Comment ça les gajaganké, moi je ne suis pas d'accord du tout...
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Comment ça les gajaganké, moi je ne suis pas d'accord du tout...
Je trouve que certain comportement sont puérils pourquoi pas laissé les fillles parler de leurs histoires! apparement ça vous intéresse puisque que vous suivez la discussion ou est le pb si une fille veut se faire réparer c entre elle est son epoux!
et puis si elle veut en parler en publics c surment que ça la drange pas.
après tout c une réparation et puis je pense que aucun homme peut juger de l'intêret que ça pour une femme ou non!
sans vouloir faire l'impolie,je suis sur que si certains hommes avaient des pb avec leur p.... et qu'il y avaient la possibiliter de le réparer il hésiterais pas n'est-ce pas?
salam aleykoum
il me semble que personne n'a dit que cette operation n'avait pas lieu d'etre ou qu'elle etait un probleme.
et je vois qu'aparement ma question est de trop, alors je retire ce que j'ais dit. pas la peine de me repondre
bonne jornos
S'il est vrai que c'est une affaire de femmes comme tu le dis, n'oublies pas non plus que c'est un espace de discussion où tout le monde -homme et femme- peut dire la force de sa pensée. Nous nous sommes simplement permis de dire aux gens de faire attention à ce qu'elles disent sur des sujets afin que cela ne leur soit pas un jour préjudiciable. Et cette parenthèse à été close depuis un certain temps. Libre à celle qui veut parler de sa vie d'en parler, voilà. Je ne vois pas ntérêt de ton post, surtout quand tu parles de réparation du truc des hommes, sionon de remettre à jour les tirades. Bonne journée.
salam
si la parenthèse à était close je ne voit pas ce que tu fais sur le post,
j'ai fait que répondre ce que je pensais et comme tu le dis si bien c un forum de discussion ou nous sommes libre donc pourquoi je ne devrais pas donner mon avis? Je ne remet à jour aucune tirade je donne mon point de vue seulement mon point te vue,donc je vois pas pourquoi ça devrait se transformer en tirade.
et puis le post c pas moi qui l'est crée, je ne pensais pas qu'il avait une date de péremmption merci pour l'info!
bonne journée également!
Alors, tu ne m'as pas compris. Relis-moi s'il te plait. Je n'ai pas dit que la discussion au tour de l'opération de M. Foldès n'est plus d'actualité. J'ai simplement dit qu'il n'est, à mon avis, plus pertinent de revenir sur le fait que les uns avaient dit aux autres de ne pas parler de leur vie, car cette parenthèse a été close. Ce ne sont que des suggestions que nous avions faites. Personne n'est obligé de s'y conformer. Mais le débat reste ouvert. C'était pour mettre fin à ce litige que je t'ai repris. Désolé.
Dico ma chérie, lâche l'affaire.
Les filles qui veulent être indiscrète, je sais pertinement que j'en fait partie.
Mais vois-tu Msin, moi Sokona je n'est pas besoin de coup de pouce pour dire ce que je pense et ce que j'ai envie de dire parce que jusque là je me suis très bien débrouillé toute seule.
Et puis, je ne vois pas le mal de parler de cette opération, puisque j'ai juste parler de la réparation rien d'autre. Ce que ça à changer dans ma vie ça me regarde.
Sans rancune.
Sokona,
calme toi. Ne réponds à aucune provocation ....tu n'as fait aucun déballage de ta vie, laisse faire ......
