Parlons sérieusement Djaleks, qu'est-ce qui te pousse à rejetter en bloc l'Islam?
Quels sont tes arguments?
Explique-nous.
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Parlons sérieusement Djaleks, qu'est-ce qui te pousse à rejetter en bloc l'Islam?
Quels sont tes arguments?
Explique-nous.
billl a ecrit :
14 siecles de barbarie et d'esclavage pratiqué par tous les etats musulman de l'epoque envers mon peuple,ce qui equivaut tous simplemment a la plus longue tragedie d'un peuple dans toute l histoire de l'humanité,un genocide perpetué dans tous les etats arabomusulman des noirs deporté sur leur territoire en coupant par exemples les partit genitaux d'enfant qui est general ne depassé pas les treize ans parceque les arabomusulman aimaient capturé des enfant,parceque plus facile a dompté, et changé afin de mieux s'en servir plus tard dans leur armeé et evidamment des petites filles de moins de dix ans mis dans des harems ou des SALOPARD qui avait parfois le statue DE GRANDS CHEFS RELIGIEUX, abusé d'elle sans la moindre pitié, un petit exemple pour que tu comprennent un peu ce que je dit:Citation:
Parlons sérieusement Djaleks, qu'est-ce qui te pousse à rejetter en bloc l'Islam?
Quels sont tes arguments?
Explique-nous.
Dailymotion - la Traite arabomusulmane des africains, une vidéo de dividende. traite, oriental, esclavage, arabe, memoire
maintenant utilisé la fameuse technique de "transfert" c'est comme ca que je l'appelle, c'est a dire d'enlever la paternité de l'islam aux peuple arabes me faisait rire au debut,mais je doit t'avouer qu'apresent beaucoup moins... l'islam et neé chez eux le prophete est arabe la langue est arabe l'escence culturelle et a 100% arabe,ont c'est tous que l'islam n'est qu' une reprise des deux autre religions monotehiste,mais la paternité est arabe point barre! et le faite que vous essayé de l attribué ailleurs me prouve que vous savez que les precurseurs de cette religions pose probleme.
JE RAPELLE QUE CETTE INFAMIE ATOUJOURS LIEU EN MAURITANIE, AU SOUDAN ET D'EN D'AUTRE PAYS DU MOYEN ORIENT, POUR COMPRENDRE LE PROBLEME IL FAUT ALLER DANS LEUR CULTURE C'EST A DIRE L'ISLAM.
Le fait que des hommes fassent des choses (mais si je conteste tes dires, qui sont sans sources), ne veut pas dire que l'on incrimine toute une religion. A aucun moment l'Islam n'appelle à la barbarie et à la persecution d'un peuple.
Comme a dit un frère, faut-il un Coran en anglais pour les anglophones? Puis un Coran en allemand pour les germanophones?
Cela me fait bien rire, tes propos ne tiennent pas la route.
L'Islam est un religion universelle. Et cet argument qu'est l'esclavage est un peu trop gros à mon avis, et il est utilisé de tout temps par les ennemis de l'Islam : lis plutot ceci :SourceCitation:
L'Islam et l'esclavage...
Proposé par Mouhammad Patel le Mardi, 28 Août 2001
Question: J'ai entendu dire que l'esclavage était pratiquée en Islam à l'époque de la Révélation et durant les siècles qui ont suivi ? Est-ce exact ?
