilisé)
Mais effectivement, tu ne peux rien pour moi et je n’ai pas envie de me prendre la tête.
Poursuivons le débat, mais Foydé, je suis sur la même longueur d’onde que toi
Wa Salam.
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Effectivement, tu ne me comprends point ici. C'est même sûr, car ce n'est pas qu'on est contre la wolofisation de nos cérémonies qu'on est contre les Wolofs. Les pharses que tu as citées n'ont rien d'antinomique. Elles sont, sans aucune vanité, plus que claires. Elles sont dépourvues de toute haine envers les wolofs et les occidentaux. Elles incitent cependant à la defense de notre culture et de notre langue. Moi qui poste ce message, je parle pourtant wolofs, car j'ai étudié à Dakar, je crois parler le français aussi. Mais ce n'est pas du tout une raison suffisante pour que j'accepte que ces langues-là supplantent ma langue maternelle qu'est le soninké. Non à la wolofisation et à l'occidentalisation de notre culture, de notre langue. Voilà ma pensée que je reclame.
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
tu sais KissT je crois que tu as bien compris le mesage, mais tu ne t'ai pas bien expliqué!!!
en effet, quand tu vas a bamako ou a dakar, ds les grandes familles soninkés, le bambara sont les langues le plus parlé!!!! tu pourrai presque croire que ce sont leurs langues!!! les enfants ne parlent meme plus le soninké.
J'ai un exemple, j'ai mes petits freres a dakar,et ils ne parlent pas un mot de soninké!!!! j'etais choquée!!!! et pareil a bamako ds la famille de mon mari il ne parle que le bambara!!! merci a nous qui vienne et qui ne parle pas le bambara et le wolof!!! et tu verra de plus en plus le soninké va se perdre ds les grandes capitales!! et meme aller jusqu'au village!!! deysanne pour notre belle langue....
De tte façon , ce post etait sur le mariage!!!! mon frere s'est marié a Dakar, il faut voir la ceremonie de dingue qu'ils ont fait!!!! puffffffffffffffffffff du gachi d'argent!!! ma belle soeur etait en robe blanche, les gens venaient faire la bise aux mariées, donnaient des cadeaux et tout...... on a vu ça ou??????????????????????????????????????????
le mariage soninké, tu ne vois pas ton mari avant le soir... et la tout est mélangé!!!!
c'est a nous de defendre notre culture, cette belle culture... , il faut pas oublier d'ou on vient et arreter de copier nos voisins les bambara ou les wolofs!!!
j'espére que je me suis fait comprendre!!!!
-
Re: Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Tout à fait Maryama. Kiss T, j'ai retiré comme tu l'as souhaité tes deux messages. Mais pas de probléme. On peut ne pas être d'accord, mais dés l'instant qu'on se respecte, c'est trés bien. Pour revenir à nos moutons, je dirai que s'il est vrai comme on l'a majoritairement dit ici que c'est à nous d'assumer la responsabilité de ces intrusions culturelles wolofs et occidentales dans la nôtre, mais ne perdons pas de vue, comme l'a trés bien dit Fodyé plus haut, que cette politique a été reflechie dans un pays comme le Sénégal. N'a-t-on d'ailleurs pas entendu Abdoulaye WADE, le premier président wolof de l'histoire du Sénégal, dire que tous les hauts cadres du Sénégal devaient être alphabétisés en Wolofs, ce qui n'avait pas manqué dans le temps de provoquer le courroux d'Abdoulaye Bathily. Il est certes vrai que nous devions defendre par tous les moyens notre culture, notre langue, mais pour vu que assistions aussi au même traitement entre les langues et les cutures dans nos pays respectifs. Regarde les emissions à la radio, à la télévision pour savoir que les langues et les cultures ne sont pas logées à la même enseigne. Auant les soninkés doivent eux-même prendre les choses en main, autant les politiques doivent être clairs quant à la place qui revient à chaque "ethnie" de la population. Bien à toi et tu as tous mes respects.
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
moi je veu vou dire que le travail que vou voulé effectué va etre tres dure car quand a dakar on se marie comme dit maryama gachi d argent comme partout
mo, beau frere cé marié il faut voir la cassette et les photo et la nourriture c était abusé car tou ca pour rien
l occidentalisation du mariage continuera tonton wagué on n y peu rien tou le monde aime la fete et aime se faire voir le jour J
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
salam
di donc ce sujet a fait couler de l'encre en ce qui me conserne je compte me marier de façon traditionnelle et aussi occidental pourquoi parce que je sais d'où je viens et je suis fier de ma culture soninké mais je veux aussi la robe de marié qui sera unique vu que je compte la mélanger avec du tissu african je veux aussi ma salle ma reception mais il faut pas croire avec mon futur c'est moitié moitié pour les depenses le mariage occidental encor ça va moi ce qui me rend folle c'est dans les clips si tu porte pas un pantalon moulant on aurait di que tu n'as pas fait un bon clip alors qu'on a la chance d'avoir de beau tissus tu peux faire beaucoup de modele mais non eux c'est le pantalon qui est à la mode et c'est dommage
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
salam
seta, moi je ne suis pas contre le mariage a l'occidentale.... car je me suis mariée aussi a la mairie, jai fait une grande reception, tam tam music et la totale quoi.... mais avant tout ça j'ai fait le mariage traditionnelle soninké ....