Voici un lien qui pourrait vous interesser les filles !
c'est une émission sur la réparation avec témoignages
moi je viens de me faire operé cela fait tou juste une semaine tout va bien ça fait un peu mal , mais je me dis que ça vaut la peine, c avc le temoignange de plusieurs personnes et celui d'une amie tres proche que j'ai decidé de franchir le pas, juste que la je n'ai pas de regret parce que je viens de retrouver quelque chose qu'on m'avait enlevé sans mon avis
la soufrance de l'ecision ne s'arrete pas qu'a l'enfance mais aussi apres
c'est a dire pendant les rapport, les accouchement dans la vien de tous les jours, alors pour celle qui hesite encore foncé je suis mariée et mere de deux enfants je peux vous dire que a cause de mon excision mes accouchement ont été tres dur.parlons de l'excision a nos parents sans honte pour que nos soeurs ne passent pas aussi par le meme chemin que nous, merci
Je pense que nous devons tous revenir à la source et suivre le modele de nos parents car moi je vois mal ma mére discuter autrefois de ce genre de pratique avec des hommes inconnues. Je crains une pseudo occidentalisation donc un manque féroce de pudeur sur le site soninkara, alors que ce site à pour but de nous rapprocher de nos racines.
LA PUDEUR EST UNE DES BRANCHES DE LA FOI
ja ne suis pa tout à fait d'accord avec toi moi si je participe à ce forum c'est non seulement por me rapprocher de mes racines et de les comprendre mais aussi d'apporter un oeil critique à nos pratiques. c'est seulement comme cela que l'on peut avancer. par rapport à l'excision quand tu vois que c'est une COUTUME NON RELIGIEUSE qui fait SOUFRIR autant de personnes je suis persuadé qu'il y a du travail à faire à ce sujet!!!!
vous etes complétement perdue ma chère Sirra
comment ca perdue? Peux tu être plus explicite stp
Ne te fatigue pas melle.:rolleyes:
Je dirais que toutes celles qui ne vivent pas bien la chose, toutes celles qui ne sont pas bien, faites le, vous n'avez absolument rien a perdre.
Toutes celles qui le vive bien, restez comme vous êtes
Courage Mariah.
Oui tounkara ya un manque de pudeur sur le site. ;D ;D
franchement celle qui se sentent mieux ben dieu merci car c est une situation pas du tout evidente
bon courage les filles
bon allez je me lance!
bonjour les filles...au risque de paraître un peu une extra terrestre j'ai besoins que vous m'écliariez un peu sur le sujet..:-[ :-[
je précise ça s'adresse aux filles....voilà moi personellement je n'ai pas subi d'excision...j'ai juste un vague souvenir de ma première fois au mali ou ma mère c'était farouchement et vigoureusement opposée a ma grand mère ( sa mère) et mes tantes ( ses soeurs) quand elles ont évoqué le sujet....
sur le coup je ne comprennais pas et ces des années plus tard que j'ai un peu comprit ce que c'était....
Bon c'est vrai qu'on entend parler de cette chose qui ici est qualifiée de "mutilation" je sais que c'est un rite traditionel surtout vers chez nous
mais honnêtement je n'en sais pas plus....:confused: Donc pour ne pas mourrir bête je voudrais juste que mes soeurs m'éclaire...parceque si je cherche "excision" sur un moteur de recherche ou un dico je ne sais pas si j'aurais l'explication de "base" .... Ici en europe on diabolise plus la chose on voit plus le côté médical politiquement pas correct donc je préfere avoir un point de vue des concernées.
donc initialement pourquoi fait on ou faisons t on subir cela aux filles?
Qu'est ce que cela était supposé apporté à la femme ou éventuellement à son mari?
Est ce que cela affecte réellement les relations avec un homme?
Quelle est le besoin d'avoir recours à la réparation de la zone? Psychologique? Est ce que le fait d'avoir recours à la réparation n'est pas un phénomène de mode ou une prise dans la vague de victimisation que cela a suscité en france? ( je ne porte pas de jugement si une question complétement anodine....je respecte complement)
Ressenti personnel? Bien être dans son corps de femme? Sensation perdue?
Y'a t il de grosses répercussions sur les accouchements et en quoi?
Est il vrai que la sensibilité de la zone est affecté voir inexistante?
Quand j'étais jeune j'ai entendu que l'on faisait ça à la femme pour éviter qu'elle trompe son époux?