Réponse: Il faut savoir que les esclaves existaient dans le monde bien avant la venue de l'Islam. L'esclavage était ainsi une pratique habituelle en Arabie, mais, avant l'Islam, les esclaves n'avaient aucun statut spécifique et ils n'avaient droit à aucune dignité. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam), avec la Révélation Divine, a été le premier à apporter de véritables révolutions à ce sujet:
Tout d'abord, l'Islam posait comme devoir pour les croyants le bon traitement des esclaves et le respect à leur égard, en les encourageant à les traiter comme des frères. Le Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) s'était une fois mis extrêmement en colère lorsqu'il vit un de ses Compagnons (radhia allâhou anhou) frapper son esclave. Le Compagnon (radhia allâhou anhou) , comprenant son erreur, le libéra immédiatement. Sur quoi le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) lui annonça que s'il n'avait pas affranchit cet esclave, il aurait été durement châtié par Allah pour son geste. L'une de dernière recommandation que fit le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) sur son lit de mort, avant de quitter ce monde, portait justement sur le bon traitement envers les esclaves. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) avait lui-même donné l'exemple à ce sujet durant son vivant en libérant son esclave, Zeid Bin Hâritha (radhia allâhou anhou) et le prenant ensuite comme fils adoptif.
L'esclavage en Islam n'était toléré en Islam qu'en tant que système de protection pour les prisonniers de guerre: En effet, face aux captifs après les batailles, il y avait trois attitudes possibles qui s'offraient au chef des musulmans:
Tuer tous les prisonniers.
Les libérer.
En faire des esclaves.
Parmi ces trois options, l'Islam a, tout à fait logiquement, par rapport à ce qui se faisait dans le contexte à l'époque, choisi la dernière. Les libérer complètement aurait été assimilé à une garantie d'impunité pour les ennemis des musulmans. En d'autres mots, l'esclavage en Islam était considérée comme une mesure exceptionnelle.
Mais ce qu'il est important également de souligner, c'est que la conception de l'esclavage en Islam était fondamentalement différente de ce qui se faisait alors dans le monde, mais aussi de ce qui se fera encore pendant des siècles et des siècles. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) demandait par exemple aux croyants d'éduquer parfaitement leurs esclaves et des les apprendre progressivement à devenir indépendant avant de les affranchir. Il s'agissait ainsi de les préparer à leur future liberté. On comprend mieux la sagesse de ces mesures islamiques quand on voit ce qui s'était passé aux Etats-Unis au moment de l'abolition de l'esclavage. Certaines sources relatent qu'après une journée passée en liberté, de nombreux affranchis retournèrent chez leurs anciens maîtres pour leur demander de l'assistance: En effet, comme ils n'avaient jamais été confrontés aux impératifs de la vie active, ils ne pouvaient se débrouiller seuls dans le monde libre... Face à cela, on trouve dans la civilisation musulmane une particularité remarquable: quand on étudie l'histoire de l'Islam, on trouve en effet un grand nombre de savants (comme Nâfi', l'un des narrateurs de Hadiths les plus connus et considéré comme étant l'un des plus fiables) et même des gouverneurs musulmans qui étaient des anciens esclaves. Ce qui montre bien le degré d'érudition qu'ils avaient atteint avant même d'avoir retrouvé la liberté.
Ajoutons à cela qu'à l'époque, l'esclavage était aussi un moyen pour permettre à des non musulmans prisonniers de guerre de vivre parmi les musulmans, et de leur permettre de mieux connaître l'Islam. L'histoire nous montre que beaucoup d'esclaves se sont convertis de cette façon.
Tout ceci montre bien que l'Islam a apporté des changements positifs et radicaux par rapport au statut des esclaves. Il est cependant nécessaire de souligner que des traités et accords internationaux ont été conclu depuis pour mettre un terme à la pratique de l'esclavage, lesquels accords et traités ont été ratifiés également par les chefs d'état musulmans. (D'après le texte coranique, il apparaît clairement que le choix de garder les prisonniers de guerre comme esclaves dépend de l'avis du Amîr (chef) des musulmans...) Il ne faut pas oublier enfin que l'esclavage n'a jamais été un devoir et une pratique ordonnée en Islam.
C'est donc en se replaçant dans le contexte qui prévalait à l'époque et en étudiant ce que le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) a enseigné que l'on peut se faire une idée de la contribution de l'Islam à ce niveau.
Wa Allâhou A'lam !