Pour le mariage civile, souvent en france il est partagé par les deux famillesn c'est en afriqe que c'est l'homme qui a la charge du mariage!!!
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
cheikhna tu as parfaitement raison sur toute la ligne;moi je suis à dakar j'ai beaucoup d'ami wolofs et je n'ai rien contre les wolofs mais c'est quoi la difference entre un wolof ;un serere;un diola, etc........?
c'est la langue,c'est la culture; ce sont les moeurs,......... etc.
Si j'organise mes ceremonies comme les wolofs,je parle wolof toute la journée;j'eduque à mes enfants à la wolof ou à l'occidentale et apres je me reclame des soninké ; je pense que c'est du n'importe quoi
au lycée mes camarades de classe me traitaient de raciste car il me repprochaient le fait de parler français au lieu de wolof et je leur repondais que moi je suis pas wolof et eux ne sont pas soninké donc parlons français car c'est la langue officiel et il y'avait au lycée des eleves soninké qui avaient honte de parler soninké à cause des critique des autres eleves.
Chaque soninké doit etre fier d'etre soninké;si tu ne t'accepte pas comment veus tu que les autres t'acceptent?
merci
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Bonjour Lassana Bathily
Ton raisonnement est séduisant et convainquant, du moins pour moi. Bonne continuation.
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
merci cheikhna; je pense que les jeunes soninké sont conscients de l'importance qu'ils doivent accorder à leur culture;nous avons une culture tres riche que nous devons preservé.
Meme aujourd'hui dans le bus;suite à une causerie sur les ethnies, dés que j'ai dit que je suis soninké,tous les passagers qui étaient à coté de moi à l'hunanimité on dit du bien sur les soninké et ça c'est un motif de fierté pour tout soninké
merci
-
Re : Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Citation:
Posté par lassana bathily
merci cheikhna; je pense que les jeunes soninké sont conscients de l'importance qu'ils doivent accorder à leur culture;nous avons une culture tres riche que nous devons preservé.
Meme aujourd'hui dans le bus;suite à une causerie sur les ethnies, dés que j'ai dit que je suis soninké,tous les passagers qui étaient à coté de moi à l'hunanimité on dit du bien sur les soninké et ça c'est un motif de fierté pour tout soninké
merci
Bonjour!
Franchement, mais pourvu que la génération montante ait conscience de cela. Nous entendons par-ci et par-là du bien de notre société et alors travaillons davantage cette image au lieu de vouloir la troquer contre d'autres venant de je ne sais quel coin occidental, wolof ou oriental ( je dis oriental, car depuis un certain temps, on voit certains qui sont trés limités qui confondent l'Islam avec la culture arabe). Ces derniers veulent , qu'ils le disent ou non, qu'on abadonne notre culture, nos us et coutumes au profit des arabes qui étaient eux-mêmes d'ailleurs ceux qui ont crée plus de soucis au Prophéte alayhi Salâtou wassalâmou. Refusons les amalgames. Bien à tout le monde.
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Tu as mis sur le tapis un sujet dont l'actualité sociale en fait son miel. Ton constat reflète de façon objective l'etat actuel du mariage en milieu soninké. J'ai fait la même observation durant mon séjour en Mauritanie. Nos mariages d'aujaurd'hui n'ont aucun rapport avec ceux d'hier. Il ya une transposition irreflechie de certaines valeurs exotiques dans nos moeurs( lune de miel, robe de mariage ect). Ces nouvelles pratiquent sont sur le point de porter atteinte à l'originalité du mariage soninké. Pire encore, elles sont source des depenses supplémentaires pour le marié. Toute evolution qui n'est pas de nature à changer de façon positive la mentalité d'une société est à proscrire. D'où la nécessité de combattre ces pratiques et de revigorer davantage nos valeurs. C'est en buvant dans la source de sa culture que l'Homme trouve sa grandeur. Le retour à la source est le dernier rempart pour les minorités contre la mondialisation tous azimuts. Ne mordons pas à l'hameçon de la culture de mode. Resistons et conservons nos différences pour ne pas être les acculturés de ce siecle. Mettons à profit les nouvelles techniques de communication pour mettre nos valeurs sur l'orbite universelle.
-
Re : Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Citation:
Posté par marigatta wagué
(...)C'est en buvant dans la source de sa culture que l'Homme trouve sa grandeur.
Mon frère!
Cette belle phrase à elle seule suffit. Rien à y ajouter.
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
Bonjour Marigatta !
Wallayi an n'da sou ko himé.
An na nwaxi an n'do baradjié !
Salam.
-
Re : Occidentalisation de la cérémonie du mariage chez les Soninké
je suis tout à fait d'accord avec ce que vous dites!!!
je pense que nous soninké ne sommes pas capable de nous imposer: les wolof, bambaras etc... on ne les voit pas imiter les autres cultures ils sont wolofs et bambaras et rien d'autre, il n'essaye pas d'imiter les autres, ils s'imposent tels qu'ils sont; même chez eux (en tout cas ceux que je connais) on ne les entend pas parler une autre langue que la leur même dans la rue ils ne parlent que leur langue! Même aux mariages wolofs il n'y a que de la musique et danse wolof.
Pourquoi est ce qu'on est pas capable de nous assumer et de nous imposer au lieu de calquer la culture, les modes de vie des autres? Nous ne pourrons jamais ressembler à ce que nous ne sommes pas, il faut qu'on soit soninké jusqu'au bout et fière de l'être c'est tout!!!