Bon ben en gros voilà....merçi pour celles qui me répondront:p
et bon courage
Salut bamana mousso
Passer sur le billard (table d’opération) et sous anesthésie générale (avec les risques que ça peut avoir), ce n’est pas par plaisir, ce n’est pas une opération esthétique dans le but de devenir encore plus belle qu’on ne l’est ;D .
Tu peux parler de phénomène de mode pour les opérations visibles de l’extérieure, grossir les seins etc etc , tu peux parler de phénomène de mode pour les opérations esthétiques, mais pas réparatrices.:cool:
j'ai bien comprit ton message et son ton mais encore une fois je t'assure que je ne voulais pas aller sur ce chantier et surtout un sujet aussi délicat et sensible ......:-\
comme je l'ai dis je compatit même si j'ai eu la chance ou mal chance(....) de ne pas avoir subit ce "rite traditionel"...
ceci dit je viens de lire les messages sur l'ancien forum et je suis un peu plus eclairée sur le sujet.... les réactions étaient assez virulentes et négatifs de la part des garçons???....mais bon..
mais tu n'as pas prit la peine de me renseigner ceci dit.....
tu as raison, Tiendez madame, peux etre que ca pourra te renseigner, ya des textes ......
http://www.soninkara.com/forums/trad...xcision-7.html
:)
Bamanamousso,
Le sujet est grave et extrêmement serieu , donc, on va l'aborder de manière dépassionnée ma soeur.
D'abord, tu peux remercier Allah tout puissant de t'avoir épargnée.
Tu peux remercier ta mère d'avoir eu le bon reflexe.
Pour ce qui concerne les filles qui n'ont pas eu la même chance que toi, je tiens à te préciser que la "réparation" n'est pas un geste anodin (comme l'a si bien précisé Dia).
Par ailleurs, je ne connais aucune fille qui s'est faite réparer pour "l'extase au lit"(je m'excuse d'employer une expression aussi crue, mais, je ne sais pas comment le traduire autrement).
La réparation est toujours motivée par une raison médicale : déchirure à l'accouchement, fuites urinaires ......
La réparation, vient naturellement à bout de ces désgréments , autrement, on ne serait pas si nombreuse à s'y interesser.
J'espère avoir répondu, ne serait-ce que partiellement à tes intérrogations.
Bien à toi.
Pierre Foldes redonne espoir aux femmes mutilées
Toutes les 15 secondes, une fille est excisée quelque part dans le monde.
http://www.editoweb.eu/people_magazi...nocache=045304
En Afrique noire essentiellement, mais aussi en Egypte où plus de 90 % des femmes sont mutilées, sans compter la France où 35 000 fillettes sont elles aussi « coupées ». Alors que de plus en plus d'interdictions frappent cette pratique, le Dr Pierre Foldes mène un combat singulier : « réparer » ces organes qui ont été niés, en réponse à une douleur aussi médicale que psychologique. Un petit geste chirurgical, une grande révolution.
C'est presque par hasard que le docteur Pierre Foldes a mis cette technique au point. Alors qu'il étais en Afrique, une femme excisée l'a consulté car cette mutilation génitale provoquait une douleur quotidienne quasi insupportable, comme c'est souvent le cas. En cherchant à atténuer la cicatrisation en cause, le professeur a découvert qu'une partie du clitoris restait enfouie et, toujours innervée, pouvait être utilisée. L'expansion de cette chirurgie plastique a deux freins : elle est peu lucrative et peut occasionner des menaces. Pourtant Pierre Foldes a obtenu qu'elle soit remboursée par la sécurité sociale depuis trois ans. Il a de plus enseigné ce geste facilement transposable en France et en Afrique.