Dieu est Plus Savant !
Mais bon, je ne vais pas essayer de te faire changer d'avis, ce n'est que peine perdue. Mes contributions s'arretent ici.
Qu'Allah nous preserve de l'égarement.
je ne pense personne ici n est contre l islam,mais contre les gens qui au non du
charia , de l islam pratiquent l injustice,c est au musulmans de decrier ces injustices justement pour tarnir l image de l islam, ce que bon nombres de gens ont decries ici.
wasalam
Salam,
Comme tu le soulignes bien le problème est de savoir avec certitude si l'accusé est bien le coupable.
Sous toutes les latitudes et à toutes les époques, les exemples d'erreurs judiciaires sont légions, y compris si le criminel a "avoué" sa faute, car l'on sait que l'on peut extorquer de faux aveux, notamment par la torture.
Sous toutes les latitudes et dans les principales religions du monde, on a pratiqué les chatiments corporels et la loi du talion.
Or peu à peu, la conscience de plus en plus aigue de l'imperfection de la justice humaine les a fait reculer.
En effet les chatiments corporels (peine de mort, couper la main du voleur, rendre aveugle, etc...) sont par nature irréparables. Si l'on coupe la main d'un voleur et que l'on se rend compte par la suite qu'il est innocent, on ne peut pas revenir en arrière.
Tel n'est pas le cas de la privation de liberté, l'emprisonnement, qui est devenu au cours des derniers siècles le chatiment le plus courant. Celui qui est emprisonné à tort aura peut être perdu son travail, sa maison, sa femme ou son mari, certes, mais ce ne sont pas des choses totalement irréparables car on peut retrouver un travail, une maison, une femme ou un mari; alors qu'on ne peut retrouver la main coupée ou la vie perdue.
J'avoue être pour le moins surpris de trouver, au 21ème siècle, des personnes qui défendent ce genre de pratiques dans ce forum...
Salam Antoine,
Je ne suis pas totalement d'accord avec toi en ce qui concerne la privation de liberté "le temps perdu ne se rattrape jamais" être enfermé durant des dizaines des vingtaines d'années dans une piéces de 2 m2 à tord je ne pense vraiment pas que ça soit quelque chose que l'on puisse réparer ou dédomager de la même façon c'est simplement parce que le "bien pensant" de l'opinion l'accepte plus aisemment.
Tchooo
msin a ecrit:
le probleme msin c'est que a cette epoque c'etaient tous des musulmans et en plus c'etait admis par tout les etats arabomusulmane,mais bon je ne veux pas heurter certain... je tient tout de meme a vous faire partager le temoignage du derniere eunuque noir connue il n'y a pas d'insulte ou de manque de respect envers l'islam mais je pense qu'a travers ce temoignage vous comprendrez ma colere et pourquoi je depasse parfois les bornes:Citation:
SALAM ALEYKOUM
apparement djaleks melange deux choses differantes, a savoir ce qu'ont fait les arabes a certain peuple de noir et non pas ce que l'islam et les musulmans ont fait.
Le témoignage d'Hayrettin Effendi, dernier eunuque du dernier sultan. Extrait du livre turc Meyyale, de Hifzi Topuz, Istanbul, Editions Remzi Kitabevi, p.69-72.
"Je me souviens de mon enfance comme d'hier. Je suis originaire du Habesistan. Je suis un Galla(ethiopien). Mon nom était Gülnata. Nous vivions dans un petit village. Nous étions très heureux. J'avais 7 ou 8 ans. Je jouais avec des enfants de mon âge sur la place du village. Nous pratiquions toujours le même jeu. Nous courions les uns après les autres. Puis un jour, des cavaliers sont venus. Ils ne ressemblaient pas aux hommes de chez nous. Leur visage était plus clair. Ils étaient armés. Ils nous ont attrapés. L'un d'eux m'a fermé la bouche et j'ai failli étouffer. Mes yeux sortaient de leurs orbites. Ils ont pris tous mes amis et nous ont emmenés. Je ne comprenais pas leur langue. C'est après que j'ai su qu'ils parlaient l'arabe. Arrivés dans un village, ils nous mis dans une cour. Il y avait d'autres enfants comme nous. Ils parlaient la même langue que nous. Ils sanglotaient. Nous ne comprenions pas pourquoi ils nous avaient enlevés. Nous partagions le même chagrin. Nous restâmes trois jours sans boire ni manger. Nous étions effrayés. Quelques jours plus tard, nous avons été castrés [à Massaoua, presqu'île de la côte éthiopienne occupée par les Turcs ]. Pendant de nombreuses années, je n'ai jamais oublié la douleur et la torture endurées. Deux semaines après la castration, nous avons commencé à guérir. On nous conduisit dans des ports. Il y avait des garçons et des filles comme nous. Nous ne parlions pas tous la même langue mais nous partagions le même sort. Tous les garçons étaient castrés. Il y avait une parfaite entente entre nous. Puis on nous embarqua à bord d'un bateau. Nous nous réjouissions d'avoir échappé à des monstres. Mais où nous emmenait-on? Nous pensions qu'ils allaient nous jeter dans l'océan. Nous ne savions rien. Nous étions dans l'incertitude totale. Nos villages, nos frères, nos soeurs, nos mères étaient loin derrière. Serait-il possible de les revoir à nouveau un jour? Certains parmi nous pleuraient sans cesse. Nous avions tous peur d'être noyés. Nous voyions la mer pour la première fois et nous avions peur. Nous nous étions regroupés dans le bateau. Nous regardions les vagues. Quel autre malheur nous attendait?
...[Pendant le traversée, le bateau négrier fut arraisonné par un patrouilleur anglais et les négriers arabes furent arrêtés. Tous furent conduits au port d'Aden au Yémen. NDR]
Les enfants ont commencé à crier de joie croyant que nous allions regagner nos villages. Notre joie fut de courte durée. L'interprète nous fit savoir qu' il serait très difficile de nous ramener dans nos villages. L'esclavage était aboli. Nous étions libres...[A Aden] on nous a fait sortir du bateau...Nous avons été conduits à la place du marché. Le commandant anglais a prononcé un discours traduit en arabe. Nous n'avions rien compris. On nous l'a ensuite traduit en habesh. Comme la vente d'esclaves était interdite, on allait nous donner à des familles d'officiers et de fonctionnaires en qui ils avaient confiance...Les officiers étaient ottomans et les fonctionnaires sanjaks.
[Un officier ottoman, Yakup, en mission à Aden le prit et le ramena avec lui à Istanbul. NDR.]
...C'était l'hiver. C'était la première fois que je voyais la neige. J'avais froid. Yakup m'a offert à quelqu'un de célèbre à Istanbul. J'étais déçu. J'aimais Yakup comme mon père. Il m'a offert au Cerkez Mehmet Pasa. Est-ce qu'on peut offrir un être humain en cadeau? Je compris alors que cela pouvait arriver...
En 1918 avec le Mesutiet on nous a affranchis...On a acheté cette maison avec une amie, dame du palais. On se débrouille. C'est notre destin."
salam aleykoum .Citation:
le probleme msin c'est que a cette epoque c'etaient tous des musulmans et en plus c'etait admis par tout les etats arabomusulmane,mais bon je ne veux pas heurter certain... je tient tout de meme a vous faire partager le temoignage du derniere eunuque noir connue il n'y a pas d'insulte ou de manque de respect envers l'islam mais je pense qu'a travers ce temoignage vous comprendrez ma colere et pourquoi je depasse parfois les bornes
mon cher djalek , si l'on devrai detesté un peuple pour les actes commis , on s'en sortira jamais , si l'on regard les atrocité qu'on fait les colons en venant dans nos pays ce sont des choses graves aussi , mais le passé est passé on ne pourra jamais le changé , c'est mon point de vue allahu a3lam .