Dans sa clinique de Saint-Germain-en-Laye, 1200 femmes ont retrouvé leur intégrité physique ; une centaine le sollicite chaque mois. Elles expriment une souffrance et revendiquent notamment un droit au plaisir sexuel. Une reconstruction des organes mutilés est alors apportée, possible aujourd'hui jusqu'aux petites lèvres (après une infibulation). Mais ce sont elles qui se guérissent. En rendant réversibles les mutilations, la médicalisation a été un levier pour lever un tabou et libérer la parole de ces femmes. C'est en sortant la mutilation de son contexte traditionnel et de son formatage sociétal que le processus de réparation a pu commencer. La lutte contre les violences conjugales s'est amorcée selon le même processus, incluant une mobilisation des pouvoirs publics.
Depuis 1983, la loi française prévoit dix ans de prison pour les auteurs d'excision, vingt ans si la victime a moins de quinze ans et que l'auteur a autorité sur elle. Pourtant, 3 à 4000 excisions ont encore cours chaque année, mais de façon plus clandestine. Elles sont en baisse là où les associations interviennent, mais peuvent augmenter dans les communautés nouvellement arrivées. La pression sociale, l'influence du groupe sont tenaces. Il est particulièrement difficile d'enrayer les excisions pratiquées « au pays », sous couvert de vacances, d'où la nécessité d'une mobilisation active, avec une prise de position ferme de l'Organisation mondiale de la santé (OMS) et autres institutions internationales.
L'engagement de Pierre Foldes est raconté dans « Victoire sur l'excision », d'Hubert Prolongeau (Albin Michel - 16 euros).
Interview de Pierre Foldes
Bonjour à toutes et à tous.
J'ai été opérée par ce fameux dr Foldès il y a quelques mois.
je voudrais quand même apporté mon point de vue sur ce que certaines personnes avances.
En ce qui concerne avant tout les coûts de l'opération: L'opération est certes remboursée par la sécurité sociale de 500 euros et des poussières mais vous n'allez pas sans savoir que le Dr Foldes exige un dépassement d'honoraires de 300 euros. Oui de 300€ qui ne vous sera remboursé par la sécurité sociale mais par votre mutuelle si vous en bénéficier d'une et si le remboursmeent des dépassements d'honoraires font partie de votre contrat. Alors s'il vous plaît, qu'on arrête de dire que cette opération est gratuite ou bien remboursée à 100% par la sécurité sociale.
De plus le Dr Foldès nous dit que le coût de l'opération est de 5000 euros à la base et c'est ce montant qui est remboursée par la sécurité sociale. Comment expliquez-vous alors le détail exact de 500euros et quelques où l'on voit ce que prend en compte la CPAM. L'explication est là, c'est juste un baume pour nous faire oublier la douleur lorsque l'on devra verser les 300 euros. Attention la clinique fait signé un document où l'on s'engage à payer les 300 euros.
Cela ne vous choque pas pour un humanitaire refuse également la CMU? Non car évidemment il perd 300 euros!
En ce qui concerne les résultats, c'est encore plus décevant. Pire, le clitoris est d'une taille microscopique. Pire qu'avant l'opération. A mon rendez vous, le dr à l'audace je dis bien l'audace car c'est vraiment cela de me dire que mon clitoris est 10 fois plus grand que celui d'une taille normale. C'est vraiment n'importe quoi. Il ne faut pas prendre les gens pour des prunes quand même. Bien qu'on ait été excisé jeune on sait comment l'on était avant l'opération. Actuellement on ne voit pratiquement rien.
Pour moi il n'y a qu'une chose à retenir, ce dr se fait bien un petit business en utilisant ces pauvres femmes excisées en leur donnant un espoir qui vire vite à la déception. Certains le qualifie de mécano, c'est un titre qui colle très bien car il exerce tel qu'un travail à la chaine. A peine à l'écoute de ses patients.
Je ne dis pas cela pour décourager qui que ce soit mais les résultats sont les mêmes auprès de mes amies. c'est en connaissance de cause que je dis cela.
Salam,
Bon courage African lady, comme dit Lady Di, tout ça pour rien.