Tu dit que c'était commis par des musulmans et admis par les états musulmans , as-tu des preuves a l'appuie ?
gorinké a ecrit:
daouda kambiya wague a ecrit:Citation:
as-tu des preuves a l'appuie ?
non mais je réve...!!! fodye mon frere tu m'exusera j'ai bien compris ce que tu m'a dit en tant que soninké je sais tres bien que l'islam fait plus que partit de notre culture a present,mais quand j'entend des enormité pareille c'est impossible de rester muet!l'ignorance est parfois mortelle,mais si l'informations ne vehicule pas a travers nos societé ca risque de perdurer, et certaint ne comprendront toujours pas pourquoi les arabes et les occidentaux sont si raciste envers nous (d'ailleurs certaint idiot nie meme ca...) parceque c'est ca mon but le racisme et pas autre chose! je ne desire pas une opposition contre les arabes ou les occidentaux,moi je veux un rapprochemment avec tout le monde, mais avec un reel repect et pour obtenir ce respect c'est pas en disant n'importe quoi ou en fermant sciamment les yeux sur des fait reel,qu'ont reglera un certaint nombre de probleme,le passé est toujours utile pour comprendre le present,mais quand tu a des gens qui non seulemment sont ignorant de leur histoire mais ose l'ouvrir! sans se documenter auparavent,la on atteint le fond, voici un documment rediger par un chef arabe en 652 c' etait la premiere reel invasion arabe en afrique l'émir Abd Allah ben Sa’d apres avoir mené une guerre sanglante contre les nubiens c'est a dire les soudanais actuelle:Citation:
salam les preuves il ne te donnera pas a part ces versions tirer de nul part
Article 1 : Traité accordé par l’émir Abd Allah ben Sa’d, au roi de Nubie et à tous ses sujets auxquels tous les Nubiens (...) depuis les frontières de Alwa, sont tenus de se conformer.
http://www.africamaat.com/dist/puce.gif Article 2 : Abd Allah ben Sa’d leur accorde un acte de garantie et une Armistice qui les rend alliés de tous les musulmans, tant de ceux du Sa’id que des autres contrées et des peuples tributaires. Oh ! Peuple de Nubie, vous serez en sûreté sous la protection de Dieu et de son envoyé Muhammad. Nous nous engageons à ne point vous attaquer, à ne susciter contre vous aucune guerre et à ne point faire de razzias dans votre pays, tant que vous serez fidèles à observer les conditions stipulées entre vous et nous et dont voici le détail.
http://www.africamaat.com/dist/puce.gif Article 3 : (...) Si des esclaves appartenant à des musulmans se réfugient auprès de vous, vous ne les retiendrez point, mais vous les ferez conduire en territoire musulman. Ici, les choses se précisent.
http://www.africamaat.com/dist/puce.gif Article 5 : Vous livrerez chaque année 360 esclaves des deux sexes qui seront choisis parmi les meilleurs de votre pays et envoyés à l’Imam des musulmans. Tous seront exempts de défauts. On ne présentera ni vieillard décrépis, ni vieilles femmes, ni enfants au-dessous de l’âge de la puberté. Vous les remettrez au gouverneur d’Assouan.
(...) Ecrit par Umar Ibn Sharahl, Ramadhan 31/642.
A SAVOIR CE DOCUMMENT EXISTE EN IRAN,ALGERIE CHEZ LES KABILES QUI ONT SUBIE LA MEME CHOSE,D'AILLEURS ONT COMPREND POURQUOI IL EXISTE UNE ANIMOSITé ENTRE LES DEUX DEPUIS DES SIECLES!
apres ca le peuple noir a subie ce traffic pendant quatorze siecle durant,c'est pour ca que la question que je me pose ou etaient les pacifistes musulman arabe a ce moment la? ou etaient ils?? ils ont massacré des gens pendant si longtemp sans que personne ne dise quoi que se soit! je suis daccord que le passé est le passé mais le probleme c'est que ce passé joue aujourdhui encore notamment avec le racisme et ce qui se passe en mauritanie et soudan,PEUT ETRE QUE MES DEUX GUS VONT ME DIRE QUE LA AUSSI C'EST FAUX ET QUE TOUT VA BIEN...
Tu ne t'es pas trompé a propos de la charia "à la sauce bidhane".
La charia (loi islamique) en Mauritanie en échange des financements de l'Arabie Saoudite nous donna:
-Six main noires coupées à Nouakchott (vers 1980 ), au stade, dont celle d'un pauvre Guinéen coupable d'avoir volé un pain de sucre.
Ces six mains noires coupées par un médecin palestinien, aucun médecin mauritanien (tous noir-africain et libre) n'ayant accepté de le faire.
-D'innombrables haratines (descendants d'esclaves) fouetté pour des banalités dans les coins reculés de la Mauritanie loin des temoins
mamadou lamine a ecrit:
est ce que pour ca aussi on va nous demander des preuves?? il y a un probleme et je pense que les africains(noirs) devraient commencé a se posé des questions apres plus de quatorze siecle il serait grand temp non?Citation:
Tu ne t'es pas trompé a propos de la charia "à la sauce bidhane".
La charia (loi islamique) en Mauritanie en échange des financements de l'Arabie Saoudite nous donna:
-Six main noires coupées à Nouakchott (vers 1980 ), au stade, dont celle d'un pauvre Guinéen coupable d'avoir volé un pain de sucre.
Ces six mains noires coupées par un médecin palestinien, aucun médecin mauritanien (tous noir-africain et libre) n'ayant accepté de le faire.
-D'innombrables haratines (descendants d'esclaves) fouetté pour des banalités dans les coins reculés de la Mauritanie loin des temoins
djaleks, au départ, ce thread concernait au départ ceci :"Charia : un homme condamné à perdre la vue". Je ne sais pas pourquoi, mais, en ce moment, presque tous les threads sur des faits ayant un rapport avec la religion finissent sur l'esclavage, notamment,l'esclavage des arabes (ou musulmans, c'est selon) sur les noirs.
Sans pour autant m'attarder sur cette bifurcation du sujet original, il est important tout de même, je crois, de faire certaines précisions qui permettraient peut-être de clore le débat :
- Bien avant même la révélation du saint Coran au prophète P.B.S.L., les arabes pratiquaient l'esclavage.
- L'oeuvre du prophète P.B.S.L. a toujours favorisé l'affranchissement des esclaves selon les préceptes de l'Islam. Il suffit de voir le cas de Bilal.
- Les arabes ont été les premiers pires ennemis du prophète P.B.S.L. et de son Islam.
- Les arabes, malheureusement, après leur conversion, ont été nombreux à ne pas vouloir abandonner leurs pratiques anté-islamiques.
- Les africains d'Afrique noire (qui sont aujourd'hui convertis à l'Islam) ont aussi pratiqué l'esclavage avant leur conversion.
- Les africains, d'Afrique noire, ont été aussi, après leur conversion, nombreux à ne pas abandonner beaucoup de leurs pratiques anté-islamique, même si elles sont en contradictions avec les preceptes de l'islam. ça, nous en savons quelque chose.
- je rajouterai même que: après l'islamisation, l'esclavage continuait à être pratiqué au sein des africains eux-même au mépris des règles de l'islam.