Dommage, l'argent (dépassement d'honoraire par patiente) et le nombre (très ) élevé de patiente lui ont fait tourner la tête.:(
Bonjour
Dites-moi quand Monsieur Foldès fait cette intervention, c'est payé ou gratos? J'espère bien qu'il n'en fait pas un slogan de commerce, car je suis curieux de savoir comment il a procédé pour savoir que toutes les 15 minutes il y a une fille qui est excisée de par le monde. Merci d'éclairer ma lanterne.
Ne vous inquietez pas ce n'est pas le fait de sortir l'argent qui me fait mal car je m'étais bien renseigné auprès de la mutuelle. Je me suis dit que ça valait le coup si cela réussissait. Le résultat est loin de celui auquel tout le monde s'attend en tout cas. Je ne sais pas si les gens ont peur de dire la vérité à ce sujet mais en tout il est évident que je ne suis pas la seule dans cette situation
Donc, ça veut dire qu'il se fait passer comme quelqu'un qui combat l'excision, mais s'il va à l'église, en fait s'il y va, il demande à son seigneur pour qu'il y ait davantage plus des filles excisées, car ses épargnes en dépendent. Ah, rien n'est plus risible que de jouer les autruches!
Et bein dit donc c'est quoi ces histoire donc Dr Foldes a qui pris gout l'argent lui ai monter a la tête.
Faut faire attention en tout cas soit il fait bien, soit il fait pas bien son travail sinon il va finir chez Courbet (TF1)
Je ne pense pas que les gens iront jusque là. C'est un peu délicat, les médecins ont toujours des réserves lors des opérations surtout lorqu'elles ont pour vocation être réparatrice. Le problème de l'argent est à mon avis en second plan. Il faut surtout voir les résultats sur la polémique faite sur la réussite de cette opération qui ne serait pas si fiable que cela. Car si les résultats esthétiques étaient vraiment bons, les gens ne penseraient pas à l'argent et au temps perdu. Foldes est vu comme un sauveur mais ça reste à prouver.
J'ai envie de dire qu'en même temps, il y a eu des témoignages (même à visage découvert) de femmes qui expliquent que la chirurgie a bien fonctionné chez elles.
Qui dit chirurgie réparatrice dit probabilité de guérison inférieure à 100%.
On ne peut pas avoir 100% de succès dans la chirurgie, surtout s'il s'agit d'une chirurgie de réparation. Car, pour la chirurgie de réparation, il y a d'autres facteurs qui jouent : le traumatisme causé par les lésions, etc...
Tu es la 1ere personne que j'entend se plaindre de ce Dr FOLDES.
Dans presque tout intervention chirurgicale réparatrice, il y à dépassement d'honoraire que la sécu ne prend evidemment pas en charge (c'est un peu normal). C'est un peu pour ça qu'existe les mutuelles, en général ils ne ne font pas de prise en charge direct avec l'hôpital (pour les dépassements)mais rembourse leur assuré à réception de la facture acquittée.
Il n'a pas fait tout ça par surprise, vous deviez être au courant puisque vous avez signer ses documents.
Je n'ai jamais dit qu'il a fait cela par surprise. Je me suis bien renseigné sur les frais avant l'opération et savait pertinement que je ne saurais pas remboursée auprrès de ma mutuelle. Au contraire j'insiste sur le fait qu'il soutienne fermement que l'opération est remboursée par la sécurité sociale à hauteur de 5000 euros ce qui est faux car le coût exact est de 506,26 euros et qu'il ne précise pas que les dépassements d'honoraires peuvent ne pas être remboursés. bref le remboursement de ce dépassement d'honoraires n'est pas forcément remboursé par votre mutuelle à réception des documents. Cela dépend de la formule que vous avez pris au sein de la mutuelle. Donc facture acquittée ou pas, c'est à voir selon votre engagement. Pour ce qui est de la plainte de ce dr Foldes je suis peut être la seule à le dire ouvertement mais croyez moi que plusieurs personnes que je connais ont ce même sentiment. Reste qu'à le garde pour elle ou le dise dans les forums. Tout le monde n'a pas ce temps.