Ce qui est amusant c'est que ce sont souvent les mêmes qui se réfèrent à l'Egypte pharaonique comme centre de toute civilisation et notamment comme point d'origine de tous les peuples d'Afrique noire. Or le moins que l'on puisse dire est que l'esclavage n'était pas étranger aux égyptiens
fodye cisse a ecrit:
exact!Citation:
- Bien avant même la révélation du saint Coran au prophète P.B.S.L., les arabes pratiquaient l'esclavage.
oui... je n'ai jamais etait contre le prophete loin de la je pense que c'etait quelqu un de juste et bon mais il faut tout de meme savoir que les affranchits ont ensuite etaient dans son armeé.Citation:
- L'oeuvre du prophète P.B.S.L. a toujours favorisé l'affranchissement des esclaves selon les préceptes de l'Islam. Il suffit de voir le cas de Bilal.
exact! je n'ai absolumment aucun mal a le croire!Citation:
- Les arabes ont été les premiers pires ennemis du prophète P.B.S.L. et de son Islam.
exact!Citation:
- Les arabes, malheureusement, après leur conversion, ont été nombreux à ne pas vouloir abandonner leurs pratiques anté-islamiques.
ca y'est ca recommence...!c'est triste et dramatique... tout les chercheurs africains,europeens,asiatique qui se sont penché sur la question sur ces dix derniere annes ont mis ces these en dehors du debat(sauf evidamment certaint negationniste qui veulent absolumment dedouaner l'occident et l'orient qui ressemble etrangemment a certaint ici...) tant elle impossible je pourrais te montrait des videos des documment de chercheurs des references literraire,mais je pense que toi comme les autres vous ne les regarderais pas... en tout cas pose toi ces question:Citation:
- Les africains d'Afrique noire (qui sont aujourd'hui convertis à l'Islam) ont aussi pratiqué l'esclavage avant leur conversion.
1(le nom precis de peuple africains ayant pratiqué l'esclavage avant l'ariveé des arabomusulman.
2(un endroit precis ou se sont deroulé entre africains la ventes de d'autre africains
3(des documment le prouvant
4(acte de ventes!!!
5(temoignage probant d'explorateur ou d'africains eux meme
6( la traduction exact du mot esclaves te complique pas la tache je te le demande en soninké soyont clair c'est a dire un bien meuble qui appartient corp et ame a quelqu'un
BONNE CHANCE MON FRERE DES OCCIDENTAUX CHERCHE DEPUIS DES SIECLES.
ce n'est pas ettonant,apres avoir embrassé une culture est un mode de vie il est normal que ca se passe ainsi,tu remarquera tout de meme que les endroits ont l'esclavage est le plus courant sont les pays frontaliers avec les arabes ou il y a une proximité avec eux.exemple soudan,mauritanie etc etc...Citation:
- je rajouterai même que: après l'islamisation, l'esclavage continuait à être pratiqué au sein des africains eux-même au mépris des règles de l'islam.
antoine a ecrit:
antoine je pense que c'est toi qui est amusant... si tu t'etait un peu documenté tu serait que deja l'esclavage en egypte phraraonique a etait ecarté par tous les chercheurs j'ai bien dit tous,mais il est vrai qu'une forme d'exploitation a etait pratique par un pharaon sur des nubiens,hebreux et ethiopiens mais l'ampleur qui a etait celle des occidentaux et arabes est sans precedant,alors sache une chose je n'ai jamais dit que les africains etait de gentils petit etre humains, ils peuvent etre cruelle,sanguinaire, ou ceux que tu veux ce sont des etre humains comme les autres,mais il y a un phenomene scientifique et logique qui explique pourquoi l'esclavage est apparue chez les occidentaux et orientaux dabord, mais vu la maniere de la quelle vous prenez les choses ce n'est meme pas la peine d 'essayer de te l'expliquer ou de t'orienté sur quoi que se soit.(sauf si tu le demande avec un reel recul scientifique)Citation:
Salam,
Je partage tout à fait ton point de vue. On constate que pour certains l'esclavage ne serait en Afrique qu'une pratique par essence étrangère, importés par les horribles arabes musulmans et les affreux européens chrétiens, à des noirs africains purs, bons et dénués de tout les vices qui font l'Homme sous toutes les latitudes.
Ce qui est amusant c'est que ce sont souvent les mêmes qui se réfèrent à l'Egypte pharaonique comme centre de toute civilisation et notamment comme point d'origine de tous les peuples d'Afrique noire. Or le moins que l'on puisse dire est que l'esclavage n'était pas étranger aux égyptiens...
fatoo la noirte a ecrit :
et bien on dira ca aux millions d'africains mort que c'etait tous simplemment un mauvaise interpretation et non pour un but d'exploitation,COMME JE L' AI DEJA DIT IL SEMBLERAIT QUE POUR CERTAINT LES CRIMES QUE LE PEUPLE NOIR AI SUBIT SEMBLE ETRE BEAUCOUP MOINS IMPORTANT QUE VOTRE FOI C'EST POURQUOI CERTAINT ESSAYE A CHAQUE FOIS DE TROUVER UNE ISSUE DE SECOURS POUR DEDOUANER OU PLUTOT GLOBALISER CE CRIME AVEC LA VIELLE TECHNIQUE DE "TOUT LE MONDE L'A FAIT". sujet clos a titre personelle ET DEFINITIVEMMENT...Citation:
En effet, je pense qu'il n'y a plus grand chose à ajouter là-dessus.
Et comme je le disais plus haut, et quelqu'un d'autre aussi; la loi de Dieu est juste c'est l'interprétation de certains hommes qui ne l'est pas
oooooooooooooooooooooooooooooooooo
C'est dommage que beaucoup de gens interprète la" charia " à travers des vidéos ou des clichés et àpartir desquelle ils fondent leurs jugement erronés.La "charia" ne s'apprends pas à travers des vidéos ou des images manipulé par des personnes.Celui qui veut vraiment connaitre la"charia " il faut l'étudier pour la connaitre, que de sortir des clichés et dire n'importe quoi.
Pour les fans de la "charia", cette "loi de Dieu incontestable et intemporelle" : une vidéo où les talibans flagellent une femme au nom de la "charia"...
Charmant...
Au-delà de l'application faite de la Charia par les Talibans je te suggère un peu plus de respect à l'égard de ce que l'on reconnaît comme l'ensemble des lois imposées par Allah et révélées aux Messagers.
Les termes que tu emploies comme celui de "fans" sont totalement inappropriés et il ressort de tes propos comme une impression de mépris.
Wa Salam.
Salam,
Pour les partisans de la "charia", cette "loi de Dieu incontestable et intemporelle" : une vidéo où les talibans flagellent une femme au nom de la "charia"...
Charmant...
Taliban hand out 37 lashes to girl seen with married man | World news | guardian.co.uk
Le lien vers un article de Libération sur le sujet :
Pakistan: les talibans flagellent une femme et filment la scène - Libération
Pour ma part, cette vidéo ne reflète rien. Elle n'est intéressante que pour ceux (notamment les journalistes occidentaux) qui veulent l'exploiter.
Pour info, chaque jour qui passe, il y a des terroristes qui posent des bombes et qui tuent des innocents au nom de l'Islam, alors que l'Islam n'a jamais dit cela. Ces extrémistes sont combattus par les armées régulières des pays musulmans où ils opèrent.
Idem, les extrémistes des autres religions ont commis, commettent et continueront de commettre des crimes au nom de leur religion.
Il ne faut pas prendre pour argent comptant ce genre de choses.
Pour ma part il n'y a pas à être "fan" ou "partisant" de la Charia car en principe elle s'impose à tout croyant, la question qui se pose est uniquement de savoir si on l'applique ou non à tout le pays ce qui peut alors avoir des conséquences contraignantes pour les non-musulmans.
Je te renvoie pour cela à tous les textes sur lesquels s'appuie le croyant, elles en découlent toutes (Bible, Coran, Hadiths, etc.), en cas de contradictions les plus vielles étant abrogées par les plus récentes.
Bien évidemment non.
Wa Salam.